1695

Жизнь в Швейцарии

Привет, ребят!

Вижу, здесь интересны посту на тему жизни в другой стране.

Я живу в Швейцарии не так давно, 1.5 года, до этого жила в Милане, но уже накопилось много моментов интересных, которыми хотела бы поделиться. Франки сейчас почти как доллары, поэтому цены буду писать в $, что бы вам понятней было.

Итак.


Очень дорого.

1. Без этого пункта не обходится ни одно описание Швейцарии. Но это реально факт и безумно бесит. Я живу в небольшом городке в итальянской части. (Кстати в итальянской части дешевле чем в немецкой, и да, кто не знал, есть ещё и французская, в каждой разговаривают в большинстве на своём языке). Поход в ресторанчик обычного типа со средненькой кухней, два бокала вина, закуски и основное блюдо никак не меньше 100$. Вот просто за средненький уровень, нормальные рестораны будут дороже, основное блюдо примерно 30-40$, бутылка вина от 40-50$ и бесконечно.


2. Поход в магазин тоже не спасёт, 2куриных филе около 20$, рыба ещё дороже.


3. Жильё. За съёмную квартиру (гостиная, две спальни, две ванных) мы платим около 2200$ в месяц.


4. Кстати жильё здесь не покупают, а берут в кредит или лизинг, проценты копеечные около 1%, так что даже миллионеры здесь платят в рассрочку. Так же многие берут машины. Платишь в месяц допустим 400-500, потом через 10 лет или доплачиваешь разницу и машина твоя, или берёшь другую, а банк забирает предыдущую.


5. Медицина. Недавно ногу сломала, поехали в городской госпиталь. Без страховки одно посещение стоит 300$, тебе просто давление померяют и небольшой осмотр. Мне сделали один снимок, промурыжили в ожидании 4часа, сам разговор с врачом занял минут 10, за это заплатили 500$. Хотя у моего БФ страховка, за которую он платит около 500$ в месяц, и ему, если ни дай бог что случится, можно в любой точке планеты клинику выбирать где лечится и все по высшему уровню. Кстати про медицину, когда делала в Италии документы, в администрации мне дали подписать бумажку- если что со мной случится, то я согласна быть донором органов( что удивило- не в больнице, а когда вид на жительство делала)))


6. Так как мы живём в итальянской части, мы часто катаемся в Италию покушать- и дешевле и вкуснее.


7. Здесь нет бездомных и попрошаек- это просто не законно. Так же нет бездомных животных- вообще ни одного.


8. Кухня. Очень популярны рестораны "гротто" там и дешевле и кухня более простая. В основном мясо и дичь, ризотто/полента и простые салатики. Гротто изначально строили в горах, как перекус для путников, которые по горам ходят, там даже кухни не было, поэтому только колбасы, сыры и вино предлагали, сейчас меню расширилось, но простота осталась. Летом снаружи все на каменных скамейках сидет за столами, зимой внутри с камином.


9. Швейцарцы те ещё расисты. Очень против эмигрантов, и возмущаются что итальянцы приезжают на их рабочие места за большей зарплатой. Против исламистов, у нас в кантоне даже закон есть запрещающий женщинам лицо закрывать. Очень против "чёрных" которых полно в Италии сейчас, в основном потому-то те хотят сюда любыми путями попасть и ничего не делать. Кстати русских и Путина любят. Называют "grande Putin" и считает чтт он единственный может дать отпор Америке и защищает свою страну.


10. Все очень милые, в ресторанах официанты к тебя как к родной "что ты хочешь, дорогая?" "Это тебе, сокровище". Кстати быть официантом совсем не постыдно, во всех хороших ресторанах официанты это мужчины в возрасте, и зарплата у них около 3000$, и работают они по много лет на одном месте.


11. Многие швейцарцы с северной части имеют загородные дома в южной- дешевле, обслуживание хорошее, и довольно тепло)


12. Здесь не приняты пары "молоденькая девочка и богатый папик". Даже очень богатые дяденьки гуляют за ручку с жёнами их возраста, старички вместе распивают аперитиво на летних террасах и выглядят безумно мило.


13. Кстати никто не кичится богатством. Дедули в стоптанных ботинках резво запрыгивают в последней модели мерседес, а молодые миллионеры в растянутых футболках и с взъерошенными волосами. Знаю девочку, владелец миллионной компании- простая как 5 копеек, не красится, выглядит так себе (имею ввиду что не следит за собой) за то человек просто золото. Я про то, что здесь не пускают пыль в глаза.


14. Детки из хороших семей часто с рождения уже говорят на 2-3 языках. На самом деле выглядит потрясающе- подошёл к маме, спросил по немецки, вернулся к папе и ответил по итальянски, а с бабушкой по французски, жонглируют языками играючи)


15. В маленьких городках скучновато, но очень спокойно, городские власти пытаются постоянно придумывать развлечения для жителей. То фестиваль ризотто, где на главной площади выставляются столы и каждый ресторан приготавливает свою порцию, то стрит фуд фестиваль, то ярмарки, то кинопоказы И так далее. Могу потом отдельно написать.

Ну вот, немножко из жизни в Швейцарии. Если понравится, ещё напишу. Всем хорошего дня.

Пс и немного здешних пейзажей)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
36
Автор поста оценил этот комментарий

1, 2:  Да. Хорошо, что меня на работе кормят.

3: Это ещё дёшево. Рядом с Цюрихом такая будет тыщи 3 в месяц стоить.

4: Не знаю.

5: Сейчас собираюсь сделать коррекцию носовой перегородки, так вот запись к терапевту на первичный приём произошла очень быстро, через день после того, как я написал в страховую. Но потом, запись к специалисту я ждал два с половиной месяца (потому что они ЗАБЫЛИ меня записать). Теперь, вот, мучаюсь с анкетой - там всё на немецком, плюс вопросы - а какая у вас страховка А, а какая вида Б...

6. С вокзала в Цюрихе есть прямые поезда в Мюнхен и Берлин, но я не ездил.

7. Есть, но мало. Периодически алкаши у меня стреляли бабло, а вот в Лозанне и Женеве их заметно больше - я видел даже цыган-попрошаек.

8. С едой всё отлично, местная кухня рулит.

9. Не замечал особого отношения к России, чёрным, или расизма. Тут хватает индусов, черных, русских и ничего - все ведут себя адекватно.

10. Не хожу в рестораны, в кафешках все обычные.

11. Не сказал бы, но я несколько раз слышал фразы "А вот в Тичино сейчас тепло..."


Ну и от меня:

Они принципиально не торгуются и очень обижаются, когда кто-то пытается торговаться с ними, вот это я очень уважаю.

раскрыть ветку (24)
5
Автор поста оценил этот комментарий
спасибо за дополнения) я со своей итальянско-швейцарской части колокольни, поэтому конечно различия есть. Особенно в цене! А у нас и пока тепло) на недельке 11 обещают🤗
раскрыть ветку (23)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я внесу свою лепту с Цюрихской колокольни (доллар=франк):

1. Очень дорого для тех, кто не зарабатывает тут деньги. Для тех же, кто тут работает, даже с минимальной зарплатой всё более чем приемлемо. Мне после переезда из Украины даже не пришлось к ценам привыкать, в Украине я получал N денег в гривнах, а тут - такой же N, только во франках. Кофе на вынос в Украине стоит 20-25 гривен, а тут 4-5 франков в центре Цюриха. Средний чек ресторана по Цюриху - 150-200 франков на двоих с бокалом вина. Это 3% от средней зарплаты. Представьте, что Вам сходить в ресторан на двоих стоит 150 гривен или 300 рублей, Москва - 1000. Это дорого?

2. При этом в Украине, допустим, килограмм свинины стоит 80-100 гривен, а в Цюрихе, если брать большой пачкой - 10-20 франков, говядина 20-30 франков. Я беру обычные цены бюджетной и средней линейки товаров в магазинах Кооп и Мигро. Если Вы покупаете 2 грудки за 20 франков, попробуйте покупать не "элитное мясо", а обычное. Поверьте, оно вообще ничем не отличается от "элитного", такое же швейцарское и свежее, только в пачке 6 грудок, а не 2.

3. Жильё в абсолютных цифрах и вправду так дорого обходится. Однако картина меняется, когда мы берём цифры относительные. В Украине я за жилье отдавал 50%, зимой - 80% зарплаты одного человека, а тут это обходится в 25-30% зарплаты одного человека. При этом швейцарцы принципиально не снимают маленькие квартиры. Одинокий человек будет снимать как минимум 2-шку, а то и 3-шку. Нам с женой, как приехавшим из Украины, такая тяга к отоплению пустых комнат непонятна, и наше жилье стоит еще дешевле.

4. С рассрочками - правда. Проценты низкие, ипотека доступная, 1,5-3%, да и вообще все остальные кредиты. На моей кредитке процент за овердрафт - 12% в год, и это считается грабительским процентом. Для примера, ПриватБанк в Украине за несвоевременное восполнение собирает 54%, а то и больше. А покупают они всё в рассрочку, потому что деньги должны работать, а не тратиться большими суммами. Деньги, потенциально потраченные на тот же автомобиль, при правильном их вложении принесут проценты, перекрывающие рассрочку.

5. Медицина и в правду дорогая, даже в относительных цифрах. В Швейцарии действует модель страховой медицины, подразумевающая наличие безусловной франшизы (что это такое - гуглите), именно поэтому с Вас на приёме взымают сумму денег в размере этой франшизы. Вся сумма свыше франшизы покрывается страховой компанией. Если Вы болеете часто - берите дорогую страховку с низкой франшизой и высоким месячным платежом. Если болеете редко - наоборот.

6. Из Цюриха многие ездят закупаться в Констанц на немецкой территории. Однако таможня не дремлет и выборочно шмонают машины. Поймали на ввозе продуктов свыше нормы - плати ПДВ, который тут составляет 8% и даже с ним получается дешевле. Однако большинство швейцарцев принципиально покупает швейцарские продукты, потому что это инвестиции в экономику своей страны.

7. Правда для больших городов.

8. Насколько я знаю, гротто - это фишка Тичино (итальянский кантон), в Цюрихе есть парочка, я туда еще не ходил.

9. В плане рабочих мест они не расисты, они - националисты и в большинстве своём предвзято относятся к "понаехавшим" из стран ЕС, так как граждане ЕС конкурируют с ними за рабочие места, особенно немцы (у них нет языкового барьера). Люди из третьих стран не конкурируют с ними за рабочие места, так как получить работу гражданину из-вне можно только в случае отсутствия желающих на эту должность внутри Швейцарии и ЕС. И это могут быть вакансии самого разного уровня зарплаты, в том числе и высокой, например - врачебные.

При этом в жизни большинство швейцарцев из тех, с кем я столкнулся, очень милые и отзывчивые люди (само собой, есть исключения, как правило - не очень высокого ума люди).

10. Правда. У официантов с длительным стажем работы может и до 5 тысяч франков в месяц доходить.

11. Не имею данных на этот счёт.

12. Правда, очень много счастливых пожилых пар. И еще очень много жён из тайланда и жён и СНГ=).

13. Не принято выпячивать богатство на показ. Как правило, если видишь крутую машину типа мазератти или ферари - это будут иностранцы. Ездит много порше, много тесл. При этом даже Теслу S среднестатистический швейцарец может себе легко позволить в лизинг, так что это не удивительно.

14. Это не имеет никакого отношения к хорошим семьям или плохим семьям. В начальной школе все учат язык, доминантный в кантоне. В средней школе учат язык другой части страны, как правило французский для немецкоговорящей части и немецкий для франко- и италоговорящей. В университетах филологического направления учат третий государственный язык. В Цюрихе на 1м месте - немецкий, на втором - английский, на третьем - итальянский (что то около 2% говорящих), при этом люди говорят на том языке, на котором хотят, и никто к ним не цепляется.

15. Правда, и это традиции, возникавшие веками. В стране нет мегаполисов, самый крупный Цюрих - 500 тысяч жителей, 1,5 миллиона с агломерацией. И эти фестивали - очень милое занятие, я Вам скажу.

раскрыть ветку (21)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите, как вы туда переехали? Сложно по части документов? по какой причине, на каких основаниях? сложно ли найти работу мигранту?

раскрыть ветку (17)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Без работы Вы не станете мигрантом. Я врач, занимался наукой в Украине, списался с профессором, встретились на конференции, приехал на научную аспирантуру для врачей (MD-PhD) в кардиологии университетской больницы. Жена нашла вакансию психиатра, написала главврачу, приехала, пообщалась, получила работу. Для такого пути надо наличие английского (чистая наука), немецкого (чистая практика) или обоих языков (как в моём случае).

По поводу документов - универсальная фраза в Швейцарии - зависит от кантона. Мне нужно было подавать паспорт, диплом, CV и мотивационное письмо. То же самое нужно было и жене, только с официальными переводами на немецкий (соседний с Цюрихом кантон Ааргау). Если кроме Вас есть претенденты на работу внутри страны - Вам откажут еще на этапе собеседования или вообще до него. Запрос разрешения на работу подаёт и оплачивает работодатель. Рассмотрение в течении 2-3 месяцев. Запрос работодателя - не гарантия получения работы. В стране существуют квоты на приезжих специалистов, поэтому в конце года квоты исчерпываются и шансы получить положительный ответ от министерства снижаются. Разрешение от министерства труда - еще не гарантия, что миграционная служба даст разрешение на въезд.

Существует перечень специальностей, которые имеют приоритет. Всего списка не помню, точно помню, что учёные попадают в эту категорию. На сайте миграционной службы это есть.

Кроме того, в Швейцарии действует очень интересный принцип: если что то полезно для страны - значит можно проявить гибкость. Например, врачебные дипломы не из ЕС/ЕЭЗ не признаются в Швейцарии и даже нет возможности их подтвердить. Нужно доучиваться 3 года в медицинском университете, а потом сдавать экзамен. Чтобы иметь право учиться в медуниверситете, Вам нужен бессрочный вид на жительство, получить который можно как минимум после 5 лет проживания в стране. А для въезда в страну Вам нужна причина, и если Ваш диплом не признаётся, то и причины у Вас нет. Однако если есть больница, которая ищет врача и в течение 21 дня нет ни одного желающего на эту вакансию, то больница может взять специалиста с дипломом, который не признаётся в стране, под свою ответственность, само собой. После 3х лет работы такой врач сдаёт привычный врачебный экзамен и получает диплом швейцарского университета. В некоторых кантонах это работает (Ааргау, Базель-Ландшафт, Люцерн, Ст.Галлен), в каких то - работает с особенностями (Тургау, Цюрих), в каких то вообще не работает (Цуг, например). Другие кантоны не узнавал. При этом в некоторых кантонах можно работать без признанного диплома только в государственных больницах (Ааргау, Базель-Ландшафт, Люцерн, Ст.Галлен, Тургау), а в Цюрихе, например - только в частных.

То же касается языковых сертификатов. Для начала требование - международный сертификат немецкого/английского. Но если нужен специалист, то можно и без сертификата, главное, чтобы мог говорить и понимать более менее сносно.

Да и вообще, по всей стране действует система - кейс бай кейс. Никто не принимает решение пачками, каждый случай рассматривается отдельно, поэтому долго и дорого.

Как можно заметить по моим комментариям-простыням, я тут немного заскучал без русскоговорящих людей=)

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А я просто собеседование прошёл, мне потом контора даже переезд оплатила, корпоративное жильё на первые месяцы (я съехал через месяц) и услуги специальной конторы, которая помогает с переездом, возит тебя по всем местным заведениям - получать карточку с пермитом, например.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если кроме Вас есть претенденты на работу внутри страны - Вам откажут еще на этапе собеседования или вообще до него.
А можно тут поподробнее? Например я нахожусь в Англии и я нахожусь в Швейцарии отсылаю CV работодателю, будет ли разница?
Спасибо
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Больше имеется ввиду если вы из Швейцарии или из другой страны. Конечно в первую очередь они своих возьмут.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос не в том, где Вы находитесь. Вопрос в том, кем Вы являетесь. Если Вы резидент одной из стран ЕС, Лихтенштейна, Норвегии или Исландии, то Вы имеете такие же права на получение должности, как и резиденты Швейцарии. Также если у Вас есть постоянный вид на жительство или если Вы въехали с целью воссоединения семьи, или если Вы беженец. Если же Вы являетесь резидентом другой страны, будь то Украина, РФ, США, Австралия, Канада, Габон, Гондурас или Великобритания, то Вы официально считаетесь человеком третьего сорта в контексте поиска работы, и можете претендовать только на те должности, объявление о которых было размещено на всевозможных информационных ресурсах как минимум 21 день и работодатель "приложил все усилия для поиска подходящего кандидата внутри страны" (цитата из закона) среди вышеуказанных категорий людей, однако таковые не нашлись. Как правило, это узкоспециализированные должности. Всякие официанты, разнорабочие, дворники и т.д. не прокатывают.

Если хотите работать на должности, не требующей высшего образования - езжайте в Австрию, там есть программа по въезду квалифицированных специалистов, и очень мягкие требования к знанию языка (английский или немецкий на А2).

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Великобритания пока ЕС, не понял почему на одном уровне с не ЕС странами...

То есть та же Франция будет предпочтительнее чем Великобритания? Если например я ищу работы из Франции это будет тоже самое если я бы жил в Швейцарии?
Большое спасибо за ответ)

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Читайте внимательно прошлый комментарий. Я не знаю Вашего статуса во Франции. Если Вы гражданин Франции - будет просто. Если Вы не гражданин ЕС - будет сложно. Где Вы живете - не имеет значения.
С Великобританией тоже все сложно и непонятно сейчас. Официально все вроде как ок, но все уже напряглись. Коллеги на работе говорили, что их дольше проверяли, чем обычно.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гражданин ЕС (Румыния), проживающий в Великобритании.
Извините, но я все-таки не могу понять, в моем случае, будет разница если я буду высылать CV из Англии или из Швейцарии?
Спасибо)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если гражданин ЕС, то разницы нет
0
Автор поста оценил этот комментарий

не пожалел что покинул украину?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, не пожалел. А хотелось бы. Из-за той порнографии, что творится в стране, как то не жалеется... У многих друзей крыша съехала.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

на почве интеграции и майдана?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
У людей в голове нет цельной картины мира. Приходят люди и убеждают их, что им есть чем гордиться. А людям хочется гордиться собой. И они предпочитают обманываться, вместо того чтобы признать правду - мы в жопе. Вот так и с многими ребятами случилось: люди за неделю поменялись, надели вышиванки, стали говорить только на украинском, якобы забыли русский. И их не жалко. Они, вместо того, чтобы признать, что нам никто не поможет, ни Россия, ни Европа, ни США, что мы сами по себе и все против нас или используют нас, решили пойти по простому пути и обвинить в своих проблемах всех окружающих.
Это если рассматривать ситуацию без эмоций.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое! Очень важная и актуальная для меня информация!
Я как раз заканчиваю магистратуру биологического факультета и думаю, чем дальше заниматься. За годы обучения я поняла, что с наукой у нас туго, да и не обеспечит она мне того (хотя бы приемлемого) уровня жизни, как мне хотелось бы. Вот и думаю,может стоит попробовать заняться этим в другой стране? Случайно не знаете, как себя чувствуют биологи у вас?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, в лаборатории у меня работают в основном биологии, кроме меня только 2 врача, ну и все научруки тоже врачи). Биологи чувствуют себя нормально, если есть финансирование. Университет финансирует мой центр на 10% от необходимого бюджета, все остальное - гранты профессоров. Если у Вас будет контракт, то жить будете хорошо, зарплата самая высокая в Европе, средняя по стране, правда у phd идет 60% ставки. Если рассматриваете индустрию, там повеселее. Пробовать стоит однозначно. Как только начнете пробовать, сразу войдёте в режим поиска, и так до самого успеха) удачи Вам!
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Индустрию-в смысле лабораторию на производстве?
Спасибо!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, тут такие есть=). Фармкомпании, индустриальные исследование, research & development, тестирование препаратов. Там Вы будете заниматься тем, что Вам скажут делать, зато это стабильно и ответственность на начальнике=)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажи, как туда попал?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Плюс, этому швейцарскому другу :)
я привыкла к гротто, искренне думала, что везде так)
А на счёт языков, просто знаю семьи и ровесников моих которые здесь кроме итальянского ни на каком языке не говорят :( их мало, но есть
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите, как переехали туда? Кем работаете? сложно ли адаптироваться?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите,а как там с работой? Чем занимаетесь,чтобы заработать на жизнь и реально ли прожить на прожиточный минимум тем, кто его получает? Спасибо

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества