Ответ на пост «Проблемы коммунизма глазами мелко-буржуазно мыслящих: Потребности (хочу яхту и самолёт)»

Disclaimer.

Настоящий пост-ответ не является аргументированной критикой основного поста. Указания на голословность приведенного мнения не принимаются, аргументы могут быть приведены или не приведены в будущем в зависимости от наличия интереса к теме.


Я сначала написал огромную стену текста, где вдумчиво, с аргументацией и контраргументацией прошел по всему тексту уважаемого автора, не упустив путаницы в терминах и поправляя логические косячки.

Но потом понял, что такую стену текста читать никому не интересно. Вместо этого, я сведу текст уважаемого Rimrus к тезисам и дам к ним свой комментарий. Опущу те тезисы, к которым у меня нет вопросов или контраргументировать которые мне откровенно лень.

Тезис 1. Пользоваться вещами лучше, чем владеть.

Тезис 1.1 Надо выбирать, или пользователь, или владеть.

-

Это разные вещи по природе, как теплое и мягкое. И они прекрасно могут сосуществовать, спросить любого человека у которого есть частная собственность.

Тезис 2. Смысл капитализма в том, чтобы люди потребляли как можно больше товаров, покупали как можно больше.

-

Смысл капитализма в юридическом равенстве, свободе предпринимательства и наличии частной собственности.

-

Расшифровываю:

Юридическое равенство самое простое - все равны перед законом;

Свобода предпринимательства означает возможность всех граждан делать что угодно, не запрещенное законом, с целью получения прибыли (это когда на выходе получили больше капитала, чем на входе);

Частная собственность - существование прав собственности (владение, пользование и распоряжение) на имущество у отдельных физических и юридических лиц.

Если проще, все могут заниматься чем угодно, что не несет вреда другим, а результаты своей работы могут оставить себе. Правила при этом для всех общие.

Есть у этой системы фатальный косяк, из-за которой её и критикуют. Но об этом позже.

-

Где тут потребляй как можно больше? Уважаемый Rimrus перепутал, а вернее сгреб в одну кучу две разные вещи - капитализм и общество потребления. Они хоть и существуют вместе, но это не одно и тоже.

Тезис 3. У потребления есть ограничения.

-

Нет у потребления ограничений. Вернее, эти ограничения постоянно раздвигаются. 50 лет назад условный мобильник был бы средством спецсвязи, сегодня он жизненная необходимость.

Тезис 5. Вместо владения предлагается совместное использование.

К сожалению, помня о том, что ресурсы ограничены (причем ограничены неравномерно) а потребности людей безграничны (все хотят даже не владеть, а хотя бы пользоваться совместными благами), совместное использование благ без возникновения систем распределения (яхт на всех не хватит) невозможно. А там, где появляется система распределения, неминуемо возникает иерархическая система, которая будет отличаться от иерархической системы капитализма только названием ступенек в иерархии. И отсутствием даже теоретической возможности попасть на ступеньку выше без согласия с еще более высокой ступеньки.


Все равно получилась стена текста. Если у уважаемого @Rimrus,  есть желание подискутировать, я готов написать гигантский пост с аргументированной критикой его статьи.

Показать полностью
59

Проблемы коммунизма глазами мелко-буржуазно мыслящих: Потребности (хочу яхту и самолёт)

Одна из претензий мелко-буржуазно мыслящих к коммунизму звучит так:

«Если коммунизм это от каждого по способностям, и каждому по потребностям, то почему я не могу купить себе самолёт или остров? Это моя потребность. А раз коммунизме не может этого мне дать, и не может всем обеспечить по яхте/самолёту/вилле, значит коммунизм — утопия и не работает! А в капитализме я могу купить всё что хочу, он лучше обеспечивает возможность удовлетворить мои человеческие потребности!».
Почему такой взгляд? Потому что у мелко-буржуазно мыслящих полное непониманием что такое потребности, и что такое хотелки.

Потребление — это процесс, растянутый во времени. Вещь или что-то ещё, раскрывает свою ценность в момент его использования человеком.
К примеру вы владеете красивой женщиной/мужчиной (это ваша собственность). Но трогать вы её(его) не можете, не можете использовать. Вот стоит она(он) у вас посреди комнаты и всё. Ну как, классно, правда? ЗАТО ВЫ ЭТИМ ВЛАДЕЕТЕ.
Т.е. весь смысл в том, чтобы пользоваться, а не владеть.
Закономерный вопрос - так тебе нужно ВЛАДЕТЬ яхтой, или иметь возможность покататься на яхте/самолёте/космическом дилдаке?

Наверное всё таки машина нужна, не для того чтобы ей владеть, а для того чтобы ехать, из точки А в точку Б, и чтобы ветерок приятный обдувал и волосы назад :)

Потребности - не следует путать с хотелками. Вот желание владеть чем-то, это тупо хотелка. А потребность кроется в другом. Так например не нужно, чтобы у каждого была личная машина в городе, если будет великолепно развитый общественный транспорт и каршеринг. Если ты на легке - можешь на трамвае, а если нужно что-то перевезти - возьми машину.

Откуда у любителей рыночка хотелки? Почему каждому обязательно нужно иметь личную яхту, личный самолёт, личный небоскрёб?
Да потому что при капитализме крутость человека определяется уровнем его потребления. Ты чмо - если у тебя нет машины. Ты близок к богу - если у тебя личный самолёт. Капитализм вопиёт - «Потребляй Больше! Дороже! Ещё! Ещё! Нужно больше!»

Это всё для того, чтобы подняться в статусе. Ведь без крутой машины - ТЫ ЧМО. А никому не хочется быть чмом и лохом.
Смысл капитализма в том, чтобы люди потребляли как можно больше товаров, покупали как можно больше. Потому что чем больше ты покупаешь, тем больше денег несёшь капиталистам. Ты сначала работаешь на капиталиста целый день, а потом тут же покупаешь всякие вещи, отдавая деньги другому капиталисту.
ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ — это про капитализм.

Сегодня на рынке (не везде) уже не спрос формирует предложение, а предложение формирует спрос. Как это происходит можно показать на примере k-pop индустрии (13:50 начало фрагмента):

Популярные лица начинают рекламировать какой-то товар, и его потом охотно раскупают.
Люди иногда испытывает социальное давление, это заставляет их желать купить Айфон или ещё какой-то модный гаджет, потому что боятся быть не модным, быть лохами.

В этом капиталистическом угаре нет никакой меры. Ты никогда достигнешь того уровня, когда ты скажешь «Вот теперь зашибись, у меня есть всё!», всегда будет что-то ещё.
У людей которые поддались этому злу - нет чувства меры и насыщения, поэтому сколько бы чего они не покупали, они всегда будут несчастны. Эти люди любят говорить «Лучше быть несчастным сидя в своём Ламборджини, чем в маршрутном автобусе» :))
Ну де, только отсутствие счастья в жизни всё равно оно есть. Поэтому богатенькие часто прибегают к наркоте и прочим дрянным штукам, потому что могут себе позволить долбить кокс. Всё для того, чтобы почувствовать кайф от жизни. Чем больше всякого, тем организм больше привыкает и сложно чем-то удивить человека и порадовать.


У потребления есть объективные ограничения.
Тебе ну нужно 100 комнат, 300 машин и всякое такое, ты не сможешь их потребить.
Ты не можешь сожрать жратвы за один вечер на 3 миллиарда долларов. В тебя тупо столько не влезет. Ты можешь даже человеческого младенца заказать и выпить его кровь. Да хоть 10 младенцев. Но это всё равно будет дешевле 3 миллиардов долларов.
И так касается всего, где-то начинается потолок возможности потребить.
И тогда начинается лакшери рынок. Рынок элитных вещей. Их стоимость запредельная, недоступная для обычного человека. Это только для своих. Смысл тут в том что это статусные вещи, а не в том что эти вещи какие-то невероятные в производстве из нити последнего единорога.
Зачем этот рынок? Да потому что денег так дохрена, что их тупо уже некуда нормально тратить! не покупать же 300 квартир с дизайнерским ремонтом? Не, ну для прикола можно, но блин, это одно и тоже, после 10-й надоест покупать квартиры и нанимать дизайнеров. А хочется разнообразия.

Проблемы богатых людей - бабло карман жмёт.

Так вот те кто «Хочу яхту!», они в реальной жизни этой яхты никогда не имели и врядли она у них вообще будет. Тут они топять чисто за возможность когда-то её заиметь. Это как морковка для ослика. Ослик тянется за морковкой, морковка тянется вместе с ним и ослик начинает идти.


Так вместо морковки для любителей рыночка мечта стать миллиардером. Тем более система так устроена, что сотни тысяч людей терпят крах, но десяток пробивают на верх. И каждый думает, что он то удачливее других, он то умный, он то не лох! Он обязательно станет миллиардером, ну или хотя бы скромным миллионером. Просто пока он не в полную силу работает.


В коммунизме хотелки никто не пестует. Вместо владения предлагается совместное использование.
Зачем тебе покупать свой профессиональный фотоаппарт за 500 тысяч рублей, чтобы съездить на отдых с друзьями и там фоткаться. А потом этот аппарат может у тебя валяться без дела месяцами.
Ты мог бы просто взять его где-то в прокат и всё. Тебе же не владеть, тебе пофоткать.

Это капитализм так устроен, что ты не можешь раз и пойти взять что хочешь вот так свободно, в любом момент. Аренда чего угодно - это дорого.

Личные вещи при этом никто не отменял, никто на ваши трусы, дом, дачу, кофешопню - не покушается. И если тебе нужен фотоаппарат за 500 тыс - ты можешь им владеть. И никто не будет требовать у тебя отчётности, сколько часов ты им пользуешься.

Просто большинству то людей реально будет взять что-то в прокат, чем покупать.
Сегодня в прокат обычные люди берут свадебные платья, костюмы, инструменты.  По сути это общие вещи, вы ими пользуетесь временно.
И ничего, никто не умер ещё от этого.

Проблема начинается, когда сюда приходит логика потреблятства, когда начинают чмырить за то что ты не можешь купить себе свадебной платье. ФУ НИЩЕБРОДКА! Ничтожество, которые не может много потреблять, не может иметь много вещей.  Фу у тебя нет Айфона, лошара! Фу у тебя не модные джинсы! Фу у тебя нет велика, нет машины! Фу, фу, фу!


Вы когда к стоматологу идёте, господа ЕЩЁНЕМИЛЛИОНЕРЫ, вспомните, что инструменты которой будут работать у вас во рту - уже побывали в сотнях чужих ртов, и в кресле этом потели сотни других людей. Ну да, их дезинфицирует и моют, поэтому как-бы и нет никакой проблемы.
Посещая стамотолога вам на время приходится становится коммунистами, прищемляющими общее пользование вещами.

Ну и извините, когда у вас личные интимные отношения с другими людьми происходят - то там тоже зачастую кто-то уже побывал.


Так что ваши вопли "ХАЧУ ЯХТУ" - это мега тупо.
Возьми на прокат да покатайся. Покатайся на самолёте. Поживи на острове недельку. Какие проблемы? :)

Подавляющее большинство из тех кто про это громко плачет, что коммунизм не даст им ЯХТУ, обычно и в капитализме себе не смогу её никогда позволить.

При коммунизме у них было бы гораздо больше возможностей на этой самой яхте почаще кататься, чем они это могут при капитализме.Умеренное потребление залог счастья

Чтобы не жиреть, нужно жрать в меру, кашки, овощи. Так что человеку по сути и не нужно 100 сортов колбасы и 300 видов йогуртов. Часто человек из 100 наименований потребляет всего 2-3. Т.е. не все эти 100-300 видов чего-то там не потребляются людьми равномерно, там всегда есть 2-3 самых используемых продукта.


Умеренное потребление залог счастья и здорового самочувствия

Чтобы не жиреть, нужно жрать в меру, кашки, овощи. Так что человеку по сути и не нужно 100 сортов колбасы и 300 видов йогуртов. Часто человек из 100 наименований потребляет всего 2-3. Т.е. не все эти 100-300 видов чего-то там не потребляются людьми равномерно, там всегда есть 2-3 самых используемых продукта. Ну или ладно, пусть будет 5-10, но не все 100 же :)


Можно ли будет при коммунизме иметь свою личную яхту?
Да, конечно можно. Если ты человек увлекающийся, и хочешь связаться с яхтами - то чего нет то. Будешь например жить при яхт клубе, заведовать яхтами и помогать людям кататься на них. И будет при этом у тебя своя личная яхта. Эта яхта у тебя будет не для того, чтобы ты выпендрился какой ты красавчик, а просто потому что яхты - это твоя страсть, твоя жизнь! :)
Показать полностью 3 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества