Что тебя удивляет?
Всё это просто адекватная реакция на неадекватное поведение украинского пердизента.
А вот если бы наши деды почитали комментарии тут , то не уверен совсем в том, что поняли бы
Остановить пальбу по своим территориям до начала конфликта.
Остановить пальбу по своим территориям на жопной тяге через семь минут, как территории признало государство с военной мощью. И на этой же тяге вылететь на мирные переговоры с этими территориям.
По сути война не нужна, но Зеленский такой: Лол. Нет.
Она остановлена давно.. Представь себе у тебя США раскачивает ситуацию в Чечне и Дагестане, снабжает оружием боевиков, которые в результате отбиваются от армии РФ, а в их главе становятся администрация, которая полностью подчиняется США. Действия России?
Почему война остановлена по факту - потому что с 2016 года там нет активных боевых действий, за последние года вообще погибших 70 человек, причем подавляющее большинство на минах (а кто их поставил?) и боеприпасах. Периодически случаются редкие артиллерийские дуэли, (в нашем примере их то ли чеченцы под управление США начинают, то ли русские, но вы конечно верите, что это чеченцы провоцируют, это ж очевидно)
А теперь скажите мне, что в этой ситуации лучшим разрешением конфликта была бы военная операция США с одновременным нападением на Москву, Санкт-Петербург для демилитаризации и денацификации России, ведь на волне этого конфликта в России усиливаются националистические движения, русские марши и античеченская и антиамериканская риторика. Политики России предлагают сбросить ядерную бомбу на Вашингтон и Грозный, по телевизору ненависть к захватчикам
Давайте уж правду - вам похуй, кто тут прав на самом деле, вы просто болеете за своих, потому что они вам дают картинку возвращаемого величия России. Ну что ж - берите, покупайте, это всё в кредит на 20-30 лет с большими процентами и мы только начинаем делать первые платежи.. А пока можно радоваться
Да никому в современном мире из обычных жителей не нравится война, сидишь ещё на измене, что у какой-нибудь ядерной державы нервы сдадут и ебанёт. Простые жители хотят обычно работать, ездить в отпуск и обсуждать смешные новости типа "Трампа выбрали русские хакеры".
Нахуй никому величие не всралось из обывателей, нам бы скидки на ипотеку и прочую банальщину.
Огромное количество людей проснулись и охуели однажды по эту сторону границы тоже, принялись задаваться вопросом:но как же так? Неужели, нельзя было найти способ. Почему нельзя было вот так....
А можно было. И Украина даже подписала Минские соглашения. А. Не соблюдала их.
Но почему тогда не так.... А Украина тоже не соблюдала.
Ну я как простой человек наверное в тупик пришла ещё быстрее, чем политики, пытавшиеся решить это иначе. Они неверное еше другие способы продумывали. Но что делать, если вторая сторона не хочет договариваться, а её действия неприемлемы? Почему не заключила обещанный мирный союз с ДНР за столько лет? Да хуй знает. Почему на ТВ кричат "когда вернём Крым, всех крымчан предателей прирежем". Аналогично про дне " Некоторых людей надо просто убивать ". На ТВ!и ничего этому человеку не было.
По поводу аналогичной ситуации, если Чечня. Такой сепаратизм стал бы возможен, если бы кучка людей в 0, 01 процент жителей собралась на площади и поменяла правительство в РФ на свой вкус, не спросив регионы. Тогда да, тогда такое и в Якутии было бы возможно, кто их загадочную Якутскую душу разберёт. Именно поэтому правительство проводит референдумы и спрашивает всех жителей страны. Чтобы они знали, что часть государства, и часть полноправная.
Поэтому при соблюдении закона подобное не возникнет. А возникает как раз там, где людей лишили ощущения, что этот закон писан и для них и защищает и их тоже. Только дурак бы не захотел отделиться.
Я также раньше думал, что Украина долбит своих, хотя не должна, сейчас понимаю и вижу ВОТ ТАКУЮ РУКУ КРЕМЛЯ. Хер бы там было гражданское противостояние.
Вы понимаете, что голоса людей из Харькова, Славянска, Мариуполя - реально считались, они голосовали за ОПЗЖ и пожалуйста, ОПЗЖ сидело в Раде. Столько сидело, какой рейтинг у них там был. У них свои меры и губернаторы пророссийские - они их выбрали, люди не ощущали своего ущемления. А был бы ДНР и Крым под контролем Украины - было бы еще больше доля ОПЗЖ, потому что это миллионы избирателей. А, учитывая, что Украина не ощутила бы агрессию России в 2014 - была бы больше доля людей по всей Украине, которая голосовала за ОПЗЖ. Накануне 2014 года более 20% украинцев в опросах хотела бы стать с Россией одним государством! Не просто развитых отношений, а одним государством, после 2014 года - 6% осталось.
Минские соглашения были приняты на унизительных для Украины условиях при её фактическом военном поражении. Крымские соглашения, доведённые до конца по плану Кремля - позволили бы правительству ДНР и ЛНР очень сильно влиять на законодательные инициативы Рады Украины, вплоть до права ВЕТО на принимаемые законы. А правительство ДНР и ЛНР - это буквально пешки Кремля, вот буквально. Никаких там настоящих выборов и свободной конкуренции политической нет, да и в России нет.
Про то, что там кто-то что-то говорит - смотрите уровень человека, у них уровень дискуссии на телевидении - как у нас в начале 2000-х, могут звучать разные мнение, в том числе и очень мимо линии власти идущие, разные. У нас только Эхо Москвы оставалось таким рупором разных мнений, ну и Дождь уже более либеральной направленности, куда не особо любили приходить выступать провластные спикеры (но иногда это делающие)
А мы тут с вами вместо того, чтобы смотреть такие дискуссии по телевизору и в думе - вынуждены их вести между собой, потому что у другой стороны нет больше площадок
Мосгордума - последний оплот оппозиционных голосов, но и их там мало, и её скоро "подчистят"
Ну вот считались-считались, а в каокй-то моммент хоба - и перестали считаться. И именно в этот момент они взбунтовались. А никак не наоборот. Даже если там была рука кремля, то зачем так яростно толкать в ее объятия своих жителей безумными решениями? А потом, когда они с безумным решением не согласились, еще и бомбить их? Да тут и без руки кремля народ охренеет с политики партии и правительства.
Вы не признали наш госпереворот, вот тебе обстрел 0_о
Форбс писал, что на майдане было 800 тысяч. Но в украине ведь почти 40 миллионов людей. Это просто не честно до слез, по-детски так. Почему они решили за миллионы, который выбрали другого человека? Почему не дали даже права голоса при смене власти, которую выбирали все вместе?
Перевороты никогда не свершаются большинством, но могут свершаться при поддержке большинства. Вот, например, путч ГКЧП был остановлен каким количеством людей на улицах? Тем не менее, я думаю, что поддержка была в обществе на то, чтобы не дать ГКЧП совершить переворот.
В Украине давно был раскол общественных настроений на разных её территориях, тем не менее - не думаю, что сепаратистские настроения настолько были сильны, чтобы ДНР и ЛНР образовались сами без чужого участия. Да и уровень самоуправления регионов в Украине - не чета нашему, там больше свобод, возможность выбирать своих губернаторов и мэров, побольше финансовой независимости от центра.
Ну и еще - ладно бы Россия взяла ДНР и ЛНР в свой состав - это было бы лучше по отношению к живущим там людям, но ведь нет - по сути они существовали вне государств с властью, которая опиралась на легитимность своих автоматов, имели 150$ средней зарплаты и 50$ пенсии
Еще один важный момент - вы говорите, что майдан - это меньшинство, но и сепаратисты в ДНР - это тоже меньшинство, это 10% самого пророссийски настроенного населения, установление власти которых было обеспечена с помощью наёмников, пришедших из России, которые захватили полицейские участки и администрации Донецка. Если посмотреть на потоки беженцев с ДНР, то в сторону Украины он был примерно равен потоку беженцев в сторону России - и это в условиях войны с ВСУ! Что говорит как минимум о том, что никакого однозначного отношения к Украине у большинства людей там не было
Не хотели развала союза ОЧЕНЬ МНОГИЕ. и это именно был путч, после которого в стране началась многолетняя срань и жесть. Даже знаете такой термин "парад независимостей", кога республики начали объявлять независимости как раз после этого путча - ушла Украина, Беларусь, Молдавия, Грузия, Азербайджан, Узбекистан, Киргизия, Таджикистан, Армения. СМОТРИТЕ КАК ВСЕ ПОСЫПАЛОСЬ. Из-за такого же точно путча, с которым не были согласны и он был не законен.
тем более вдвойне удивительно, что сама прошедшая через точно такое же Украина через несколько лет допустила у себя 100% повторение ситуации, а не почерпнула урок, чем все это заканчивается. Подсказка - многолетними сранью и жестью.
И это хорошо, что только ДНР и ЛНР, многие просто напугались после сожжения людей в Одессе.
Почему война остановлена по факту - потому что с 2016 года там нет активных боевых действий
я бы может даже поверил, так как далеко живу. Но как то слишком много у меня знакомых живёт гораздо ближе к 'мирному поселению Донецк'
Да клоун он, его никто уже иначе не воспринимает. И президент он номинальный. Все что он делает - пытается доказать что он чего то решает.





