Ответы к посту
Плачущий индеец
62

Ответ name8 в «Плачущий индеец»

В резервациях живут на ежемесячные выплаты те, кто ничего не хочет, кроме алкоголя и сидения дома. Работать им не нужно - от государства ежемесячно приходит чек - просто так.

Это неправда, точнее как правило неправда. Такие платежи бывают, но касаются далеко не всех индейцев. Вот объяснение индейца: https://www.calindian.org/the-myth-of-the-monthly-check-for-...

Таким рассказам слепо не верю, но если б индейцам делали какие-то прямые выплаты, у них было бы название, законы какие-то, документы - где они? Я не встречал. В среднем случае индейцы денег от государства не получают. Государство оплачивает им медицину и школьное образование.

На образование детей в вузе - от 10 тысяч долларов в год. Многие люди расплачиваются со своим студенческим долгом только годам к 50-ти.

Неправда. Малоимущие учатся в публичных вузах своих штатов бесплатно. Порог дохода зависит от штата, но порой под программу подпадают не такие уж бедные семьи. Индейцы как правило учатся бесплатно именно потому, что они бедные, а не потому, что они индейцы.

Другое дело, что индейцы зачастую вообще принимаются в вуз потому, что они индейцы, а не потому, что имеют достижения.

Бесплатно учатся не только в вузах, принадлежащих штату, но и в некоторых частных, например в Гарварде, Станфорде, МИТе, причем там такие пороги дохода, что полстраны могли бы учиться бесплатно. Если б смогли поступить.

Почему же многие расплачиваются со студенческим долгом годам к 50? Во-первых, не всем выгодно расплачиваться. Процент приемлемый, зачем гасить заранее, когда можно не гасить? Во-вторых, не все могут поступить в государственные вузы, а в частных цена гораздо выше и стипендий малоимущим может не быть или они могут быть незначительными. В-третьих, часть образовательных займов записаны на родителей, вот вам и 50-летка, платящий за бакалавриат.

А индейцы - а им всё это бесплатно за счёт государства.

Индейцы не лечатся вне резерваций бесплатно и не учатся бесплатно на том основании, что они индейцы. Бесплатно их лечат в резервациях. Вне резерваций они лечатся за деньги или по страховке, которую бедняки могут получить очень дешево или бесплатно - но то же самое касается всех прочих граждан и большинства неграждан. В вузах, как я уже написал, индейцы тоже учатся бесплатно не за свою индейскость, а по бедности. Хотя есть и фонды, нацеленные именно на помощь индейцам.

Ещё и денег каждый месяц государство присылает "на жизнь". Причем, там этой индейской крови может быть и одна четвертая, а в некоторых племенах и одна восьмая от белой - неважно. Родители зарегистрировали тебя, как индейца - значит индеец и и тебе теперь куча ништяков от государства.

Как я уже написал, в общем случае государство индейцу не присылает ничего. Обычно индейцу присылает деньги родное племя, и это не пособия от государства/штата, а доля дохода резервации. Что-то мне подсказывает, что племена, не следяющие за чистотой крови своих членов и не требующие проживания в резервации, чаще не особо-то и делятся своими доходами.

Показать полностью
8

Ответ на пост «Плачущий индеец»

Прежде чем жалеть "бедных" индейцев, нужно всё-таки рассказать и о том, как они живут сегодня.

В резервациях живут на ежемесячные выплаты те, кто ничего не хочет, кроме алкоголя и сидения дома. Работать им не нужно - от государства ежемесячно приходит чек - просто так. За то, что ты или твои предки когда-то были индейцами.

Тем, кто уезжает в цивилизацию, тоже грех жаловаться. Обычная семья в Америке тратит на медицинские расходы, включая медицинскую страховку от 10 до 20 тысяч долларов в год. На образование детей в вузе - от 10 тысяч долларов в год. Многие люди расплачиваются со своим студенческим долгом только годам к 50-ти.

А индейцы - а им всё это бесплатно за счёт государства. Ещё и денег каждый месяц государство присылает "на жизнь". Причем, там этой индейской крови может быть и одна четвертая, а в некоторых племенах и одна восьмая от белой - неважно. Родители зарегистрировали тебя, как индейца - значит индеец и и тебе теперь куча ништяков от государства.

Ну это примерно, как если бы, сегодня Россия решила, что всем потомкам дворянства 19 века платить за счёт остальных россиян 50 000 ежемесячно, а так же оплачивать им лечение в частных клиниках и внеконкурсные поступление в вузы на бюджет на любую специальность.

Поэтому жалеть "бедных" индейцев - ну такое себе, не совсем логичное занятие.

1632

Ответ на пост «Плачущий индеец»

Сразу три племени лишились исконных мест проживания и вековых святынь, что ушли тогда под воду. Племена Мандан, Хидатса и Арикара находятся на грани вымирания.

Но основные свои святыни - Черные холмы - племена манданов, арикаров и хидатсы потеряли вместе с прочими землями еще до бледнолицых, в 1770-х годах, когда туда приперлись племена лакотов и шайеннов. Они-то и истребили большую часть местного населения. Поэтому век спустя арикары и выступили в войне с сиу на стороне американских войск (несмотря на то, что за 30 лет до того арикары воевали с США, причем сами начали). Впрочем, по оценкам, даже до конфликта с пришлыми индейцами этих трех было не очень много, например арикаров - 3-4 тысячи.

В XX веке численность арикаров выросла почти вчетверо до 1600 человек, но в конце опять стала снижаться. Надо понимать, что это не вымирание, просто индейцы уходят из резервации, смешиваются с белыми и другими индейцами и перестают считаться арикарами.

Им предложили не очень много денег

5 миллионов долларов на несколько тысяч человек. За 63 тысячи га, что было значительно выше рыночной цены земель в тех местах. Не считая того, что получили они не только деньги. Год спустя индейцы отсудили еще 7,5 млн долларов. Но продолжили судиться, и в итоге в 1992 году получили 142 млн. $.

Под затопление попали: три населенных пункта включая столицу племен, лесные угодья позволявшие без хлопот запасаться дровами, Единственная на миллион Га резерваций( общая площадь всех резерваций Дакоты) больница.

Всё правда, кроме фантазий про единственную больницу. Это была единственная больница конкретной резервации, а не всех резерваций Дакоты (или даже Северной Дакоты).

В штате два десятка индейских больниц:

  • Cheyenne River Service Unit

  • Elbowoods Memorial Health Center

  • Fort Thompson Service Unit

  • Great Plains Youth Regional Treatment Center

  • Great Plains Regional Drug Dependency Unit

  • Flandreau Service Unit

  • Lower Brule Service Unit

  • Omaha Service Unit

  • Ponca Service Unit  

  • Pine Ridge Service Unit

  • Rapid City Service Unit

  • Rosebud Service Unit

  • Sac and Fox Service Unit  

  • Santee Service Unit

  • Spirit Lake Service Unit

  • Standing Rock Service Unit

  • Trenton Service Unit

  • Turtle Mountain Service Unit

  • Twelve Clans Unity Hospital  

  • Woodrow Wilson Keeble Memorial Health Care Center (WWKMHCC)

  • Yankton Service Unit

Показать полностью
6624

Плачущий индеец

Плачущий индеец Познавательно, Индейцы, США, Вокруг света, Повтор, Старое фото

Плачущий индеец в костюме на фото — Джорж Джиллет. А плачет он на подписании принудительной сделки между правительством США и индейскими резервациями в сев. Дакоте, что состоялась летом 1948г.

22 тыс. гектаров индейских резерваций понадобились правительству для создания накопительного водоема Гаррисоновской плотины, сданной в эксплуатацию в 1953.

Сразу три племени лишились исконных мест проживания и вековых святынь, что ушли тогда под воду.

Им предложили не очень много денег и... разместиться на землях соседних племен.

Под затопление попали: три населенных пункта включая столицу племен, лесные угодья позволявшие без хлопот запасаться дровами, Единственная на миллион Га резерваций( общая площадь всех резерваций Дакоты) больница.

Согласно протоколу, больницу обязались построить на новом месте... Индейцы ждали долго. в 2003 году племенной комитет обратился в Сенат США с требованием исполнить правительственное обещание 50–ти летней давности...

Больницу построили.

Итог сделки: правительство получило плотину.


Племена Мандан, Хидатса и Арикара находятся на грани вымирания.
особенно тяжелый удар пришелся на Мандан ( Нуэта).
По словам членов племени, более 300 семей и 1700 жителей — 80 процентов членов племени на тот момент — были вынуждены переехать, что привело к потере всего образа жизни.
Утрачена часть языка, традиционный образ жизни.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!