Если быть до конца объективным, то Одесса, майдан и большая часть гибели людей в результате переворота была в 2014, а наша армия вошла на Украину в 2022, и вряд-ли причиной были события описанные выше, я вообще не понимаю что за причина появилась 24.02, что пришлось вводить войска
Посмотри отчеты ОБСЕ, которая к России Вообще не относится, за месяц до 24.02, и увидишь насколько увеличились обстрелы Донбасса. А сколького мы еще не знаем...
Сколько мы ещё не знаем - аргумент обоюдобесполезный
15
DELETED
А ты посмотри график смертей, причём официальный. На Донбассе с 14 по 21-й год, а затем за 22-й. И теперь давай порассуждаем. РФ это сделала ради людей, ради русских на Донбассе? А может быть ради имперский амбиций и расширения территории? Промышленность, кстати, как и тех, кто ей занимался, уничтожили (не только в Мариуполе). Ну, ещё есть зерно, но оно не покроет расходы на войну.
У империи есть один единый центр, куда стекается всё и откуда издаются указы. Империя расширяет свои границы и присоединяет новые земли, зачастую военным путём. Для империи свойственна одна правящая партия и один лидер. Что-то не так?
Я не стану влезать в спор с теоретиком заговора. Все что у меня для тебя есть, я уже указал сверху. 🤣🤣🤣 Скажу только то что Вы имеете право думать так как Вы хотите, а я имею право над этим посмеяться, уж коли Вы, это пишите в публичном месте.
Полностью с вами согласен! В конце 21 года ведь украина решила завершить свою кампанию, остановили обстрелы, люди вышли из подвалов и вдохнули свежего воздуха. Я так полагаю из двух вариантов, где 1- вас будут каждый день пиздить палкой но по чуть чуть, а 2 - раз и навсегда разобраться по серьезному и это закончится; вы выберете первое
Норм срок 500 лет. 500 лет ходить и думать а куда в следующий раз прилетит? А делать ли мне здесь детей? А уезжать ли мне отсюда? вы вот где живете?
Ps я не то чтобы оправдываю эту войну, у меня там так же есть знакомые за которых я переживаю, я против того чтобы страдали невиновные, но раз по другому не так - у меня, нет выхода, я поддерживаю это. Единственное - я надеюсь что невиновных хотя бы стараются не задеть.
Не совсем так. 500 лет будут окупаться нынешние потери с обоих сторон только в одних умерших, если сравнивать потери в год по данным на 2021 год. Это примерная цифра, а ситуация может и за 2 года закончиться, и за 5 лет. И да, всем прилетает.
Если взять примерное число в 200 убитых (а примерно столько и было по официальным данным ДНР и ЛНР на 2021 год) и количество жертв на войне, которую развязали сейчас, на которой по некоторым данным полегло 20.000+ только военных и только с одной стороны, можно посчитать сколько будет "окупаться" СВО, 20.000 / 200 = 100 лет. 100 лет военных действий на Донбассе, которые за 8 лет поутихли, если ситуация ещё и не изменится, равняются 6 месяцам СВО. На одну сторону конфликта.
Можно ещё прибавить танки, броне- и авто- транспорт, авиацию, флот, потери из-за санкций, огромные издержки войны и коррупции, затраты на восстановление городов, разминирование, подавление протестов.
А сейчас прилетает не только на Донбасс, но и в Россию, но и по Харькову, но и по Мариуполю, более того, города многие годы не оправятся от таких разрушений. Решило это проблемы Донецко-Луганска? Где была Россия 8 лет? Всем плевать было и есть. Да, это очень грустно, что такое допустили, что Россия ничем не помогла, кроме как небольшими пособиями, второй пенсией и войсками (как-то улучшили они благосостояние народа?). У самого есть родственники по обе стороны. Уроды и политики есть везде, тролли и нацисты по обе стороны, адекватные люди тоже есть везде.
А каким образом нужно реагировать на военную агрессию? Лапки кверху и сдаться? А почему киевский режим ведёт боевые действия если по твоей логике жертв можно избежать?
почти угас
Не угас, а затаился. Если затыкать кипящему чайнику все отверстия, повышая при этом температуру (игнорировать и напрямую отказываться от мирных путей решения конфликта), то он обязательно взорвётся, несмотря на то, что "тихо и спокойно всё". Кроме того имеем в виду необходимую к решению задачу принудить оккупантов покинуть захваченные территории. Если по результатам переговоров этого сделать не получается, то военный ответ тоже является разумным методом, разве нет?
По поводу последнего пункта. Вы предлагаете атаковать крым или Донбасс Украине? Это по сути оккупированные территории.
Если кипящий чайник стоит на потушенной газовой плите, то он остынет, если же его вылить на кого-нибудь, будет больно. Разве не так?
>Сосед забрал часть твоих территорий. >Сосед спонсирует сепаратизм на твоей территории и пытается её всячески отнять. >После этого строишь оборону и развиваешь армию. >Ты агрессор.
По поводу последнего пункта. Вы предлагаете атаковать крым или Донбасс Украине? Это по сути оккупированные территории
Я предлагаю их покинуть. Таким образом деоккупировав
Если кипящий чайник стоит на потушенной газовой плите
Да. Если. Если бы.. На деле градус как минимум не снижался
>Сосед забрал часть твоих территорий. >Сосед спонсирует сепаратизм на твоей территории и пытается её всячески отнять. >После этого строишь оборону и развиваешь армию. >Ты агрессор.
Вы и есть тот сосед, что сунулся захватывать территории. По причине чего и приводятся убедительные аргументы, что так делать нехорошо. Отдельный разговор ведётся с подстрекателями войны. Хотя, если точнее: основной разговор ведётся именно с ними. Подстрекать к войне тоже нехорошо
А еще можно глянуть статистику по смертям в СССР за 1935-1940 годы, а потом за 1941-1945. Там тоже может "небольшая" разница оказаться. И кто знает как бы всё обернулось будь у нас не 22е июня, а своё 24е февраля в сорок первом.
То, что не желала прекращать воевать и заявляла при этом об обязательном силовом получении контроля над территориями данные были. При том публично и общедоступно
Вот только Россия пригнала армию к границе за месяцы до этого срока. Еще надо учесть, что планирование атаки на 40 миллионную страну это дело не 1 дня и даже не месяца.
Дада, на ЯПе поищите, кто-то сделал выборку из официальных(!) международных новостей, как с 2014 и далее Украина наращивала военный потенциал и как усиливались обстрелы лднр.
А еще куча оборонительных сооружений понастроено за эти годы. Причем, в сторону "братской" России.
Хм, а что же такое случилось в 2014 году? Уж не отжала ли братская Россия у Украины кусок территории? Действительно, странно после этого строить _оборонительные_ сооружения в ту сторону.
Так поинтересуйтесь о границах Украины в рамках международных документов, о целям использования Крыма, не возьми его обратно и чем грозило бы Крыму демаркация . В последнем случае Крым снова бы не стал украинскими и российским.
Отжала отжала! Еще как отжала! Вы посмотрите какие пожары эти орки там устраивали! Посмотрите сколько людей сожгли! Посмотрите про поезда дружбы! Стрельба была в каждом городе, в каждом селе! Весь мир об этом писал как славная Украина сопротивлялась этому!
Вот за что люблю пикабу - тут ошивается много людей которые знакомы с главами регионов и главы им лично все секреты рассказывают. А есть еще какой-нибудь секрет который вам нашептали люди из правительства? Ну хотя бы маааленький, ну пожааалуйста? Можно даже в личку
А вы попробуйте найти хоть один нормальный пруф что эти поезда были в реальности, а не в выдумках наших пропагандонов. А пока будете искать - обращайте внимание на даты публикации и, внезапно, самым ранним упоминанием будет выступление Аксёнова.
Ну так давайте, предоставьте пруф. Кстати, вы же в курсе что в 2020-21 годах обстрелов небыло? Только мелкие перестрелки между вояками на линии соприкосновения?
Ещё раз: приведите примеры обстрелов Донбасса в 2020-21 годах. И да, вам напомнить что все могло закончится ещё в 2014, но как хвалился Стрелков - российские наемники "добровольцы смогли разжечь этот конфликт.
А что 3 дня, это уже не ко мне. Был тут пост с разбором, откуда это пошло. Вся пропагандисткая шваль в лице Киселева, Соловьева, Симоньян, Скабеевой и хз кого там еще, в начале спецоперации драли глотку, что сейчас за считанные дни возьмем Украину, они ничтожества, а мы сила. Оттуда вроде и растут уши эти "3 дней".
Плохо вы читали отчёты ОБСЕ, там говорилось что непонятно откуда прилетает и что ЛДНР их не допускает во многие места. Кстати, у них целый сборник на сайте про это есть...
это доказывает только о росте напряженности, не указано кто ее провоцировал (пиведена только общая цифра обстрелов, без указания с чьей стороны они были)
Мы не много, но много Ракеты высокоточные, но попадают в жилые дома Украинцы бьют себя, но Россия не виновата и войска не вводила, хотя вводила Донецк бомбят, хотя раньше бомбили меньше, но Россия не при чём (чесслово) На Донбассе смертей из-за АТО за 2021 было немного, а после 24 февраля 2022 стало много, но СВО не при чём Люди умирают, но только не наши Всем выплачивают, но большинство пропало без вести на полях сражений или на крейсере, который пошёл курсом на подводную базу РФ (чёрное море) Аргументы есть, но вам не нужны Есть правда, но все врут, но мы не врём СВО оправдана, железный купол - нет, бомбёжки Израилем Палестины - нет, все остальные войны - нет Можем повторить, но повторяем наоборот Мы то пососём, но они ещё долго свой хр#ен отмывать от наших слюней будут НАТО зло, накачивает Украину оружием, стоит у наших границ, но Финляндия не смущает, море НАТО не смущает, огромная доля ВВП на вооружение в России - нет, слова об "Украину за 3 дня" - нет Украинцы бомбили мирные города, в которых стояло вооружение - это военное преступление против русского народа, поэтому этот русский народ на Донбассе хватают силой и пихают в автобусы, русские помирают ради мира на Донбассе, который за пару месяцев унёс десятикратное количество жизней с обоих сторон, чем за 8 лет АТО Америкосы плохие, бомбят мирных, захватывают мирные страны, но в Афганистане талибы (разрешённая в РФ партия Афганистана) хорошие, США собираются напасть, но не нападают, а РФ нападает на Украину, которая тоже собирается напасть при помощи США, но не очень, но хочет и очень хочет, но не нападает Раньше отпора дать не могли, вернее не хотели, точнее не могли, потому что Украина была хорошая, но террористическая власть, с которой можно было договориться о личной выгоде, сменилась на ту, с которой нельзя и продолжила отказываться от минских соглашений Раньше сил не было, сейчас есть, но США не хотят напасть, а хотят натравить Украину, но Россию окружают, хотя и не окружают Территории Донбасса - русские, юга Украины - тоже русские, они издавна принадлежали РФ и никакой Киевской Руси не было, Аляска - чисто Американская и никогда не была в составе РФ, тем более её никто не сливал по глупости (угу) как Ленин земли Украине СССР возродим, но социализм - нет, бесплатные и качественно образование с медициной - нет, пятилетку за три года - да, но не за три, а за 30, и не пятилетку, а обещания президента Переписанная конституция нужна, ведь гарантирует права, которые гарантируются другими законами, но не работает, хотя работает, потому что можно назначать пожизненных вассалов Президент в США урод-гад-шизик-обманщик-диктатор, но на первом сроке в отличии от президента РФ, правящего ~30 лет, зато ловящего ручки и "ктоеслинеон" Они такие плохие и им нельзя, а мы такие хорошие и нам можно, потому что нужно Украина бомбила Донбасс, вспомним 8 лет, вспомним Одессу, Иран, Палестину (ещё 100 наименований), потому РФ совершенно точно имеет право убивать военных (мирных) в Украине Украина "на", потому что так надо, но по правилам русского языка Украина "в", но кому это важно? Россия снабжала Донбасс оружием - имеет право, а то х#ли (привет, "минские") Их пропаганда врёт, они все зомбированные, а наша не врёт, мы за правду и точно "защищаем" на чужом территории Россия слила план нападения Украины на более мощную Россию с непобедимой армией, но "Украину за 3 дня" пол года назад и прочие высказывания - не слив Они все укропы, нацисты, хохлы, фашики, свиньи, но мы (точно-точно) совершенно не москали, не фашисты, не нацисты и по нации не судим, так делают только украинцы! Украинские генные лаборатории создают вирус, но вирус не создают и не выпустили, никаких доказательств нет, но его точно будут переносить птицы и точно будут лететь в РФ, ведь Украина давно создаёт стабильные (не склонные к мутациям вирусы) и обладает выпуском электроники на весь мир на уровне Тайваня
Очень грамотно написано, но увы. Люди , а скорее нелюди, оправдывают убийство, оправдывают войны, потому что им так проще, им так сказали. Никто не хочет копать глубже, ведь для них все и так очевидно, все плохие на кого указывает власть. Плохими могут быть даже собственные дети, если они против власти и не согласны с телевизором, думать своей головой увы никто не хочет, а зачем? Это надо напрягать извилины! Анализировать. Не принимать на веру! Слишком сложно, это не для массы
У каждого своя правда. Кому не нравится, пролистывает и минусит неугодные комменты, кому нравится – вчитывается. Я иногда замечал, что даже противоположное моему мнение заставляет задумываться, хотя и вызывает ненависть. Например, я для себя осознал из-за Z'шников, что в Украине действительно полно проблем, а не просто во всём виновата Россия. Политики есть в каждой стране, но нельзя ничего возводить в абсолют. Но, конечно, если очень хочется, можно покрасить Украину в красный, Россию в синий, США в зелёный и так далее... а затем приписывать стереотипы, вроде "живут только террористы", "одни нацисты, ненавидят нашу расу и нацию".
0
DELETED
Хм... Из вышенаписанного не ясно ты за или против СВО
Во как умело переобуваться то надо, все что угодно при желании можно вывернуть шерстью внутрь мясом наружу... Батенька, а Крым чей? Главное чтобы от вопроса этого кровь у Вас горлом не пошла .. Разработанным..
O_O Внезапно – государства, которое его контролирует. Был Украинским, стал Российским после аннексии. Вопрос в том, что именно подразумевать под вопросом "чей?". Или байт такой?
Чья Аляска? Чьи Литва, Латвия, Эстония?
Ну и по теме вопроса Крыма и Донбасса. Часто политики делают уклон на то, что там проживает русскоязычное большинство. Да не только по языку, по национальности. Чья Чечня? Бурятия? Может ли Якутия объявить свою независимость и какой пъ3ды получит за попытку установления независимой от РФ власти, причём с иностранной поддержкой? Например, признают какой-нибудь регион частью другой страны, введут туда войска, а затем будут говорить, мол, на их страну нападают. "Разве Данциг – не Германия?".
А к чему этот словесный понос (что выше) и впадение в демагогию? Что Вам не нравится, просто и прямо и кратко? Или просто нравиться играть словами? Вы более спрашиваете, недели утверждаете..
"Их пропаганда врёт, они все зомбированные, а наша не врёт, мы за правду и точно "защищаем" на чужом территории..." и некоторое другое - наслушался долбоебов или сам придумал и приписывает теперь всей нации. Молодец, что сказать! Вот ты то точно самый умный и хороший. Не то что мы все, остальные.
Ох как обычно. Где я то, а где я это...конкретно... Ну а где тогда конкретно написано что ты не это имеешь ввиду? Что ты тогда хотел портянкой своей сказать? Перданул в вакууме и понимайте как хотите. Вот так и поняли. Ты ж нихера не пояснил. Что ты накатал тогда, о чем, каков посыл?
Посыл такой: все люди идиоты и всегда заблуждаются, возводят всё в абсолют как ситхи, делят на плохое и хорошее. на самом деле всё нейтральное. Есть какие-то нормы и традиции, базовая мораль жизни, кто-то придерживается, а кто-то нет, от этого кому-то плохо, кому-то никак. У всех своё мнение. Лично я за то, чтобы было норм и никто ни к кому не лез, но никогда такого не будет.
Портянка о том, о чём все всегда думают: "я прав", "я хороший, а они плохие..." и так далее.
Да? Где у тебя конкретно написано что ты ВСЕХ людей идиотами считаешь? Судя по портянке идиоты у тебя "защитники спецоперации". От их имени ты задвигаешь заведомо тупые формулировки. Но кстати неясно еще кто так рассуждает. Реальные защитники или вот такие как ты за них херню несешь.
Причина была как ты и описал, в далёком 2014, потом договорились, но оказалось не договорились, потом прибыла партия, большая партия натовского наступательного вооружения, (начиная с ноября 21) это достоверный факт, на тот момент мне этим хвастались бывшие знакомые ВСУ. далее думаю можно опасения проследить в том числе предупредительный маневр.
потом прибыла партия, большая партия натовского наступательного вооружения, (начиная с ноября 21)
Где она? Какое вооружение? Ни танков, ни самолётов, ни вертолётов в достаточном количестве даже для обороны не было, не говоря уже о ПВО/ПРО, флоте и ракетах
Естественно не было в первые 2 дня все склады и оборонные предприятия были уничтожены, потому собственное вооружение Украины было практически помножено на 0.
Ну зачем ты неудобные вопросы задаешь?! Просто нам не захотелось! Захотели бы - за час взяли бы. А весной, когда везде писали, что до конца года не справимся, мы специально отнекивались и обещали месяц максимум, это, чтобы враг наших реальных планов не понял. Это специальный план, мы оттягиваем победу, чтобы Европа все свое вооружение похоронила в конфликте. И все деньги потратила.
Само планирование операции по доктрине "шок и трепет" и ограниченный контингент - как бы намекают. Особенно если хотя-бы немного разбираться в истории военного дела.
Зачем кому-то Киев, почему "захватили", а не освободили? Это что Донецкая или Луганская область? И что значит "даже" братан, это все очень не просто, а бить в дворы где расположена техника и вместе с тем живут тысяча людей?! Цель не уничтожение Украины, а создание безопасности для Донецкой и Луганской областей, но теперь как я понимаю и Херсонской и Одесской в перспективе, а также ГЛАВНОЕ полное уничтожение ВПК (военно промышленного комплекса) Украины. нельзя отрицать что с целью уничтожения ВПК - ВС РФ справились, с деблокадой 3х областей - почти. что будет далее знать не может ни кто, любые предположения - просто предположения.
Запорожскую еще забыл. Только это не создание безопасности, или деблокада, как лицемерно вы называете, а оккупация территорий чужого суверенного государства, говорите прямо.
Никакой угрозы русскоязычному населению уж в Харьковской,Херсонской, Одесской, Запорожской областях точно не было. Люди нормально жили. А реальная угроза началась с февраля этого года, когда Россия оккупировала украинскую территорию и были убиты тысячи русскоязычных граждан, лояльных ранее России, кстати. Вот это я понимаю, обеспечение их безопасности.
Так напали бы на Львов, который мы, Харьковчане, тоже недолюбливали. Правый сектор, все дела. А у меня родственники есть в России, и они сейчас меня нацисткой считают, что не обрадовалась танкам
Лицемерно оправдывать оккупацию чужих территорий, убийства тысяч людей и разрушения городов тем, что кто-то что-то поорал. Я, честно говоря, вообще не понимаю, как это можно сравнивать и оправдывать. Но видимо просто больше нечего сказать.
Тоесть вы считаете такое можно орать на гос уровне и это не считается угрозой... Ну так вот ВС РФ тоже не угроза, малоли куда стреляют, это не по Украине стреляют, а по тем кто орал, просто не обращайте внимание.
Тысячу? Там счет на многие тысячи убитых русскоязычных граждан Восточной части. Они все орали? Нет, конечно. Да даже если бы и орали. Это не оправдывает оккупацию и убийства. Давайте всех украинцев тогда вырежем, они там якобы что-то поддерживают? Дак настоящие нацисты тогда, это такие как вы, судя по этим словам.
Вы бот? Вы сами писали тысячу, теперь многи тысячи? Или вы аккаунт по кругу передаёте и левая рука не ведает что строчит правая? и про убитых русскоязычных так это не к РФ это к терабароне, нацбатальенам и ВСУ. с вами спорить бесполезно, вы как зеленский - что-то тяжёлое употребляете наверное.
Ну найдите, где я писал про одну тысячу, господин прокремлевский бот) Ложь ваше второе имя, для того вы тут и пасетесь в таких темах я понимаю)
О чем тут спорить, причина тысяч смертей и разрушенных домов в тех, чья армия вторглась и оккупировала чужое суверенное государство, тут и спорить-то не о чем, все на поверхности.
и про убитых русскоязычных так это не к РФ это к терабароне, нацбатальенам и ВСУ.
Это видимо они уже пол года херачат артиллерией и ракетами по Харькову, Одессе и Николаеву? И да, вы же в курсе что поиски внешних врагов и высказывание в духе "их науия хуже нашей" - это признаки нацизма? Может вас то-же пора "денацифицировать?
Нацисты почитающие Бандеру и бегающие со свастикой, поучают нацизмом... Вам голову промыли, в том числе "признаками", так что от реальности вы оторваны безвозвратно. не в Москве же орали что надо уничтожать украинцев(про гиляку)(не в Москве сожгли заживо людей по приверженности к национальности), как говорится "в своем глазу бревна не бачу".
1. Вы ошиблись адресом, я не украинец, а русский учитель истории. 2. В Москве орали что надо уничтожать кавказцев (напомнить про Манежку? А про 10 лет Русских маршей?) 3. Вы же в курсе что в Одессе первыми напали как раз антимайдановцы и застрелили несколько человек из-за спин полиции, а во время пожара пытались спасать людей из здания, но в них продолжали кидать камни и стрелять с крыши. Ах да, ещё я вам напомню что основная масса сторонников майдана была из Донецка. Ой как
Про "Россия для русских" и "ану-ка, давай-ка уё*ывай отсюда" вам напомнить? А про "Русские марши" на которых выступали политики которые сейчас у власти?
С 2005 по 2019.И закончилось это только из-за ковидных ограничений. Ах да, вам напомнить что крупнейшие митинги нацистов в Москве были как раз перед Майданом в Украине?
В 2006 все закончилось уже точно ( в Москве все слушали к тому времени RNB в виде бандероса и 50копеек, шастали эмо и панки, о скинхедстве уже никто и не вспоминал, можно конечно взять десяток/два отмороженных лиц в Москве, но на этом все... К слову у нас на раене были скинами и евреи и армяне и грузины, до сих пор с этого смеемся Когда встречаемся за пенным))) вот такие реалии. И все вышеупомянутые признают ошибку и дебилизм молодости.
2010 - националистический бунт на Манежке. 2005-2019 - ежегодные националистические марши. 2013 - беспорядки в Бирюлево. это только самое крупное, если перечислять мелкие националистические мероприятия- я писать устану. И да, 2009-15 года - это расцвет нацистов в России. Те же акции "Русский бег" собирали сотни тысяч человек. И да, если вна Украине нацисты, то как так получилось что 1/3 населения страны не украинцы говорящие на других языках? Я сейчас помогаю беженцу из Сум, который даже не знает украинского. И как они живут...
Энто как интересно вы приписали 2010 - националистический бунт? Или митинг за покрывательство (диаспорами) безнаказаннного убийства двух людей? 2013 - тоже самое! 2005-2019 если вы про русский марш - то огласите кол-во участников, чтоб всем было понятно - в 13 году 500 человек, 17 году около 400, в 19 - 200 человек - серьезное движение! Можно смело утверждать о развитом национализме! И это были оппозиционные мероприятия! а вот наркотические движения по рейвам и опенаиром действительно вызывали опасения! я сам тоскал питбуль и гриндерсы и помниться что уже в 2004 учась в институте забыл это как глупость молодости сменив сие прикиды на широкие штаны, рассекая на скейте с панками и эмо) 2003-2006 пик расцвета популяризации гламура и rnb движения, при массовости националистический движений такое возможно вообще? Все по клубам шатались в Москве и Подмосковье от Балашихи до Красногорска. и параллельно припомните про Шарпов и Вайт смоков - их было чуть меньше скинов и они были антискинами.
Энто как интересно вы приписали 2010 - националистический бунт? Или митинг за покрывательство (диаспорами) безнаказаннного убийства двух людей?
Хах, вы видимо слишком заняты были рейвами для того что бы помнить что там было: столкновения полицией, отлов кавказцев, события следующих дней по всей Москве и избиения в метро. А были ещё менее многочисленные со бытия в других городах.
2013 - тоже самое!
Да, да. Опять же, отлов и избиения нерусских по всему району - это не нацизм...
2005-2019 если вы про русский марш - то огласите кол-во участников, чтоб всем было понятно - в 13 году 500 человек, 17 году около 400, в 19 - 200 человек - серьезное движение! Можно смело утверждать о развитом национализме!
в 2010 там было около 20к человек, а в года после 2013 считали только на согласованный части, а была ещё не согласованная. И да, а с чего вы взяли что вна Украине были многитысячные митинги нацистов? Тот же митинг где скандировали "москаляку на гиляку" собрал всего несколько сотен человек. И да, тот же Рогозин зиговал со сцены на митинге в 2014 году.
И это были оппозиционные мероприятия!
А разве нацисты не являются оппозицией?
сам тоскал питбуль и гриндерсы и помниться что уже в 2004 учась в институте забыл это как глупость молодости сменив сие прикиды на широкие штаны, рассекая на скейте с панками и эмо) 2003-2006 пик расцвета популяризации гламура и rnb движения, при массовости националистический движений такое возможно вообще? Все по клубам шатались в Москве и Подмосковье от Балашихи до Красногорска. и параллельно припомните про Шарпов и Вайт смоков - их было чуть меньше скинов и они были антискинами.
Логика из разряда "я в этом не участвовал, значит небыло".
Это только одно видео, несколько сот... 10, 20, 30 сот? Несколько это сколько? Ещё накидать? Ну вот разве не справидливо что Москоля пришел спросить про ветки сам?ведь звали...
Единственный!? Да там с майдана таких куча, вы слепой и видите только так как вам хочется. Но вот аказия, хотите или нет, но пилюли уже раздают, лечение близко.
Я записываю в нацисты, нацистов! Тех кто орал, орет и будет орать про "кто не скачет" и "гиляки", с Вами говорить бесполезно, вам любые факты не факты, любой участник не участник, поговорим после освобождения ВС РФ вновь и теперь уже своей земли. Мы начале разговор с Укро нацистов, но вы решили тему сдвинуть в сторону "а у Вас", так не работает. "Москоляк" позвали, они пришли. дальше я это обсуждать смысла не вижу, история покажет, верное решение было или нет.
Ещё раз: на Майдане кричали нацистские лозунги? Вы называете нацистами целую нацию из-за нескольких митингов собравших сотни человек. Это и есть нацизм. При том что буквально в те же годы на Манежке был митинг нацистов и нацистские погромы, а так же были Русские марши собравшие десятки тысяч человек. Мы, русские, получается тоже нация нацистов?
поговорим после освобождения ВС РФ вновь и теперь уже своей земли.
А у местных спросили? То то я и смотрю как они рады "освобождению" что устроили полноценное партизанской движение и составляют половину численности ВСУ.
Я вам про марши уже писал, вы путаете количество людей и сильно приувеличиваете там было человек 30 (вот так вот буду как и вы аппилировать выдуманными цифрами как и про десятки тысяч), на майдане орали сотни тысяч может даже пару миллионов, за Бандеру шагало пару миллионов нацистов... В РФ не умиляют заслуг над победой фашизма и не валят советские памятники (прошу заметить оэсоветы это не только русские, это куча стран и республик участников советского союза) и не оскверняют могилы советских воинов! ПОХОЖЕ Вы только всю жизнь и общаетесь с нацистами и вам кажется что они повсюду, я же был участником многих событий и движений и знаю о количестве которое вы сильно приувеличиваете. вы мастер по сьезжанию тех моментов за которые вам не удобно!
2022 год на дворе, есть военные спутники которые могут снять прыщ на жопе. И конечно же Минобороны РФ или любая другая страна, имеющая в распоряжении подобное не смогли разглядеть в них "большую партию натовского наступательного вооружения", а вот зато твоим бывшим знакомым точно можно доверять.
я думаю что путину похер на смерти людей в 2014, так как эти события не мешали ему договариваться с Порошенко и Зеленским, хотя если следовать его логике это форменные преступники, которые за восемь лет так и не провели расследования этих убийств
Формально Украина от выполнения минских соглашений не отказывалась. Макрон в телефонном разговоре обещал Путину помочь надавить на них в плане выполнения.
Оружие на Украину уже с 2014 звозили, к 2017 успели передать "помощи" на 0.5 млрд (судя по википедии).
Мне кажется что пророссийские силы обещали Путину передать под контроль юго-восток Украины, но в последний момент наебали нашего великого кормчего и спецоперация превратилась в крупномасштабные боевые действия
Последний абзац близок к правде. Всё остальное хрень полнейшая. - в 2014 ни Путин, ни Россия не были готовы и настроены противостоять западу силой. - Путин дипломат. У них работа такая, договариваться с Порошкнками, Зеленскими и Макаронами. -формально Украина заявила, что не собирается выполнять соглашения. -википедия конечно Грааль истинных сведений, тут спорить не буду ---"Макрон обещал". 3 раза ха-ха и БУГАГА. Запад только и делает что обещает и гарантирует, а действует с точностью до наоборот
- в 2014 ни Путин, ни Россия не были готовы и настроены противостоять западу силой.
кое-что сделано (платежная система, регулирующие законы), но судя по тому что половина резервного фонда заморожена и нет импортозамещения, по большей части не готовы они и по сей день
-формально Украина заявила, что не собирается выполнять соглашения.
нет, их подпись под соглашением не отозвана, а говорить можно все что угодно
- википедия конечно Грааль истинных сведений, тут спорить не буду
приказ про который коношенко говрит - это прказ о создании батальонно-тактической группы в зоне ато. Планов по нападению на Россию и Донбасс в том приказе не было, это додумали ссаные журналисты
5
DELETED
Ну да, а ещё у нас у всех зарплаты по "парутыщбаксов". Страна обещаний - она такая.
ещё комментарии
1
DELETED
Согласитесь, что если вы этого не понимаете, не значит, что таких причин не было.
Скорее всего совпало множество факторов, которые позволили реализовать такие действия с одной стороны, с другой стороны повышали риски, в случае отсутствия решительных действий с нашей стороны.
Я исхожу из позиции что я гражданин России и мне должны объяснить конкретно причины почему армия (оплачиваемая, в том числе и моими налогами) ведет боевые действия, и мутная формулировка "были причины" в таком контексте, когда гибнут люди (военные и гражданские, такие же как вы и я) я считаю не приемлима. Уже третий месяц теща живет со мной, потому что ее поселок (Климово, Брянская область) бомбят
ну камон, что он там объяснил, какие-то непонятные исторические параллели (по его логике Германия в праве отобрать Калининград потому что он сотни лет до этого был немецким Кенигсбергом), защита населения донбасса (при том что в этом году там уже погибли тысячи гражданских, а в прошлом году было семь человек), про денацификацию после обмена тайры и азовцев вообще не вспоминают, демилитаризация обернулась вступлением Швеции и Финляндии в НАТО. Ни по одному пункту его действия не оправдали себя
Если вы говорите, про непонятные исторические параллели, то вы просто интеллектуально не осилили его речь. Вот уж проблема в 21 веке, президенты говорят слишком умно.
Ему надо было говорить проще, мы идем забирать то, что считаем по праву своим, потому что можем.
ИМХО, сносить все это дерьмо с наших границ нужно было раньше.
"Вот уж проблема в 21 веке, президенты говорят слишком умно."
Слишком жирно написано)
Объясни как так Путин считает территории Украины своими, хотя в 2003 году он собственноручно подписал акт об уточнении границ с Украиной и признал ее целостность?
"ИМХО, сносить все это дерьмо с наших границ нужно было раньше."
Да, надо было сносить, но вы были заняты написанием пособия по диванной аналитике?
Как я вам могу что-то объяснить, если вам даже Путин не смог?! Моих способностей на управление страной точно не хватило бы, даже маленькой.
Сносить разумеется должна Россия, а не я, но что мешает мне рассуждать о том, что должны были делать сильные мира сего?! Вам же не мешает ничего рассуждать о том, что перед вами например власть должна отчитываться за налоги.
Но послушайте только один мой совет, пусть и такого маленького и незначительного человека, хватит быть инфантильным. Всем похуй на бумажки и все остальное, что вы считаете важным и правильным. Миром правит сила и всегда им правила.
В законах, дипломатии и отношениях вся суть, из этого все проистекает, это база
"перед вами например власть должна отчитываться за налоги."
Не должна, а обязана. Это называется гражданский контроль за институтами власти
"Как я вам могу что-то объяснить, если вам даже Путин не смог" почему я должен доверять Путину? Он уже всех обманул с военными в Крыму, пенсионным возрастом и вторым сроком.
Вот именно, налоги у нас гораздо более непрозрачные, чем в Америке, а налогообложение бизнеса в том или ином виде ( взносы/сборы не называемые налогами - по факту тоже налог) - так и повыше будут, в некоторых моментах. Суммарно каждый работающий так или иначе в среднем процентов 40 отдает налогами, просто они скрыты в ценах - акцизы, в НДС, в подушевых взносах работодателя. Так что да - мы хотим знать, какого хрена наши налоги идут на цинковые гробы.
Во-первых, после того, как вы заплатили налоги, эти деньги перестали быть вашими, теперь это государственные деньги.
Во-вторых, у нас представительная демократия. Когда вы выбираете депутата, партию и президента вы автоматически выдаёте ему разрешение пользоваться государственными деньгами на свое усмотрение.
Осуществлять контроль со стороны общества за расходами невозможно. Да, у нас есть счётная палата, но в нашей системе все замкнуто на президента, который в нашей политической культуре скорее император, чем выборный чиновник.
Единственное, что вы можете сделать, это в следующий раз проголосовать за другого человека или партию.
Поэтому достаточно смешно слышать, про налоги и расскажите лично мне, а ты собственно кто такой, что бы тебе лично кто-то, что-то объяснял? И это я говорю, как точно такой же маленький человек.
Предлагаю реалистично смотреть на мир и не витать в облаках насмотревшись американских фильмов.
Я? Я человек, который платит в год достаточно налогов.
Далее. У государства нет своих денег, это всё - деньги граждан. И не надо говорит обратного, от этого обратного мнения - якобы деньги принадлежат государству - очень многие проблемы и растут. Я должен иметь право видеть открытые отчёты о расходах государства, а не как у нас - засекретили огромную часть расходов бюджета.
Про депутатов - смешно. Моих кандидатов даже до выборов не допускают под выдуманными предлогами, а когда допускали тех же муниципалов - пересчитывали голоса до тех пор, пока они не проигрывали ( ведь бюллетень может и повредиться при пересчёте, и потеряться, а повреждённые бюллетени не учитываются,примеров масса). Вы предлагаете играть по честному с шулером, который использует свою краплёную колоду.
Более того - сами сказали что президент - как император, а это вообще порочно, и опять же ведёт к куче проблем. Согласно духу конституции, у нас уже должен заканчивать свой срок 4-ый президент России, а у нас до сих пор второй по счету идёт.
США вообще вот не пример, у них как раз таки тоже куча проблем, и я искренне не понимаю, почему когда говорю о правильной представительной демократии и открытости бюджетов - всегда сравнивают с США, и их устройством. Почему бы не сравнить с европейскими социально - ориентированными странами например?
Встречный вопрос к вам - а вам не кажется, что вы не верите в реальность работоспособности "чуши", которую я перечислил, лишь потому, что сами живёте в стране, где это(чушь) отсутствует, а то что её заменяет - лишь порочит всё это. Той же выборной демократии у нас нет - каждые выборы требования к кандидатам меняются так, чтобы не допустить оппозицию ( 4 партии в госдуме- не оппозиция, а её имитация)
Я в это не верю, потому что это нигде не работает. Развитие экономики вообще никак не взаимосвязано с политическим режимом, самый яркий пример это современный Китай. Можно вспомнить также Третий Рейх и СССР экономика которых росли быстрыми темпами в 1930-е годы.
Здесь речь о компетентности руководства страны. Если руководители компетентны, то зачем их сменять?
Если вы знаете в стране более компетентных людей чем те, кто уже находится у власти, укажите таких, я их не вижу.
Я вот работаю со средним бизнесом и наблюдаю за бизнес процессами из первого ряда если можно так выразиться. Если бы мне доверили этот бизнес я с высокой долей вероятности его проебал бы, хотя я и работаю с этой темой три года. Если бы у этого бизнеса сменялся бы руководитель каждые четыре года, он бы давно закончился.
Государство это тот же бизнес, только ещё более крупный и сложный. Кроме действующей власти у нас есть и другие мощные управленцы, это наш крупный бизнес. Как вам идея избрать президентом какого-нибудь Абрамовича?
Мне идея сращивания политической элиты с крупным финансово-промышленным капиталом категорически не нравится, пусть лучше силовики дальше правят.
Кого ещё предложите? Навального? А какой у него опыт управления? Где-то был юристом, так я кстати тоже юрист. Мой опыт очень похож на опыт Навального, только вот я знаю, что и серьезный бизнес не потяну, куда уж там государство и Навальный его не потянет.
Я ни от одной оппозиционной политической силы не вижу никакой внятной программой, вы же не думаете, что это Путин мешает КПРФ написать внятную политическую программу?
Поэтому мы там, где мы есть, выбирая лучшее из худшего и позднее выберем того, на кого укажет император.
Мне ведь почему смешно вас читать, потому что я сам юрист, вроде далеко не самый плохой. Вроде учился отлично и все ваши рассуждения изучал с точки зрения юридической теории. И понимаю, что то, что вы говорите это из разряда идеального государства Платона, к которому стоит стремиться, но которое в принципе невозможно.
Ваши ссылки на конституцию смешны из-за того, что это не железное правило. Реализация тех или иных норм закреплённых даже в конституции, зависит от экономических возможностей государства. Если казна пуста, то ты хоть десять раз напиши в конституции про пенсии, их никто не выплатит. Понимаете? Реальность всегда доминирует над декларативностью правовых норм.
Поэтому ориентироваться нужно не на декларативные законы вроде конституции и политические учения, а на реальное положение вещей.
Не хватает у нас денег на пенсии, будем повышать пенсионный возраст. Появились лишние деньги, давайте сделаем выплаты для семей с одним родителем. Это работает именно так. Государство работает, что то делается постоянно, пусть работает, не трогай.
Экономика пошла по пизде, безработица и гиперинфляции, пора шатать кремль и выбирать кого-угодно, но желательно разумного и жёсткого реализма.
И да, у нашего государства очень жёсткий кадровый голод, да и в бизнесе тоже. Мы сраного помощника руководителя не можем найти две недели в городе миллионнике. Тоже самое с юристами, не можем найти помощников без опыта. Про технарей вообще молчу, многие из них настоящие Адептус механикус в том смысле, что их можно найти только на Марсе. Поэтому если вы действительно способный и талантливый человек вы обязательно себя реализуете, не сомневаюсь.
Что касается меня то я всем доволен, судите сами. Никто из моих предков не имел высшее образование, ни у кого не было столько свободы, сколько у меня. Все мои предки в советское время жили хуже меня. Мой сын первый ребенок который родился при двух живых дедах. А я свою родословную знаю с середины 19 века. Почему я должен внезапно озадачиться тем, что Путин слишком долго правит мне решительно непонятно.
А так, в государстве конечно много минусов, много чиновников откровенно ебланит. Так у нас в целом в народе многие ебланят, а чиновники они ведь плоть и кровь народа, поэтому неудивительно. Несмотря на это, другой России у нас для вас нет.
Это я вам высказал свою точку зрения, вы можете ее не принимать, это нормально. Только не нужно меня пытаться убеждать, что я не прав))
Это как с гангреной - можно долго не обращать внимание на эту пакость - и в итоге скопытиться от почечной недостаточности.. А можно лечь в больничку, и отрезать УЖЕ мертвый орган.. Вот то же самое произошло и с Украиной. А почему не в 2014 - да тупо потому, что тогда еще не было такого кол-ва обезболивающих (в экономике), и резать тогда - был некислый шанс все равно в итоге загнуться от болевого санкционного шока.
Какая нахрен объективность в этом комментарии? После переворота был заключён международный договор, в котором чётко было прописано, что должно быть сделано и как конфликт должен быть прекращён. А в феврале после ужесточившихся обстрелов и отказа НАТО обсуждать любые вопросы безопасности РФ (после саммита НАТО) - конфликт уже был неминуем.
я вообще не понимаю что за причина появилась 24.02, что пришлось вводить войска
Вообще мало кто понимает. Одни думают что "старик кукухой поехал", другие что РФ борется с неофашистами, третьи нефига не понимают но имеют мнение.
А по сути капиталу надо было выйти из кризиса и для перезапуска цикла накопления устроить очередную империалистическую войну. Украина в данном случае просто место действия.
Капитал - это США. Ввела войска на территорию Украины - Россия. Украина на территорию России войска не вводила. Значит Путин - и наши войска - марионетки Запада. Правильно?
Ну в итоге он оказался прав, соседняя страна, под прикрытием ядерного оружия "а хуле вы мне все сделаете" оккупировала у его страны часть территорий и готовится теперь включить их в свой состав.
ну тогда и иран прав по вашему? он даже официально не заявлял что делает ядерное оружие, а израиль устраивает теракты на его территории, убивая инженеров
Вы шутите, да? Посмотрите на историю ядерной программы Ирана и сколько лет длится вся эта история. И сравните с очень обтекаемыми словами Зеленского, за которыми вообще ничего не было. И по которым потом наша пропаганда уверенно изрыгнула тонны лжи про грязную ядерную бомбу. А на Иран, несмотря на его реальные дела многих лет в этой области, так никто и не напал и не оккупировал его территории.
А Макар как ярый осужденец спецоперации - куда свалил?
И вообще, США ещё ответит за мексиканский штат Техас и независимый Пуэрто-Рико. Да они вообще кровью умоются... * сарказм, если у кого с юмором плохо *
DELETED
Ну смотри, им можно, потому что они злые, а нам, потому что мы не злые и против зла, а если зло делает такое зло, то почему нам нельзя?)
Не потому, что им можно, а нам нельзя, а потому что нам 10к санкций, а им - ничего, потому что кого надо обстрелы. Но в любом случае, это шутка скорее, так как 95% тут вообще не в теме их конфликта, как и я.
Ну вот англичане не захотели земли себе оставлять, как до этого делали все завоеватели, включая и арабов, а предложили народам, которые на этой земле живут создать свои государства. Но арабы решили, что это проявление слабости, и что они вполне смогут захватить всю палестину силой. Но обломались.
В том, что палестина, как страна, появилась только благодаря тому, что израиль передал палестинцам земли для строительства их государства. А не отнимал их, как это представляет ваша картинка. А до этого, их земли захватила иордания и египет.
А откуда у ссср внезапно появился калининград, вы не задумывались? Вот и израиль так же расширялся.
Что значит, как мог передать? Взял и выделил часть своих земель, специально для того, чтобы палестинцы создавали свое государство. После переговоров с арафатом, который показался израилю достаточно сильным лидером, чтобы обуздать разные банды и такое государство создать.
Организация Объединённых Наций 29 ноября 1947 года приняла план раздела Палестины. Этот план предусматривал прекращение британского мандата в Палестине и рекомендовал создание на её территории двух государств: еврейского и арабского.
Угу, только в еврейском государстве почему-то должно было оказаться столько арабов, что они составляли бы около 50% населения. Собственно, у арабов и возник вопрос: почему территории, населенные арабами, передают в еврейское государство, а не арабское?
Если Вы не читали учебник истории,а извели его на самокрутки, то я объясню. С IV века и до арабского завоевания зе́мли Сирии Палестинской, вместе с частью Синая и частью земель набатейского царства, входили в Византийскую империю как три провинции: Палестина Прима, Палестина Секунда, Палестина Терция.
Арабские завоеватели с 638 года называли страну «Фаластын» в качестве арабской формы названия «Палестина».
Изначально Израиль образовался на территориях, на которых веками жили арабы, при активном несогласии последних. Как говорят в интернетах, просто приехали пацаны и сказали: "мы будем здесь жить, а кто не согласен - его проблемы". И эти проблемы продолжаются уже десятки лет.
Немножко, в самом начале. Когда это была ещё британская колония, то некоторое ответвление евреев решило, что нужно ехать на историческую родину, а евреи побогаче помогали им деньгами и связями. Земли были куплены не у арабов, и евреев тогда приехало очень мало. Массовый переезд начался во время/после ВМВ.
