salyanochka

salyanochka

пикабушник
пол: мужской
поставил 9596 плюсов и 702 минуса
отредактировал 2 поста
проголосовал за 2 редактирования
5125 рейтинг 695 комментариев 10 постов 0 в "горячем"
4

Процессоры №1

Видеокарты №1

Видеокарты №2

Как смотреть обзоры видеокарт


Всем привет! Не прошло и года, как я доделал этот пост. Перерыв был большой по ряду причин: сессия, работа, выход новых процессоров... Дело совсем не в том, что я ленивая жопа ;)

Процессоры №1 Процессор, Компьютер, Компьютерное железо, Привет читающим тэги, Длиннопост

Итак, в этом посте мы опять в основном рассмотрим теорию, а в следующем уже будем на более конкретных примерах рассматривать, что есть что.


Производитель

На данный момент есть два главных производителя - AMD и Intel. И их сравнение еще более сложная задача, чем сравнение AMD и Nvidia на рынке видеокарт. Процессор выполняет различные задачи, сделать определенный процессор лучшим для всего не получается, поэтому у каждого из них есть свои плюсы и минусы, даже если не смотреть на цену. Кроме того, если видеокарта  имеет свою собственную оперативную память, то процессор - нет, он использует ОЗУ, которое вы ему поставите. От этого тоже зависит производительность. Но в целом, можно сказать следующее: выпуская новый процессор, АМД делает 5 шагов, а Интел - маленький шажочек. Но пока АМД выпускает этот процессор, Интел выпустит и перевыпустит уже кучу разных поколений и в итоге может оказаться еще и впереди


Характеристики

Мы рассмотрим следующие параметры: сокет, кэш-память, количество ядер\потоков, частота, множитель, встроенная графика,крайне поверхностно ОЗУ и тепловыделение. Да, процессор имеет значительно больше характеристик, углубляться можно очень много, но пользы от этого будет не много


Сокет

Первое, с чем сталкивается покупатель при выборе процессора - на каком сокете собрать. Если по-простому, то сокет - это разъем процессора. В отличие от видеокарт, процессоры имеют свои разъемы

Процессоры №1 Процессор, Компьютер, Компьютерное железо, Привет читающим тэги, Длиннопост

Это сделано по разным причинам. Если вы попытаетесь вставить процессор с одним сокетом в материнскую плату с другим сокетом, то почти всегда все закончится очень плохо. Есть редкие исключения, о которых расскажу в следующий раз, но это все больше относится к старым платформам


Кэш-память

В процессоре есть до 3 уровней кэша - это такая быстрая память внутри процессора. Существует еще 4 уровень, но в домашних компьютерах он не используется, так как предназначен для многопроцессорных компьютеров.

Итак, 3 уровня памяти. Не будем вдаваться в подробности, почему их 3, зачем именно они нужны и т.д. Главное, чтобы были все 3. Сейчас все лучше и лучше задействованы параллельные вычисления. Кэш 3 уровня очень сильно помогает в этом. При этом, для офисных задач и игр совсем не важен его объем, который обычно меньше 10 мегабайт - вся нужная информация почти всегда умещается там, разница на уровни погрешности


Количество ядер/потоков

Пожалуй, один из самых важных параметров при выборе ЦПУ. Количество ядер либо равно количеству потоков, либо в 2 раза меньше. Достигается это у некоторых процессоров за счет различных хитростей в архитектуре. Количество потоков - сколько максимум команд одновременно может выполнять компьютер. Если будут желающие, более подробно могу рассказать в следующем посте


Частота процессора, множитель

Все знают, что процессор имеет частоту. Но не все знают, что это означает, и, что важно, как она получается. Частота процессор, если по-простому, это сколько операций может сделать процессор в секунду. Посмотрим, из чего она получается. Возьмем Intel Cote i7 7700K:

Процессоры №1 Процессор, Компьютер, Компьютерное железо, Привет читающим тэги, Длиннопост

Он имеет частоту 4.2 ГГц и разблокированный множитель. Сейчас разберем, что это означает:

Есть генератор тактовых частот, есть множитель. Первый генерирует частоты, но довольно скромные, для 7700К это "всего лишь" 100 000 000 Гц, т.е. 100МГц. Затем множитель умножает эти частоты (на 42 для 7700К). Получается 4.2 ГГц.


Таким образом, частота процессора = частота базового генератора х множитель. При этом, эти составляющие могут быть заблокированными или разблокированными. Это позволяет "разогнать" процессор, т.е. повысить его частоту. Мы можем либо увеличивать частоту базового генератор, либо множитель, либо и то, и то вместе. У всех вариантов есть свои плюсы и минусы, правда минусы в прямых руках пропадают :)


Встроенная графика

Сегодня многие процессоры имеют встроенную графику, точнее графическое ядро. Как правило, его хватает для офисных задач и тяжелых игр при низких настройках. В принципе, тут полная аналогия с видеокартами. Есть чип - графическое ядро. Есть оперативная память - ОЗУ. Есть шина - шина :D Главный момент тут в том, что так как ОЗУ может стоять разное, то от этого, пусть не кардинально, зависит производительность встроенной графики. Чем выше частота ОЗУ, тем больше ФПС получится выдать.


ОЗУ

Тут я бы хотел обговорить лишь одну вещь, т.к. саму оперативную память еще не разбирали. В наше время доживает свои дни DDR2 (и еще долго будет доживать), состаривается DDR3, и радуется жизни DDR4. Скажу лишь, что они отличаются частотами (чем выше цифры, тем выше диапазон частот) и "прорезями"

Процессоры №1 Процессор, Компьютер, Компьютерное железо, Привет читающим тэги, Длиннопост

Поэтому сразу замечу - если "прорези" на ОЗУ и в разъеме ну никак не совпадают - не пытайтесь подпилить/просверлить/молотком забить память. Много таких случаев было, везде минимум погибала память.


Тепловыделение (TDP)

Это потребление процессора в ваттах, все как у видеокарт. Казалось бы - взял себе процессор с TDP поменьше, он будет греться меньше. Но надо сказать большое "спасибо" Интелу за их, извиняюсь, сопли под крышкой. Дело в том, что кристалл процессора не прилегает к теплораспределительной крышке процессора. Между ними образовывается свободное пространство, которое надо как-то заполнить. И если АМД стабильно использует припой, то Интел для некоторых моделей нанимает китайцев, которые плюют под крышку.  Как итог - процессор от Интел с TDP ~80 Вт может греться сильнее, чем процессор от АМД с TDP ~140 Вт.

Процессоры №1 Процессор, Компьютер, Компьютерное железо, Привет читающим тэги, Длиннопост

Прошу прощения, сегодня я не Васнецов - paint решил похулиганить


Сравнение в интернете

Как ни странно, очень интересная вещь. Если с проф. приложениями все понятно, нужен вам только Photoshop - сможете сравнение в этой программе, то с играми есть некоторые тонкости. Как вы помните, сбалансированная сборка - это где видеокарта нагружена "под завязку". При этом, процессору все равно на качество картинки, это совершенно не его забота. И при сравнении в интернете, вы можете найти диаметрально противоположные тесты - на минимальных и на максимальных настройках. Дело в том, что тест на максимальных настройках - это тест видеокарты. Тест на минимальных настройках - это тест процессор, но в синтетических, неправдоподобных условиях. Из первого варианта мы можем узнать, как ведет себя процессор в нормальной среде - температуры, распределение по потокам в обычной, игровой ситуации. Из второго - сколько кадров он вообще способен выдавать, что важно любителям CS:GO, к примеру. Как по мне, смысл имеет смотреть все вместе, хотя оба лагеря меня сейчас запинают ногами


Ну, на этом все =) Надеюсь, было интересно, и я не перемудрил - переписывал в 3 раз, оказывается черновик удаляется через некоторое время. Следующий пост будет быстрее =)

Показать полностью 4
-4

Как смотреть обзоры видеокарт?

Видеокарты №1

Видеокарты №2


Всем привет! Прошлый пост был достаточно сложным, многословным и многим пришелся не по духу. Признаюсь честно, я сам того же мнения, но там была важная информация, которую я был обязан рассказать. Однако, когда у нас есть базовые знания, перейдем к практике. Будем учиться смотреть обзоры видеокарт.

Как смотреть обзоры видеокарт? Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Обзор, Это кто-то читает?, Видео, Длиннопост

Текстовый или видеообзор?

Лично я сторонник следующей стратегии: если нужно посмотреть на видеокарту внутри, узнать про ее фазы, охлаждение, то смотрю текстовые обзоры. Если нужна производительность в играх, то видео, причем с записью самих игр. Объясняется это очень просто. Ничто не мешает мне сделать вот так:

Как смотреть обзоры видеокарт? Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Обзор, Это кто-то читает?, Видео, Длиннопост

Именно поэтому производительность карт смотрю в видео. В текстах, при этом, лучше рассказывается про техническую составляющую. И если с этой задачей текстовые обзоры справляются достаточно хорошо, все раскладывается по полочкам максимально понятно подробно, то тесты производительности - это именно то, чему надо уделить внимание.

Что же там интересного?

Тут мы вспоминаем про то, что я говорил всегда - кривые руки, деньги и просто ошибки никто не отменял. К примеру, я видел, как в одном тесте 1050ti выиграла у 1060, хотя вторая заведомо лучше по всем показателям. К сожалению, доказательства найти не смогу, они очень глубоко в интернете. Итак, в большинстве видеообзорах/сравнениях используют программу RivaTuner Statistics Server, либо что-то крайне похожее. Выглядит это следующим образом:

Как смотреть обзоры видеокарт? Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Обзор, Это кто-то читает?, Видео, Длиннопост

"ОХТЫЖСКОЛЬКОЦИФР" - скажет неподготовленный человек.

"Спокуха, сейчас все объясню" - отвечу я.

В левом верхнем углу у нас счетчик FPS Fraps'a. В правом верхнем RivaTuner со всеми данными. Обзорщик может менять их положение, выводить больше-меньше различной информации. Тут представлен стандартный набор.

GPU: показывает загрузку графического процессора, частоту, температуру. Очень важное замечание: загрузка GPU от максимально возможного в конкретный момент времени. Это означает, что частота может упасть, а загрузка - нет, т.е. ФПС упадет, хотя карта будет полностью нагружена. И это НЕ означает, что карта не может выдать больше кадров при этих характеристиках и настройках графики, пусть разница и не будет существенной.

MEM: показывает частоту памяти видеокарту и ее загрузку.

CPU1-8: показывает загрузку ядер процессора. Естественно количество CPUx может меняться в зависимости от процессора. Если просто написано CPU, то это загрузка не по ядрам, а всего процессора

RAM: показывает загрузку оперативной памяти.

D3D11: показывает версию DirectX и количество кадров в секунду.

В принципе, вы можете сами скачать эту программу и посмотреть, как дела обстоят на вашем компьютере, какие еще есть функции. Вот хорошее видео на тему мониторинга (начало на 0:47)

На что стоит обращать внимание:

1) Важно, чтобы в тесте видеокарты показатели частот GPU и MEM совпадали с характеристиками видеокарты. Иначе, скорее всего, обзорщик что-то сделал не так.

2) В тесте видеокарты процессор обязан быть нагружен не на 100%, иначе это тест процессора, а не видеокарты.

3) GPU, в свою очередь, наоборот обязан работать на >95%. Из-за особенностей подсчета, 100% почти никогда не увидите, видеть загрузку в 97% абсолютно нормально, считаем, что карта работает на полную

4) Если смотрите сравнение карт на одной архитектуре, помним про количество шейдерных блоков. К примеру, сравнение RX470 и RX480. Разница в количестве примерно 10%, следовательно результаты должны отличаться примерно на 10%.

Как смотреть обзоры видеокарт? Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Обзор, Это кто-то читает?, Видео, Длиннопост

В итоге, несмотря на разницу в версии драйверов, количестве памяти, грубый рассчет оказался достаточно близок к реальности.

5) И обязательно, сравните обзор с другими, результаты не должны сильно отличаться. Нельзя опираться на один обзор, даже если он от проверенного источника


Ну а что с текстовыми обзорами?

Возможно, это прозвучит неожиданно, но в текстовых обзорах уже все написано про печатную плату, про СО, минусы карты... Главное преимущество текстовых обзоров перед видео - как правило, все пишут намного подробнее, нежели в видео. В видео пытаются сократить по времени, в текстовом - нет.


Если вам все-таки не хочется читать, то для разбора печатных плат рекомендую канал на YouTube. Знание английского обязательно, канал иностранный. Что касается тестов СО и игр, то тут, как говорится, каждому свое. Кто-то "клепает" тесты чуть ли не каждый день, но делает это низкокачественно, кто-то редко, но прогоняя по несколько раз один тест, дабы избежать ошибок.

"Раскрытие" видеокарты

Возможно вы слышали такое выражение "Процессор (не) раскрыл видеокарту". Ну, с отверткой может и получится у него, но реально это не совсем правильное предложение =)

Как смотреть обзоры видеокарт? Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Обзор, Это кто-то читает?, Видео, Длиннопост

Дело в том, что сбалансированная система для игр означает, что карта нагружена под завязку (т.е. >95%), а процессор еще имеет запас. И вроде бы, "раскрыл" - когда загрузка под 100%, не "раскрыл" - меньше, вот и выбрал процессор. Но все слегка сложнее.

Если по-простому, то в играх процессор отвечает за: NPC, их интеллект, подготовку кадров для видеокарты и т.д. А еще на нем, как минимум, висит операционная система. А я могу еще и стрим на фоне держать, либо музыку, либо другую игру (да-да, я тот еще извращенец). В общем, процессору приходится заниматься огромным количеством вещей. Я думаю, что понятны все пункты, кроме "подготовка кадров для видеокарты". Если по-простому, то происходит примерно следующее: процессор просчитывает, что где как находится, т.е. готовит "раскраску" для нашей видеокарты. После того, как все готово, эта "раскраска" отправляется к видеокарте, а она ее уже "раскрашивает", получая итоговый кадр.

И нужно, чтобы процессор успевал подготавливать эти "раскраски". Если процессор нагружен под завязку (английский термин bottleneck - "бутылочное горлышко"), то в играх вероятны просадки ФПС, лаги, фризы и другие разные неприятные вещи. При этом, процессору абсолютно, вот прям совсем-совсем, вообще наплевать на качество графики, которое вы выставили в игре, в то время как видеокарте - нет. И в итоге получаем следующее: если процессор волнует только количество кадров, то видеокарту количество и качество. Отсюда и вытекает то, что термин "раскрытие" не верен. Разберем на примере:


У нас есть Intel Pentium G4560

Как смотреть обзоры видеокарт? Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Обзор, Это кто-то читает?, Видео, Длиннопост

и Nvidia GeForce GTX1070

Как смотреть обзоры видеокарт? Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Обзор, Это кто-то читает?, Видео, Длиннопост

Бюджетный процессор и несоизмеримо мощная видеокарта для данного процессора. А теперь посмотрим на результаты в FullHD и 4К. К сожалению, одинаковых фрагментов не нашел.

Как смотреть обзоры видеокарт? Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Обзор, Это кто-то читает?, Видео, Длиннопост

Слева эта связка в 4К, справа в 1080р. В одном случае нагрузка на GPU 99%, в другом - 64%.

Таким образом, покрутив настройки, можно добиться раскрытия\не раскрытия у любой современной связки, хоть из TitanXP и Celeron G3930, достаточно лишь поиграться с настройками.



Ну, вот и все. Следующий пост будет, наконец-то, про процессоры.

Показать полностью 7 1
14

Видеокарты №2

Видеокарты №1


Итак, сначала хотел бы сделать пару заметок:

1) Некоторые обратили внимание на "специализированных" производителей. Говорить о них не вижу смысла по нескольким причинам - никто им не запрещал производить карты другого производителя (к примеру, сапфир когда-то производил карты Нвидиа), и они ничем не отличаются от других производителей. Также есть удачные и неудачные карты

2) Хотелось бы поблагодарить пользователя @mralin, сам не зная, сильно мне помог =)

3) Прошу прощения за долгое время выхода, оказалось значительно труднее пытаться объяснить все максимально кратко. Переписывал несколько раз =) Надеюсь, что не перемудрил в итоге с текстом

Видеокарты №2 Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Видео, Длиннопост

Итак, мы теперь знаем, что в названии видеокарты отвечает за что. Теперь осталось посмотреть на числа в характеристиках видеокарты и выяснить, кто же мощнее, да? Нет. К сожалению, посмотрев на характеристики видеокарты, многого это не даст. Почему?

Во-первых, не вся нужная информация указывается в характеристиках.

Во-вторых, все числа можно сравнивать в рамках одной архитектуры. И вот это самое важное.

Это одни из главных причин, почему приходится смотреть тесты в интернете. Мой вам совет: смотрите тесты с различных сайтов, банально "вбивая" сравнение в поиске. Не забывайте, проплаченные обзоры и кривые руки были, есть и будут. Если вы выбираете между АМД и Нвидиа, при этом карта от АМД вышла недавно, то учтите, что через небольшой промежуток времени она покажет результат лучше (вспоминаем более быстрый выход драйверов у Нвидиа, когда и начинается волна тестов у новинок).


Но пойдем по порядку.

Сняв СО (систему охлаждения) с видеокарты, мы видим самое интересное - СО и сами платы, именно это и отличает производителей. Перед нами GTX1080 от KFA2:

Видеокарты №2 Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Видео, Длиннопост

На печатной плате нас интересуют: фазы питания чипа (грубо говоря - процессора видеокарты), фазы питания чипов памяти (грубо говоря - оперативной памяти видеокарты), сами чипы памяти и охлаждение всего этого. Про это можно рассказывать очень много, однако я попытаюсь добиться максимальной полезности при наименьшем количестве информации. Расскажу самое основное

Фазы памяти и фазы чипа (VRM). Так как я пытаюсь сделать посты для всех, максимально простыми, понятными, но при этом полезными, то в этом вопросе мы воспользуемся очень дилетантским методом. В фазах важно их количество и качество. Но, понять, хорошая фаза или нет - это целая наука. Даже в обзорах от профессионалов редко смотрят, хорошие они или плохие. Поэтому остановим внимание на количестве. Они всегда имеют охлаждение, так как греются ого-го (именно через них идет питание памяти и графического процессора, где второй потребляет много-много энергии). Пожалуй, самый простой способ для обычного человека - посчитать количество "кубиков" (дросселей, тут они серые). У данной видеокарты питание построение по технологии "6+2" - 6 фаз на GPU и 2 фазы на память. Отличить фазы памяти и чипа можно по простому принципу: они разные и на чип всегда больше фаз. К сожалению, тут фото небольшое, но если увеличить, то увидите на "кубиках" различные маркировки. Количество фаз влияет на возможности разгона, его стабильность и срок действия карты в таком режиме (каждая фаза снижает нагрузку на остальные).

Чипы памяти(VRAM): если вы собираетесь разгонять память видеокарты (чтобы увеличить FPS - количество кадров в секунду), то вам может быть важен производитель этих чипов. Информация для каждой карты легко находится, однако буквально в разных поставках от одного вендора могут быть разные чипы. Что более важно - охлаждение памяти с помощью термопрокладки или других средств (радиатора, к примеру). Кто-то говорит, что память не греется и ей не нужно охлаждение. Так вот, если вы хотите, чтобы карта служила дольше - охлаждение нужно. А если разгонять память, то она тоже начнет греться.

Естественно, малое количество фаз и отсутствие охлаждения на чипах памяти не означает, что карта "умрет" через день\неделю\год или будет работать ужасно. Однако, мы же пытаемся найти карту получше, да еще и не особо запудривая себе мозги ;)

Итак, надо смотреть на количество фаз питания и охлаждение чипов памяти. При этом, стоит помнить, что сравнивать количество фаз у различных моделей не имеет смысла. Одноклассники GTX1060 и RX480 в "базе" имеют по 4 и 6 фаз соответственно, однако это ни о чем не говорит.


CUDA vs OpenCl

Помните, я говорил, что GPU (графический чип видеокарты) можно называть процессором? Сегодня графические чипы могут помогать процессорам в некоторых процессорных задачах, к примеру монтаж видео или обучение нейронных сетей. У Nvidia такая технология называется CUDA, у AMD - OpenCl. И тут я должен признать, несмотря на мою любовь к АМД (их политика мне ближе), CUDA выигрывает за счет лучшей поддержки, большего количества библиотек и "комьюнити". Поэтому, если вы работаете в программах, где может использоваться мощность видеокарты, то тут стоит отдать предпочтение Nvidia.


А теперь самое интересное. Характеристики видеокарт


Давайте посмотрим на сравнение видеокарт по характеристикам:

Видеокарты №2 Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Видео, Длиннопост

Итак, мы видим кучу всякой информации. И вроде бы, посмотри внимательно на буковки\циферки и узнай, какая карта мощнее. Но есть 2 проблемы: различные архитектуры и оптимизация драйверов. Чтобы понять, проведу аналогию. Наша видеокарта имеет различные инструменты - GCN, число потоковых процессоров (еще называют унифицированными шейдерными блоками, универсальными процессорами и т.д.), текстурных блоков... Это инструменты видеокарты. Ее архитектура (графа "Кодовое название") - то, как она орудует этими инструментами. Плюс к этому драйвера, которые пишет уже сам AMD или Nvidia - это как система взаимодействует с видеокартой. Именно поэтому, мы можем сравнивать числа только у карт на одной архитектуре. Пожалуй, самый важный показатель для нас - число потоковых процессоров. У нас в процессора компьютера есть ядра, у кого-то 2, у кого-то 4, у кого-то 8... Грубо говоря, это те же ядра. Только они в разы слабее. Но зато их больше в разы (как видите, тут не единицы, а тысячи). В рамках одной архитектуры вы можете брать отношение этих чисел у разных моделей и очень приблизительно высчитать разницу в мощности. Почему очень приблизительно? Не забываем про драйвера, частоты, другие параметры, такие как число текстурных блоков, число ROP... Но этот факт помогает отличить хороший тест от плохого. Простой пример: смотрите, к примеру, сравнение Radeon RX480 и RX470. RX480 мощнее примерно на 12 процентов. И если в тесте вы видите разницу в 40% из игры в игру, то можно смело его закрывать.

Тактовая частота - когда вы будете смотреть одну и ту же карту от различных вендоров, то заметите, что у них разные частоты памяти и чипа. Запомните, одна карта гонится до другой без проблем за редчайшим исключением. Даже разрекламированные особые линейки с якобы отобранными чипами - полнейшая чушь. Интересное видео на эту тему. Рекомендую посмотреть полностью, но ставлю таймкод на начало сравнения двух GTX950 от Gigabyte - самой дешевой и самой дорогой.

Объем памяти - конечно, чем больше, тем лучше. Однако, эту же память надо "забить". И если у нас очень слабый чип, то он не будет успевать ее заполнять, из-за чего будет оставаться незаполненная память, за которую мы выложили деньги. К примеру, зайдя в магазин и увидев что-то вроде GT640 с 4 гигабайтами памяти, знайте - она ими даже пользоваться не будет, ей 1 много.

TDP - энергопотребление видеокарты. Параметр, который даст нам ответ - выдержит блок питания видеокарты или нет. Также он говорит, сколько тепла выделяет карта. Однако, система охлаждения в любом случае должна это все охлаждать и держать температуры в норме. Если СО не рассчитана на данный TDP, то происходит это (смотреть до 1.41). На видео R9 290X в референсном дизайне. Мощная, до сих пор актуальная, но очень горячая карта. Референсное охлаждение не рассчитано на такое тепло, из-за чего вентилятор крутится как сумасшедший и получается вечно шумящий пылесос под ногами.

2 чипа на одной плате:

Иногда можно встретить видеокарты, которые имеют двойной набор GPU, памяти и т.д. Разберем это на примере видеокарты Radeon R9 295x2:

Видеокарты №2 Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Видео, Длиннопост

Эта видеокарта идет сразу с водяным охлаждением, так как она очень, ОЧЕНЬ горячая. Наверное, одна из лучших двухчиповых видеокарт. Прошу обратить внимание на заднюю часть (правое фото). Два "квадрата" - именно там с другой стороны платы стоят GPU, такую картину можно наблюдать везде, у некоторых карт скрыто под кожухом\бэкплейтом. Итак, вот как все выглядит внутри:

Видеокарты №2 Видеокарта, Компьютерное железо, Компьютер, Видео, Длиннопост

Мне было лень выделять все чипы памяти, причем еще есть с другой стороны. В чем проблема данных видеокарт? Главная проблема - память. Для игр это все равно 2 видеокарты, которые работает в Crossfire(AMD)\SLI(Nvidia). Это технология, которая позволяет картам работать вместе. И у этих систем есть главный минус - память НЕ суммируется, зато цена растет. Данная видеокарта имеет 8 Гигабайт памяти и 2 GPU, взятых с видеокарты R9 290X. В силу особенностей работы двух видеокарт вместе, на каждый чип выделяется половина памяти, а информация в них лежит одинаковая. Да, сейчас пытаются отойти от таких алгоритмов, чтобы память суммировалась, но на данный момент это еще не произошло. Получается, что мощность видеокарты выросла, а память - нет. В итоге приходится брать ее из оперативной, которая медленнее в разы, что влечет понижение ФПС в играх. Естественно, все это при условии, что памяти не хватило. И такая проблема у всех видеокарт с 2 чипами, независимо от производителя. Запомните, на сегодняшний день лучше взять 1 карту с 1 чипом, чем 2 видеокарты с 1 чипом или 1 видеокарту с 2 чипами за ту же цену, если играете в требовательные игры. Да, еще забыл упомянуть - далеко не все игры поддерживают SLI\Crossfire, из-за чего может работать только 1 чип вместо 2.

Ну, вот вроде и все самое важное. К сожалению, как выяснилось, просто прочитав характеристики и не зная архитектуру, узнать про мощность точно нельзя. Однако, надеюсь, что эти 2 поста окажутся полезными. Если будет много вопросов, то сделаю 3 пост, где уже разберем выбор видеокарты на конкретной ситуации. Если нет, то перейдем к процессорам =)



P.S. Люди, которые критикуют или пытаются опровергнуть мои слова. Я совершенно не против этого - чем больше такого, тем лучше будет для читателей. Но, пожалуйста, с доказательствами и по теме.

Показать полностью 4 2
118

Видеокарты №1

Всем привет! Сначала небольшое предисловие, чтобы стало все ясно. Кто хочет, может перейти к самим картам сразу.

1) Некоторые люди меня неправильно поняли, поэтому поясню: я не собираюсь делать обзоры лучшей карты в своем ценовом сегменте или еще что-то. Я бы хотел научить заинтересованных людей разбираться на нормальном, адекватном уровне, чтобы, придя в какой-нибудь *дорадо, человек не брал "4 ядра, 4 гига, 2 гига видеокарта...", а внутри оказывалось что-то вроде А8, "дешманская" память и GT 630.


2) Мною была принято гениальное решение. Расскажу в принципе о выборе стандартного набора комплектующих для домашнего\офисного компьютера, а именно: видеокарта, процессор, материнская плата, ОЗУ, ЖД. С рассказом про БП есть проблемы, но вроде нашел решение. Как мне посоветовали, лучше не гнаться за плюсами, и я решил, что лучше прислушаюсь к совету. Также сказать, что о серверных компьютерах, каких-то редких вещах или еще что, я писать не собираюсь - тут найдутся люди, которые явно лучше меня разбираются в этом. Я специализируюсь на офисных\игровых решениях.

Видеокарты №1 Видеокарта, Компьютер, Компьютерное железо, Длиннопост

Сразу хочу сказать: при сборке обычного сбалансированного компьютера видеокарта будет стоит дороже любой другой детали. Что неудивительно: видеокарта является чуть ли не отдельным компьютером. В данном посте мы затронем примитивные вещи, позволяющие хоть как-то ориентировать в мире видеокарт. При этом, буду стараться максимально упростить информацию, поэтому некоторые моменты буду опускать.


Производитель

На данный момент во всем мире есть лишь 2 производителя чипов для видеокарт: AMD и NVIDIA (еще есть Intel со встроенными в процессор графическими ядрами, но об этом потом). Я не люблю все эти споры, у кого яйца круче, в срачах не участвую, чего и вам не советую, но постараюсь максимально нейтрально и справедливо описать плюсы и минусы каждого производителя.

NVIDIA:
+ Быстрее выпускает свежие и стабильные версии драйверов

+ Слегка меньше потребляют электричество и, как следствие, меньше греются (однако сейчас видеокарты из последних линеек и там, и там достаточно слабо греются)

- Хуже поддержка прошлых поколений карт, по сравнению с АМД

AMD: +/- все вышесказанное ровно наоборот =)
- На данный момент нет топовых, дорогих решений, только бюджетный (ха, бюджетный) и средний.
Таким образом, можно сказать следующее: если вы берете карту на долгое время в среднем сегменте, то сначала стоит присмотреться к АМД, если в топовом - Нвидиа. Ситуация в бюджетном сегменте постоянно меняется.
В связи с тем, что лично я не любитель новых игр по ряду причин, играю в не самые требовательные вещи, компьютер у меня собирается надолго и для меня интереснее именно АМД из-за лучшей поддержки со времен. Выражается это так: если видеокарта от АМД была чуть слабее, то спустя какое-то время она будет сильнее. И нет, она до сих пор будет актуальна =)
Как прочитать название модели?

У каждого производителя есть своя собственная маркировка моделей. И если у Нвидиа все логично и понятно, то АМД тут... сейчас покажу все

Возьмем, к примеру, видеокарту Nvidia Geforce GTX 1080ti:

Видеокарты №1 Видеокарта, Компьютер, Компьютерное железо, Длиннопост

Полное название: NVIDIA GeForce GTX 1080ti.

GeForce - бренд, созданный Нвидиа. Именно он нас интересует, если нам нужна игровая\офисная карта.

GTX - означает, что карта игровая. Другие распространенные варианта: GT - офисная карта, GTS(GS) - как правило, "урезанная" карта, т.е. слабее своего "брата" без "S".

1080ti - 10 означает поколение, на данный момент это последнее. 80 означает положение карты в этом поколении (мощность растет вместе с числом). ti означает, что перед вами более мощная версия. Иногда встречаются карты с последними цифрами 90. Как правило, это 2 чипа на одной плате, то 2 видеокарты в одном. Для игр такое брать нельзя, потом выясним почему.

А  теперь возьмем AMD Radeon RX480:

Видеокарты №1 Видеокарта, Компьютер, Компьютерное железо, Длиннопост

Radeon~GeForce, для игр\офиса берем именно эти карты

RX480: RX4 означает поколение, 80 - положение в этом поколении.

Вроде все понятно. Но не тут-то было, так как до этого были модели вида "Radeon R9 390X", перед этим "Radeon R9 280X", перед этим "Radeon HD7970"... Закономерность тоже есть, но она у АМД меняется.


А ведь GTX1050 мощнее GTX970, циферки ведь больше?

Примечателен тот факт, что у Нвидиа суть в том, что последние 2 цифры показывают мощность видеокарты в ее поколении (цифры перед этими 2). При этом, карта из нынешнего поколения будет чуть слабее карты из следующего, у которой предпоследняя цифра на 1 меньше. И легко проводить аналогии из поколения в поколение: GTX780~GTX970~GTX1060. Это общая тенденция, но бывают исключения. Картинка выглядит примерно следующим образом:

Видеокарты №1 Видеокарта, Компьютер, Компьютерное железо, Длиннопост

Что такое вендор и с чем его едят?

Если вы зайдете на сайт интернет-магазина, то увидите следующую интересную вещь:

Видеокарты №1 Видеокарта, Компьютер, Компьютерное железо, Длиннопост

И скажете: "Саня, че за фигня? Ты ж говорил про 2 производителя, а тут их много!". Дело в том, что 2 фирмы разработали чипы, платы, а затем вендоры получают все это и делают саму видеокарту. Взять тот же RX480. Я вам показал его в классическом варианте, т.е. референс (запомните это слово). Однако, на следующей фотографии одна и та же карта от разных производителей, которые решили, что именно такой дизайн, такое охлаждение, такая плата должны быть, т.е. делают нереференсный дизайн:

Видеокарты №1 Видеокарта, Компьютер, Компьютерное железо, Длиннопост

Слева направо: Asus, MSI, PowerColor, Sapphire

Самое главное, что референс (турбина) выдувает воздух горячий воздух из корпуса, выглядит это примерно так:

Видеокарты №1 Видеокарта, Компьютер, Компьютерное железо, Длиннопост

В то время как поток воздуха у нереференса выглядит примерно так:

Видеокарты №1 Видеокарта, Компьютер, Компьютерное железо, Длиннопост

Как видите, воздух остается внутри нашего корпуса.

Однако, само охлаждение у нереференсов, как правило, эффективнее, улучшено питание чипа и памяти. Это позволяет разгонять карту сильнее, а температуры при этом получить меньше, чем у референса. Но, некоторые производители умудряются выпускать карты хуже референсов. Поэтому для каждой модели нужно выбирать вендора индивидуально. Тут уже надо спрашивать владельцев, смотреть много различных тестов ("проплатили" и "кривые" руки никто не отменял, 1-2 теста не дают полной картины).

Референс следует выбирать, если у вас маленький и\или плохо продуваемый корпус. Ну или вы вдруг решите поставить 2-3 карты, но не хотите, чтобы одна нагревала другую.


В следующем посте мы уже заглянем внутрь видеокарты и посмотрим все ;)

P.S. Отдельно хочу отметить видеокарты от Асус. Некоторые считают, что они априори лучше. Если взять последнюю линейку, то Asus RX470 - одна из самых недоделанных видеокарт, которые я видел. С ней огромная куча проблем. Поэтому для каждой модели нужно выбирать вендора индивидуально.

P.P.S. То же самое можно и про NVIDIA найти, точнее неудачные карты от некоторых вендоров.

Показать полностью 7
32

Видеокарту всем в хату

Всем привет! Я уже достаточно продолжительное время занимаюсь подбором/проверкой компьютерных комплектующих. И хотел бы спросить у пикабушников, хотели бы они увидеть посты о том, как выбирать видеокарты? Это достаточно сложная вещь, выбор которой в разы сложнее других комплектующих. Если пикабушники захотят увидеть посты про видеокарты (а может и не только про них), то хотелось бы знать, для людей какого уровня рассказывать (начиная с самых азов или достаточно поверхностно, рассказывая о сегодняшней ситуации на рынке)

Комментарии для минусов, естественно, прилагаются. Баянометр ругался на картинку

Видеокарту всем в хату Опрос, Видеокарта, Компьютер, Компьютерное железо
3

Почта России. За что мне это..?

В ответ на пост о жалобе на Почту России


Часто приходится бывать в отделении Почты России. И хотел бы рассказать о "прекрасном" отделении в Москве около м. Аннино. В отделении почти всегда больше 20 человек. Работает 1 окно. Все другие сотрудники пинают... бьют баклуши. Просьба открыть дополнительное окно обычно заканчивается так: "Вы что, не видите, все уволились, все работают, да и вообще, сами сначала попробуйте, а потом критикуйте..." И дальше пьют чаек\кофеек и балдеют. Было решено жаловаться...

Звонили по телефону - реакции 0, что-то вроде "мы зарегистрировали ваше обращение, спасибо, идите в жопу". Жаловались в приложении Почты России. Аналогично. Жаловались в группе в ВК (так как список, где НЕ жаловались кончался). Результата 0. Персонально с администрацией группы говорили - ваша жалоба принята, спасибо, идите в жопу.

Почта России. За что мне это..? Почта России, Спасите, Это не лесбянки, Длиннопост
Почта России. За что мне это..? Почта России, Спасите, Это не лесбянки, Длиннопост
Почта России. За что мне это..? Почта России, Спасите, Это не лесбянки, Длиннопост

После всех жалоб лучше не стало - как всегда, ради получения\отправления нужно ждать часа полтора-два. На фото - люди, которые еще могут стоять, остальные сидят за кадром. Есть еще много фотографий, но думаю, что уже все ясно, и не вижу смысла прикреплять еще несколько десятков аналогичных фото\скринов. А еще не успел сфотографировать книгу отзывов\предложений. Там народ излил всю свою душу, и книга быстро и бесследно пропала)

Почта России. За что мне это..? Почта России, Спасите, Это не лесбянки, Длиннопост
Почта России. За что мне это..? Почта России, Спасите, Это не лесбянки, Длиннопост

P.S. Справедливости ради, хочу заметить, что отделение в моем родном, аналогичном районе, к примеру, работает безупречно - 1-2 человека на кассах, очередь максимум человек 5, в самый час-пик прождал не больше 20 минут за все время. Обычно 5-10

Показать полностью 5
-14

Я тоже не знаю как к этому относиться

Навеяно http://pikabu.ru/story.php?id=4158379

Сидел на пикабу, наткнулся на этот пост, решил проверить столицу, так как с географией все не очень хорошо 

Я тоже не знаю как к этому относиться Google, Слежка, Уезжаю из страны, Длиннопост

Какого же было моё удивление, когда я успел ввести "столица" и увидел... 

Я тоже не знаю как к этому относиться Google, Слежка, Уезжаю из страны, Длиннопост

Даже не знаю что сказать. У меня все 

Показать полностью 2

Тест-опрос: какая судьба ждет киберспорт под вашим чутким руководством

Привет!


Хотим провести опрос на серьезную тему — «Есть ли будущее у киберспорта?». И для этого нам, конечно же, понадобится ваша помощь. Нужны ли уроки киберспорта в школе и какая оптимальная зарплата должна быть у киберспортсмена? Опрос получился коротким, но интересным (мы правда старались). Результаты опроса не пропадут: мы поделимся ими с вами в формате инфографики в следующем посте.


Почему киберспорт? Потому что недавно запустилась новая киберспортивная площадка WASD.TV — с регулярными турнирами, соревнованиями между стримерами и даже с собственной киберспортивной Лигой. Подробнее о WASD вы можете прочитать в другом посте.

Отличная работа, все прочитано!