Ответ на пост «Почему такая богатая Европа не может построить такой маленький мост в Африку. Объясняю на пальцах»

На уровне шаблонного подхода - моста – тоннеля - да, построить невозможно. Специалисты могут доказать и обосновать, но создать рабочую Идею, как правило, нет. Это сегодня знают все. Часто в характеристиках этого пространства используется слово дизайн.  Как правило "авторы" проектов мостов архитектурных проектов, решений, не являются авторами мостов, архитектурных Проектов. Такие «великие» «архитекторы» как Santiago Calatrava или Norman Foster - они не авторы (!) «своих» построек. Они "внедрители", и не всегда, готовых чужих предложений и Первичных эскизов, которые отражают идею или идеи. Сегодня в области, так называемой архитектуры и дизайна – области, жестко схваченной закрытыми тайными наднациональными структурами (ЗТНС), пространстве больших денег, возможно только то, что возможно.  Идея соединения - перехода "Гибралтар" должна быть просто отдана агенту закрытой тайной наднациональной структуры (ЗТНС), и "автор" – ой, «великий» архитектор современности, тут же "найдется"… Люди, которые долго работают в какой – то области это все знают. Новости здесь нет....ГУРКОВ. GURKOV,

4

Ответ на пост «Почему такая богатая Европа не может построить такой маленький мост в Африку. Объясняю на пальцах»

Даже если взять глубину залегания тоннеля 1300 метров от уровня моря, то получается прокладывать высокоскоростную железную дорогу при руководящем уклоне 24% как прописанно в ПТЭ выходит длина трассы залегания составит примерно 4512 км!!!

2659

Ответ на пост «Почему такая богатая Европа не может построить такой маленький мост в Африку. Объясняю на пальцах»

С автором поста я в целом согласен. Просто захотелось немного развить эту тему. Почитал комментарии к посту. Народ много всякого пишет. Конечно, откровенную белиберду вроде наплавного моста длиной 14 км или переправы на дирижаблях даже разбирать не хочется, тут любой, кто в школе физику учил и дружит со здравым смыслом, разберется, почему это невозможно.


А мне бы хотелось остановиться на варианте с тоннелем, уж очень много народу за него ратовало, а автор оригинального поста, как мне показалось, не очень подробно на нем остановился.


Итак, тоннель. В первую очередь давайте разберемся, должен он быть автомобильным или железнодорожным. Автор оригинального поста, как вы помните, хотел кататься из Европы в Африку на машине. Ну что ж, самый длинный морской автомобильный тоннель на сегодняшний день это тоннель в составе Tokyo Bay Aqua-line в Японии, его подводная длина составляет 9,6 км, казалось бы, не так далеко от требуемых 14-ти. Все остальные рекордсмены имеют гораздо меньшую длину непосредственно под морем, все меньше 4 км.

Почему длины автомобильных тоннелей существенно меньше железнодорожных? Все очень просто, автомобильному тоннелю необходима вентиляция, и вентиляция куда более интенсивная, чем тоннелю железнодорожному. Без нее тоннель превращается в очень длинную газовую камеру. Гитлер.jpg.


Упомянутый тоннель в Японии имеет ровно по середине массивную вентиляционную шахту (см. схему выше), которая выводит выхлопные газы и загоняет внутрь тоннеля свежий воздух под давлением. Так что его чистая длина под морем будет уже менее 5 км. Вот как выглядит надводная часть этой шахты.

Ну и нужно отметить, что существующие вентиляционные системы, которые обеспечивают воздухообмен в этом и других сверхдлинных тоннелях невероятно сложны, дорогостоящи, и, думаю не будет преувеличением сказать, являют собой вершину инженерной мысли в этом направлении. Так что на данном этапе развития, человечество пока достигло предела. Итак, мы имеем предел непрерывной подводной длины для автомобильного тоннеля менее 5 км на сегодняшний день, что, согласитесь, очень далеко от требуемых 14-ти. Устройство искусственных островов или подобных им сооружений при имеющейся глубине пролива тоже выглядит очень трудновыполнимой задачей.


Таким образом, нам придется расстаться с идеей быстро прокатиться на авто из Испании в Марокко. Но ведь остаются поезда. Для поездов на электрической тяге требования к вентиляции существенно ниже, именно поэтому в свое время Евротоннель был построен под железную дорогу, а не автомобильную. Но и здесь этот фактор недооценивать не стоит. Системы вентиляции здесь также чрезвычайно сложны и работают на пределе своих возможностей. Просто этого предела хватает на большую длину, чем в случае с автомобилями. Кстати, в Евротоннеле в том числе и для нужд вентиляции и борьбы с поршневым эффектом (когда поезд нагнетает перед собой воздух в тоннеле) проложен третий служебный тоннель между двумя основными, в которых уложен путь.

Предлагаю и в случае с железной дорогой обратиться к объектам-аналогам. Подводная часть Евротоннеля 39 км, это абсолютный рекорд. На втором месте по подводной длине (и на первом по общей среди морских) тоннель Сэйкан, что соединяет Хонсю и Хоккайдо, 23,3 км. Ну что ж, и то, и то с лихвой перекрывает наши 14 км. Получается, что с точки зрения вентиляции на сегодняшний день для строительства железнодорожного тоннеля под Гибралтарским проливом ограничений нет. Теперь предлагаю рассмотреть возможность применения существующих конструкций в условиях пролива.


Как было отмечено в оригинальном посте, глубина пролива достигает 1118 м, конечно, ни один из указанных выше тоннелей, да и вообще ни один тоннель в мире, не проложен на такой глубине. Сэйкан, например, проложен на глубине 240 м, что на 100 м ниже дна в той части Сангарского пролива, где он находится. Евротоннель, напомню, в низшей точке проходит на глубине 115 м от уровня моря, на 75 м ниже морского дна. Как видите, эти значения не идут ни в какое сравнение с тем, что мы собираемся строить.


Схема тоннеля Сэйкан:

Давайте сразу определимся, что просто уложить "трубу" на дно пролива, как многие предлагали в комментариях, не получится, глубина в 800-900 м превышает предельную глубину погружения большинства современных подводных лодок. Строить четырнадцатикилометровое сооружение из подводных лодок "Комсомолец", абсолютно герметичное, с системами вентиляции, необходимой прочности и грузоподъемности, чтоб пропускать грузовые составы, кажется абсолютно фантастической идеей. По-моему, проще и дешевле организовать колонию на Марсе, чем соорудить подобное на нынешнем этапе развития человечества. Гибридные варианты, предлагающие соорудить нечто среднее, т.е. проложить "трубу" не на дне, а поставить ее в толще воды на опорах, объединяют в себе недостатки как тоннельного варианта, так и мостового. Т.е. нам необходимо соорудить циклопические опоры под водой, высотой в несколько сотен метров и при этом обеспечить герметичность оболочки под все равно не малым давлением воды. И чем меньше глубина и тем самым требования к оболочке, тем выше опоры и соответственно требования к их конструкциям, боюсь, золотая середина окажется действительно золотой, даже, скорее, алмазно-платиновой.

Итак, никуда не деться, придется рыть. А почему нет? Тоннелепроходческие щиты сейчас существуют разные, тоннели строятся очень большой длины (метро, коллекторы или горные тоннели), а на какой глубине рыть землю, если тоннель сооружается закрытым способом, по большому счету, не так уж и важно. В конце концов, шахты в ЮАР достигают чудовищной глубины в 3900 м, а шахты превышающие 1000 м найдутся и в России. 

На картинке шахта "Родина" в Кривом Роге, не Евротоннель, конечно, но пройти и даже проехать можно. Глубина 1522 м.


Давайте прикинем, что же за сооружение у нас получится. Предупрежу сразу, дальше будет очень много допущений, но наша задача сейчас хотя бы в общих чертах определить масштаб проблемы. Допустим, наш тоннель будет залегать на глубине 1000 м и даже не от уровня моря, а от уровня поверхности земли (выберем место помельче и так считать удобнее). Руководящий уклон на железной дороге не должен превышать 40 промилле. Нормы беру российские, но думаю, это не столь важно, эти значения в конце концов определяет физика.

Уклон в 40 тысячных означает, что на каждую 1000 м мы опускаемся на 40 м. Т.е., чтобы опуститься на 1000 м, нам необходимо 1000/40=25 км. Умножим на 2, т.к. нам надо с этой глубины еще и подняться, и получим 50 км. Ну что ж, это сопоставимо с общей длиной того же Сэйкана, которая составляет почти 54 км.


Что же мы имеем в итоге? Задача кажется не непосильной, но очень тяжелой. Как мы видим, каждая из проблем, с которой пришлось бы столкнуться при сооружении тоннеля, в общем-то была уже человечеством решена, но вот с совокупностью всех этих проблем человечество, пожалуй, еще не сталкивалось. Сооружение такого тоннеля потребует не просто работы существующих технологий на пределе, но и увязку этих технологий в единое целое, что порой влечет за собой ряд непредсказуемых сложностей.


Вывод: на мой первый взгляд, задача невероятно трудна, но при помощи современных нам технологий решаема.

Кстати, пока искал информацию по проливу и тоннелям, прочитал, что испанцы в последние годы периодически ведут изыскания с целью определить целесообразность строительства тоннеля. Что косвенно подтверждает, что не одни мы с вами пришли к таким предварительным выводам.


P.S. Я намеренно не касался вопросов сейсмической активности в регионе строительства, хотя она там безусловно высокая. Просто тема сейсмики обычно сложная, а временами, не побоюсь это утверждать, еще и довольно мутная. Все сводится к оценке вероятностей. Для первого приближения предлагаю считать, что в той же Японии с сейсмикой все тоже не очень весело, но свой тоннель в 54 км они все же построили, и этим удовлетвориться. 


Спасибо всем, кто дочитал!

Показать полностью 5
13325

Почему такая богатая Европа не может построить такой маленький мост в Африку. Объясняю на пальцах

В 2019 году Россия достроила Крымский мост, длина которого составляет порядка 20 километров.

При этом, Европа до сих пор не может построить мост через Гибралтарский пролив (из Испании в Африку). Средиземное море приходится переплывать на кораблях, как во времена Геракла:

А ведь это довольно узкий пролив. Расстояние там всего лишь 14 километров! И никаких льдов, в отличие от нашего Керченского пролива:

Так почему же такая богатая и мощная Европа, которую поддерживают еще и США, не может построить важнейший мост между двумя материками? Россия же Крымский мост смогла построить, несмотря на более слабую экономику и санкции.

Кто-то может возразить:

"– Да зачем вообще Европе нужен такой мост? Кто там будет ездить?"

На самом деле, Африка (особенно Северная) – это огромный рынок. Марокко, Алжир, Египет, Нигерия – всё это довольно крупные экономики, которым Европа уже сейчас продает товары на миллиарды евро. Мост открыл бы просто колоссальные возможности для торговли, туризма и т.д.


Да и вообще, если мы сейчас посмотрим на карту того региона, то увидим множество паромных переправ:

То есть трафик через пролив имеется и он огромный. Мост там очень нужен, но его нет...

– А может, он будет мешать грузовым кораблям?

Ничего никому мешать не будет. Крымский мост же не мешает? Кроме того, если не нравится мост – можно было бы подумать о тоннеле. Наподобие того, что построили под Ла-Маншем из Великобритании во Францию. Кстати, тот пролив имеет ширину аж 35 км:

Так в чем же причина?


На самом деле, для того, чтобы построить мост через Гибралтар, не хватит ресурсов не только Европы, но и всего человечества. Пока этот мост существует только в одном месте – в фантастических романах Артура Кларка.


Чтобы понять, в чем сложность постройки, давайте посмотрим на глубины других проливов, через которые уже построены мосты и тоннели.


Наш Керченский пролив, например, имеет глубину 18 метров. А пролив Ла-Манш –174 метра. Т.е. в 10 раз больше.

Поэтому, в Крыму построили именно мост, а под Ла-Маншем выкопали именно тоннель, потому что построить такие высокие мостовые опоры невероятно сложно.


Что же касается пролива между Европой и Африкой, то его обычная глубина составляет... порядка 800-900 метров. А самое глубокое место – 1181 метр...

Кроме того, в Гибралтаре существует течение. Оно настолько мощное, что в 4 раза превышает мощность всех рек Земли вместе взятых – 110 триллионов кубических метров воды в год проходит через Гибралтар. Это как 3 озера Байкал.


Но и это еще не все! Течение в Гибралтаре направлено в разные стороны. Его верхняя половина направлена на восток, а нижняя половина – на запад. Таким способом Средиземное море как бы "дышит", обмениваясь водой с Атлантическим океаном.

И теперь представьте, какими параметрами должны обладать опоры моста, которые будут выше, чем самый высокий небоскреб мира и на которые, при этом, будут давить течения в разные стороны:

В общем... Прямое сообщение между Африкой и Европой даже в самой отдаленной перспективе – невозможно. А жаль, интересно было бы прокатиться на машине от Парижа до Марокко.

Источник

Показать полностью 9
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества