В Харькове "Искандер" накрыл две РСЗО, собиравшиеся атаковать Белгород
В Telegram-канале "Старше Эдды" опубликовали видео, как ОТРК "Искандер" точным ударом уничтожает в Харькове две установки РСЗО при попытке обстрелять Белгород.
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.
Ну я тоже 2 года над этим смеялся, а теперь есть сообщения, что таки тоже применяем комплексы С-300 для стрельбы по наземным целям. Опять же несмотря на цену есть старые ракеты, которые только для этого и есть смысл использовать.
Да вроде байка оказалась насчёт применения С-300. Несмотря на то, что депутат и бывший генерал от этом сообщал.
Депутат и генерал-полковник в отставке Гурулёв брякнул: «С-300 и С-400 по наземным целям бьют эффективно. Взаимодействовать с ЗРК приловчились, отклонение от цели составляет не более трех метров — то есть точно по своей сути»,
К - вообще тупая радиокомандная. Ей сказали туда лети, она туда летит. Ей сказали взрывайся, она взрывается. В пределах прямой видимости локатора. А локатор можно поднять на телескопической мачте.
Внезапно, у всех ракет, даже с активной ГСН, есть команды принудительного подрыва. Хотя б для самоликвидации.
В пределах прямой видимости локатора. А локатор можно поднять на телескопической мачте.
Какова должна быть мачта в высоту, чтобы поразить наземную цель в пределах радиогоризонта, нууу например, в 100 км хотя бы? Примерно, по вашим ощущениям. 50 метров, 100 или даже 200 метров?
Ну честно скажем, это многовато, но смысл верный - нужна высоченная выноска (около 500 метров). Да, часть высоты можно покрыть, так скажем, пригорком, но любая карта высот покажет, что опору метров 400 для покрытия радиогоризонта в 100 км всё равно откуда то вынь да положь.
Россия не стреляет по ним из С-300, сразу по трём причинам:
1) это нахрен никому не надо
2) это очень неэффективно (одиночный шрапнельный снаряд за дохрена денег)
3) это тактическая дальность (максимум 20 км, а с учётом рельефа и с учётом времени развёртывания ЗРК в боевое положение без мачты - то и 10 км не наберётся)
Но если прижмёт, то стрелять можно.
И давайте теоретическое обсуждение на этом закончим.
А вот самообстрел из ЗРК - это типичная ситуация.
По причине рукожопия, срыву сопровождения, самоликвидации, да банально по неисправности двигателя и рулей ракеты.
Этот фокус и на полигоне с С-300 проделывали, и в боевых условиях с пэтриотами (саудиты) и с буком и С-300 опять же (украинцы).
5В55Р раннего выпуска. Их достаточно много на хранении, а характеристикам современных воздушных целей они не соответствуют (плюс срок хранения). Для земля-воздух существуют поздние модификации ракет.
Так-то возможно, но жутко неэффективно. И в земля-воздух есть локатор подсвета-наведения, ракета по нему летит. А земля-земля, совершенно не факт что на такие-же расстояния, как земля-воздух летает, да и ещё совершенно не точно, ибо нет локатора. Плюс ещё тратится ресурс. Ты бесконечно не можешь запускать ракеты без обслуживания. Если применять бритву Оккама, то гораздо вероятнее, что ракеты использовали по прямому назначению, как земля - воздух, но они из-за выработанного ресурса падают на землю.
Статья без источников. И закладывались там возможности стрельбы по земле для защиты себя. А себя не нужно за 200 км защищать. Ракета заряжается машиной заряжания. Нужно обслуживание всего этого. С 300 гораздо практичнее использовать по прямому назначению.
Голь на выдумки хитра, а украинцам себя не жалко, могут и 5В55Р просроченную переделать под оперативно-тактическую ракету.
Наверное.
Но там придётся полностью мозги поменять, потому что старая голова у ней заточена под взаимодействие с РПН, а перепрограммированию не поддаётся. Там, извините, процессор на рассыпухе, логика гвоздями прошита!
А ещё неплохо бы поменять топливную шашку, у которой срок годности закончился, и она то ли вообще не сгорит, то ли взорвётся.
Для этого достаточно отключить систему самоуничтожения.
После чего при приземлении в любой ракете ПВО срабатывает ударный взрыватель и происходит подрыв боевой части. Или если вдруг ударный взрыватель не положили (ну мало ли) станция отправляет команду за радиогоризонт на бесконтактный взрыватель на подрыв в н-метрах от цели. Ну вроде теперь всё по полочкам.
Их достаточно много на хранении
Ах, да, а знаете чего ещё тоже много на хранении? (риторический вопрос)
Далеко не всегда. В частях бд есть ртб, где постоянно хранится и выдаётся на дежурство необходимый комплект изделий. Гумошники только меняют их на то и по рекламе.
В ртбху и уезжает. Не, если совсем всё расформировывать, то еснно все кирпичи по объектам обратно развезут. Но ради ротаций бд частей каждый раз их таскать?
С 91 прошло уже 32 года, куча вещей поменялись, ты же живёшь прошлым знанием как тогда возили.
Про возможность удара по земле я знаю, смотри внимательно кому отвечаешь, об этом ты спорил с совершенно иным человеком.
Ну и наличие возможности удара по земле совершенно не означает, что эти удары наносятся. На секунду, для ПВО сейчас достаточно работы и в воздухе. Или у тебя там уже спецБЧ в голове летают?
Это когда было? Спец заряд был как раз под с-200. Знаю тк служил в ПВО и не месте бывшего склада для спец зарядов, ядерных, уже к 89 году построили топливо хранилище. На вооружении нашей части были с-300 и рядом склад ракет под открытым небом в контейнерах.
Никогда не слышал и нигде не читал о спец заряде для с-300.
Возможно даже такая есть, но вряд ли она даже фугасная, тк смысла нет. А был бы маленький грибочки под Харьковом, если и существует спец заряд, хотя на кой он нужен при наличии других средств понятно только не братьям
На этот вопрос ответил один из действующих специалистов ПВО, фамилию которого по этой причине не называем.
Вот что он рассказал:
- В комплексы С-300 изначально, еще при их разработке, были заложены возможности стрельбы не только по воздушным объектам, но и по наземным целям. Нашим войскам в середине 90-х годов была поставлена задача более подробно изучить возможность работы «по земле». Мы делали расчеты, готовили специалистов и проводили такие стрельбы на полигоне «Ашулук» в Астраханской области. Для этого использовались комплексы С-300 модификаций «ПТ», «ПС» и «ПМ».
Первые такие стрельбы проводились в 1996 году. На самом краю полигона — почти за его пределами, до сих пор находится «кладбище» тары из-под ракет - транспортно-пусковых контейнеров. Из них тогда на земле выкладывали макеты, имитирующие различные объекты, которые служили целями для стрельбы наших комплексов по наземным целям.
Стреляли так: боевые расчеты по команде вводили координаты неподвижной цели, ракета стартовала, подлетала к этой наземной цели и на определённой высоте подрывалась. После этого командиры проверяли, насколько точно и сильно осколками и динамическим ударом взрывной волны поражен этот объект.
А поражались они очень хорошо. Тогда был сделан вывод, что наши комплексы ПВО прекрасно могут работать по колоннам танков, по защищенной технике и укрепленным сооружениям, так как вес боевой части этих ракет в различных модификациях от 90 кг до 250 кг. Это большой объем взрывчатого вещества. К тому же он находится в металлической «рубашке» и имеет множество поражающих элементов. Раньше это были металлические кубики, позже использовались другие элементы. Но на полигоне после их разлета были в пыль разнесены все наземные мишени. То есть такие стрельбы зенитными ракетами не по воздушным, а по наземным целям проводились.
Расскажи каким образом РЛС от установки ПВО наводят ракеты по наземным целям? И в тот же момент не могут засечь цели низко летящие? А ещё каким образом дальность поражения 200км по земле если ракетой земля-воздух такой радиус не имеют при условии что эти установки для земля-воздух и создавались?
А ещё прикинь есть видео подтверждения того что ракеты ПВО которые якобы запускает Россия по объектам на Украине, на самом деле запускает сама Украина в надежде сбить наши калибры или ещё что и попадает по жилым домам. Можешь поискать видос с пешеходным мостом в Киеве например.
Мозг никто и не выключал, ты взял из воздуха какую-то дичь не подкрепленную ничем кроме Википедии переписанной ципсошниками и украинскими всратыми СМИ, и теперь ещё пытаешься доказать это другим. Наводка у ПВО и у арты по разному работает, чтобы запускать по земле ракеты из уставки ПВО нужно переделывать саму установку ПВО. Ракеты ПВО стоят намного дороже ракет РСЗО и поэтому нету никакого смысла переделывать установки ПВО и ракеты от них когда есть РСЗО, планирующие бомбы, беспилотники, калибры и искандеры которые к тому же предназначены именно для таких целей.
Я как офицер запаса по зрк с-300, подтверждаю: с-300 умеет стрелять штатными ракетами по наземным целям. Цитировать подробности из устава и руководства по эксплуатации не буду, ибо там гриф секретно, а искать утекшие в интернет сведения мне лень. Если совсем по-простому, то локатор просто светит в жопу ракете и говорит, куда ей лететь. Ничего супер-сложного передать ей координаты с нулевой высотой нет. Этот режим стрельбы - не основной. Потому что очень дорого кидаться зенитной ракетой как тактической, лучше запускать специализированные. Но как оружие последнего шанса - да.
Я не офицер запаса, но в жопу ракете локатор сможет только километров на 10. Дальше ее невозможно будет отправить к земле, т.к. там начнется загоризонт
И никаких координат с нулевой высотой он передать на сможет, потому это просто локатор, который светит ракете в жопу
Ну вот грубо говоря на такую дальность её и можно прицельно запускать по земле. На самом деле, с вышки там километров 20 будет.
А вы думали, если дальность полёта ЗУР - 50 - 75 км, то это во всей полусфере? Увы, увы.
Есть ещё вариант на деревню дедушке, пустить по направлению за горизонт, где она сама через пару десятков секунд после потери связи самоликвидируется. Но это уже неуставной способ.
Возможно у ракеты можно включить инерциальный режим полёта до... вот до чего, у неё вообще радио или механические взрыватели есть? А так направили её на цель и включили этот режим, если он есть. Плюс-минус километр куда-нибудь прилетит.
У ракеты есть радиовзрыватель, но он срабатывает от специального режима подсвета цели локатором. Это чтобы не плюс-минус километр, а плюс-минус пара десятков метров, "промах в норме" (чтобы цель попала в самую эффективную область облака поражающих элементов).
А плюс-минус километр, ну блин, 90 килограммов взрывчатки с гвоздями можно на такое расстояние с таким круговым отклонением и как-то попроще закинуть. Залпом града, например.
Если в инете есть инструкции для офицеров наведения и пуска, это проёб секретчиков, но мне похер, не от меня утекло. А если только общие сведения, то тем паче похер.
Факт тот, что с-300 умеет стрелять по земле. Но и факт, что жахнуть каким-нибудь торнадо или краснополями во многие разы дешевле, чем зенитной ракетой.
Укры, кстати, с-200 переделывают в оперативно-тактические. От нищеты, когда точки-у кончились.
Так я изначально и говорил что нужно переделать саму установку чтобы шмалять из нее земля-земля, но человек мне говорит что нет просто ракету другую суёшь и пошел на 200км долбить
Ну по надводной в 90-е испытывали. Там действительно небольшая разница с воздушной, если радар видит цель. А вот, как радар может наводит ракету, если он цель не видит из-за рельефа местности, да и саму ракету на конечном участке траектории? Сомневаюсь я, что без переделки ракеты такое возможно. Надо в ракету добавлять систему наведения по спутникам, по телеметрии или хотя бы инерционную.
Радар поднят на телескопической вышке, горизонт при этом около 20 километров.
Подсвечивать неподвижную цель смысла никакого нет, там фильтр по допплеровскому сдвигу убирает отражения от рельефа. Но направить ракету в точку с заданными координатами и дать команду на подрыв - лишь бы ракета была в прямой видимости - это пожалуйста.
То есть официальная инфа которая легко гуглится и подтверждается подвергается сомнению, а когда чел пишет про офицера запаса и далее принято верить на слово? Ха-ха
А не надо помягче. Два разных учебных заведения учат разному делу. Точка. К тому же, как бы вам помягче сказать, вам нужно больше почитать и узнать, что у нас есть и артиллерийские академии, да. А так же, немножко подняв свой уровень знаний, узнать что военное училище не равно гражданскому и является учебным заведением ВЫСШЕГО образования. Чем оно отличается от академии мне, как военнослужащему запаса, можете не рассказывать
ну да. примерно в этом звании подают документы в академию, что бы в запас уйти минимум полковником, а не подполом, которое звание дают майорам, что бы пенсия была выше...
Да хотя бы для того, что бы с капитана перескочить в майоры, например.
если вы этого не знаете, то мне вас даже не жаль...
Уважаемый, вы показываете полное отсутсвие какого-либо логического мышления, и к тому де сосеочили с темы, потому что несёте полнейшую дичь. Смысла с настолько необезображенным интеллектом организмом разговаривать мне никакого, всего вам плохого. P.S. Из армии уволился ровно тогда, когда закончился контракт и более мне никакое звание не было нужно. Ну и там прочитайте как пенсия военнослужащим начисляетсяю если хотите опять показать свою полную безграмотность, хотя я думаю, что с вас уже достаточно.
И причём тут это, если и у артиллерии, и у ПВО есть указанные типы заведений? ПВО и артиллерия по-вашему одно и то же? Да и нет у военных магистратуры)
У меня ВУС по этой теме. Ракеты С75, С125, С200 и С300 летят не по координатам, а по отраженному сигналу от локатора подсветки цели. Если ракета не получает отраженный сигнал - уходит на самоликвидацию. Если оператор видит, что во время полета ракеты цели дала правильный отклик свой-чужой - локатор включает, чтобы ракета потеряла цель и самоликвидировалась.
Что то сомневаюсь насчёт того, что ракета ПВО на отражённый сигнал летит. Уж очень мощный принимающий радар придётся на ракету ставить. Скорее всего она летит по командам с земли. И "земля" направляет ракету к точке совпадения сигналов от цели и самой ракеты.
Редко. Всё же приёмная антенна у наземного радара на несколько порядков чувствительнее той, что можно установить на ракету. И обычно именно она определяет взаимное положение ракеты и цели и далее на ракету подаются команды с земли. Опять же если подсвечено несколько целей, то ракета с полуактивным наведением может выбрать не ту, что надо.
Так вот, а меня учили на одну из ранее перечисленных систем - как управлять, сидя за одним из пультов. А чтобы управлял правильно - объяснили, на каких принципах оно работает, где какая обработка происходит, какие импульсы излучает локатор, чтобы ракета могла определять не только скорость, но и расстояние, ну и так далее.
В рамках обсуждаемого вопроса ограничусь тем, что локатор этой системы называется радиолокатором подсвета цели. А не локатором свечения в жопу ракете. Именно по ранее указанной причине. Поэтому ещё раз - рекомендую принять факт, а не базироваться на своих гипотезах.
Ответ конечно гениальный ну да ладно, а сколько стоит одна ракета от с300 и от какой-нибудь РСЗО тебе известно? Или пользуясь твоей же логикой просто подумай зачем запускать с300 (хотя в реальности из с300 никто не запускает ракеты по земле потому что без серьезных переделок это невозможно и дальность там маленькая получается) если есть те же планирующие бомбы?
ты либо теряешь нить разговора, либо пытаешься выебнуться какими-то знаниями, ради непонятной попытки переспорить меня. Во-первых, не надо выёбываться знаниями, просто потому что ты поправил меня в прошлом сообщении, хотя я была права и всё таки "Дальность Поражения" правильно. Во-вторых, радиус поражения - это зона от центра снаряда до границ воздействия этого снаряда. И С-300 никак не может одним залпом покрыть 200км, лишь потому, что дальность ПОРАЖЕНИЯ 150км и это по воздушным целям. По земле - я даже хз, бьют ли ими, но если и бьют, то выглядит это явно не так же, как на видео, и дальность вряд ли выше, чем по воздушным целям (если не ниже). И да, артиллерия и ракеты - разные вещи, всё таки.
Я не служил на С-200 и не видел спецзаряд, но 30 Кт это чушь. При взрыве высоко в воздухе это будет нейтронная "бомба", а горизонт на высоте, скажем, 1 км, около 100 км в радиусе. И от 30 Кт там ничего живого не останется
Требуха жжёт. В Одесской области подросток-алконаркоман убил мать и семилетнюю сестру. Потом вернулся и то ли съел, то ли изнасиловал мать. Комментарии, разумеется, понятно какие. Это русский орк, а у них такое каждый день, там целая страна педофилов и.т.д. Один из немногих постов, когда хоть какой-то проблеск осознания проявился, когда просто сочувствовали погибшим. Но у них там, таких демократичных и законных, гуманных европейских ценителей жизни всё равно призывы: надо, чтобы ему в тюрьме очко разорвали, чтобы его там задушили, живьём сожгли. Весёлое местечко.
Хотите сказать Россия против Украинского языка? В школе не преподают, по телевизору нельзя, хотя украиноязычных в стране достаточно. Тоже самое можно с любым другим языком, Россия многонациональная.
Хуйня это, а не факт, посмотрите ютуб, там почти все на русском говорят, в телеге куча каналов где украинцы новости постят и обсуждают на русском. Запрет использования в официальном поле это попытка сохранить культурную идентичность, потому что иначе украинский язык тупо бы вымер.
Новостные каналы, читай пропаганда, поют на русском, пока поют, так как нужно пудрить мозги русскоязычным. Я и 20 лет назад эту болтовня помню. Дескать никто по русски дома и на улице говорить не запрещает, даже школы и есть (были да сплыли). И по телевидению говорят и на радио, и песен куча русских. А потом квоты, потом школы отменили, потом на людей бросаться начали за песни и даже просто русское общение. Я в этой теме давно и не имею ни малейших сомнений, в умышленной политике культурного террора со стороны киевских властей.
Но говорить правда никто не запрещает, а по поводу песен, как считаете, если я сейчас выйду на улицу и начну на украинском песни горланить, меня точно никто не побьёт? А если сделать это где-то в центре города, то скорее всего и в участок доставят для выяснения обстоятельств. При этом сказать что есть террор украинского языка со стороны российских властей язык не поднимается, т.к. все понимают причину взаимной нетерпимости.
В России тоже много регионов где родной язык отличается от государственного, но ничего, живут же как-то. И в школах они изучают русский как основной язык, а родной на дополнительных занятиях. А Украине почему так нельзя?
В теории это возможно, но с сильно ограниченной радиогоризонтом дальностью. Такая себе незапланированная фича. Специально "работать" в данном режиме на постоянку никто не будет, даже если старых ракет полно. Тащить на такие дальности гораздо более ценную (относительно старых ракет) пусковую установку в качестве эрзац-РСЗО - это либо отчаяние, либо враньё.
Если срок годности вышел, мощностей по обслуживанию нет, и не хочется рисковать потенциальными ошибками перехвата - можно и бахнуть. Я бы в этой ситуации больше пёкся о самой установке и её экипаже, нежели о ракетах.
конечно может, всу вот старой с-200 ставят и стреляют в неупроавляемом режиме. Байки в укросми про атаку ракетами с-300 бред сивой кобылы, прикрывающий промахи пво всу: аргумент 1 - какой смысл использовать ракеты земля воздух предназначенные для сбития воздушных целей и с отстутствием какой либо точности приземления на конкретный объект, когда у ВС РФ масса других средств точечного поражения (калибр, x101, изделие 305, фабы с УМПК, ланцеты, шахеды/герани, ониксы, кинжалы и разумеется ОТРК Искандер), ответ ясен как день; аргумент 2 видео падения прилет с вертикальный под 90 градусов с высочайшей точностью, то есть как пикирует с большой высоты ракета Искандер М (искандер К летит подобно калибру по низкой высоте над землей) - ракета с-300 падала по настильной траектории Вывод простой, укросми давно не парятся в своем 3,14издеже, опровергнуть который может даже любой школяр просто почитав про военную ракетную технику
5
DELETED
Ну, так-то можно. Только на небольшую дистанцию и с точностью "куда попадет".
Ну пишут что Белгород обстреливают из РСЗО вампир чешской. Вики говорит что Макс 20500 м. Но я так понимаю это ракеты 1970 года разработки, а какими они сейчас пуляют, хз.
Лига Политики
37.1K поста17.9K подписчиков
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.