348

Экономический фронт. На кого напали?

UPD:

Пост опубликован 18.03.2022

Дневная сводка с экономического фронта сегодня не имеет смысла, основные новости поступят к вечеру. Соответственно, текущая информация будет как обычно, около 22 часов МСК. А сейчас - очень важная информация для размышления и понимания, почему я оптимистично смотрю на текущую экономическую ситуацию, и предполагаю, что все наладится, причем довольно быстро. Причем не только наладится, но и выйдет на более высокий уровень. Предупреждаю: ОЧЕНЬ длиннопост. По материалам https://www.profinance.ru. С необходимыми пояснениями и комментариями. Итак:


Почему весь этот мир зависит от России? Все просто - огромный охват ВСЕГО МИРА российским экспортом. Причем доли рынка у РФ - невосполнимые. К невосполнимым относятся поставщики, обеспечивающие не менее 20% о поставок по какому - либо виду продукции.

1. Нефть. Уход России с рынка нефти неизбежно переведет ее цену в коридор 200 - 300 долларов за баррель. Диаграмма ясно показывает, почему это произойдет. Правильно. Именно потому, что дола рынка РФ - невосполнимая.

2. Дизельное топливо. Напоминаю, что именно на нём двигаются почти все торговые суда в мире. Допустим, РФ уходит с рынка. Что станет с морскими перевозками? Их немедленно станет на 40% меньше. Надо ли пояснять влияние такого события на мировую экономику? Думаю - не надо. Экономическое слово - коллапс. Русский аналог - и без меня известен всем.

3. Газ. Без комментариев. Заместить долю РФ невозможно. Были правда проекты в Германии, что каждой корове сделать фистулу (газоотводную трубку) от кишечника, и собирать метан, но вряд-ли такое решение одобрят коровы.

4. Уголь. Здесь не так однозначно - по углю у нас есть конкуренты. Но для возобновления добычи и замещения поставок из РФ потребуется 2 - 3 года.

5. Пшеница и подсолнечное масло. Вместе с бывшей Украиной - половина мировых поставок. Товарищи санкционеры, что кушать будете? Бедным странам мы поможем, мы - Русские! А вот США и ЕС нашу пшеницу кушать не будут. Будут кушать то, что у них вырастет. А у них мало растет...

6. Удобрения. Как и в пункте 5 - сильно влияет на возможность покушать. Особенно если земли мало, а народу много (Европа).

7. Никель. Помните, что было с никелем в конце февраля? Он вырос в три раза за 2 дня...

8. Алюминий. Самолёты говорите нам не будете давать? Ну ок. Только и сами никуда не полетите. Алюминия - то не будет...

9. Палладий и платина. Автомобильные катализаторы и микросхемы... Ой... микросхемы? Запретили ввоз в РФ? Ну ок. Попробуйте сделать без палладия.

10. Сталь. Скелет тяжелой промышленности. Смотрим диаграмму и думаем - справятся без России?

Ну и по мелочи - еще много, много всего...


Поэтому санкции конечно санкции... Нам будет немного больно. Недолго. А потом больно станет им. Потому, что у нас есть всё, для того, чтобы развиваться без внешних ресурсов. А у них - нет.

Автор поста оценил этот комментарий

Так речь не про ВВП США, а про отношение совокупных ВВП мира против ВВП России.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Так у мира тоже ВВП на 60% из услуг... Промышленный ВВП имеют Китай, РФ и Индия...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот тоже кажется, что арабы легко и с радостью перекроют нашу часть поставок.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Они даже разговаривать с США не стали.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал, что Россия единственный поставщик? Доля российского ВВП в мире - около 2%. При обрывании всех связей стороны пострадают пропорционально. Так что вдолгую больше всех пострадает именно Россия.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста, не сравнивайте ВВП и долю РФ в мировом ВВП. Например, в США - доля непроизводственного сектора - 80%. В ЕС - 75%. Поищу долю РФ в мировом реальном секторе. Так что эта история про 2% - очень лукавая...

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Где полностью российские компьютеры? Или хотя бы процессоры? Почему чипы и радио электронные компоненты все зарубежные ставим? Где полностью наши станки, у нас они вообще есть?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью своего нет НИ У ОДНОЙ СТРАНЫ МИРА.  Боинг и то на 30% из иностранных комплектующих. А отсутствие у нас смартфонов и процессоров - главный козырь в руках моих оппонентов в спорах о будущем России. Да. Смартфонов нет. Процессор - есть, и все, кроме игр, он волочёт. С самолетами буквально пару лет не хватило. Нагоним. А со смартфонами поможет Китай. И не пишите, что Китай может отказать. Не может. Ему нужны наши ресурсы и поддержка в военной области.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
И поэтому бидон побежал в Венесуэлу?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Но много Венесуэла не даст.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот сижу и думаю, что в голове у тех, кто думает о союзе китая с россией? Наверное вместо мозга обезьяна сидит и бьет в барабан. Вторая экономика мира будет какой то полноценный союз делать с 11, ага.


Никакого сбалансированного обмена не будет, китай просто скупит всю оставшуюся промышленность за бесценок и развалит, потому что ему конкурент не нужен. А потом начнет высасывать ресурсы с еще большей силой чем это делал раньше. Давая денег ровно столько, сколько хватит на плошку риса.


Путин своей "гениальной" войнушкой просто повернул россию к китаю раком и смазал вазелином очко.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Использование дворовой лексики позволяет предположить, откуда автор :) То, что РФ 11 экономика мира - одна из первых строк в методичке не буду говорить кого. Вот что на самом деле:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что китай в отличии от рф не ебанько. Не хочет посадить свою страну в лужу с говном, пример у него перед глазами есть. На китай конечно таких лютых санкций не накинут, но могут например попортить развитие запретом поставок литографических станков.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что Китай не может организовать референдум на Тайване. В отличие от Крыма народ Тайваня пока не решил вернуться в Китай.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Только этот мир с технологиями и прочими прелестями. Дружба с Сомали- это здорово, конечно, но толку от нее нам мало.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме Сомали есть еще несколько чуть более развитых стран:)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Венесуэла, например.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Или Бразилия?

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так если ни у одно страны мира нет, зачем было ссориться со всем миром, чтобы у нас вообще ничего не было? Я тебя может удивлю, но у нас станков своих нет, фармы своей нет, микроэлектроники своей нет, трактора и те от ДжонДира. А даже если и наши посмотреть, от нашего там только корпус, все потроха зарубежные.

А где селекция и генетика? Почему 95% племенных яиц берется из-за рубежа? Почему сперму быков доставляют из-за рубежа? Семена оттуда же. Бумагу сделать не можем, ХимПром развален. Даже сраные прокладки начали исчезать, у нас их сделать не могут. Корм для животных и тот не сделать, у нас просто нет производства витаминных добавок. Как это можно все разом возместить в ближайшее время, когда там на одну отрасль сроки от 5 до 10 лет с огромным вливанием бабла. А на высокотехнологичную отрасль сроки вообще от 20 лет с триллионами долларов.


Напомни, где этот процессор делается? Где его можно купить? Почему у нас нету оборудования с "нашими" процессорами на гражданском рынке?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не буду вступать в длинную полемику. Коротко. Трактора свои есть. Комбайны свои есть. Нарастить выпуск в условиях отсутствия импорта возможно. Сперму быков завозим потому, что иностранные быки лучше, то же и с яйцами. Прокладки все на авито давно. Спасибо спекулянтам. Наших процессоров нет на гражданском рынке потому, что там были Intel & AMD. Дискуссия закончена, всё это перетерто 100500 раз на других ресурсах.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то около 10%, если я не ошибаюсь. По крайней мере такие цифры мне попадались недавно в одной из статей по экономике. А переоцененность сферы в услуг в ВВП демонстрирует один простой пример: Джон показал Дженни свой причиндал и она заплатила ему за это 100 баксов, Дженни показала Джону сиськи и он дал ей 100 баксов. И теперь в сфере услуг учитываются 200 баксов. Это конечно очень условно, но в какой-то мере показательно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Идеальный ответ - вскрытие сущности финансовой экономики и экономики услуг.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Так руководство училось по учебникам тех годов, вот и применяет их до сих пор.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сарказм засчитан:) Но! Экономическая ситуация в РФ сейчас принципиально отличается от СССР 80-х годов. Попробуйте сопоставить факторы: ВВП ППС на душу населения, золотовалютные резервы, цены на нефть, уровень продовольственной безопасности.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про газ


Есть, конечно, еще природный газ. Газ, поступающий в Европу из России по газопроводам критически важен для Европы и пока (пока!) она будет его покупать у России, как говорится no matter what. Вопрос – по какой цене и в каких объемах. Объемы однозначно будут падать и в течение где-то пяти лет Европа сможет комфортно отказаться от российского газа.


Будет ли Европа делать это «некомфортно»? Вполне возможно – сегодня в среднем около 80% европейцев поддерживают санкции даже в ущерб собственной экономике и собственному кошельку, причем поддержка тем выше, чем больше российского газа использует страна (в Польше, например самая высокая, 92%). Но на цену на газ ситуация больше тоже не влияет – посмотрите «короткий» график: цена «недоросла» даже до уровней конца прошлого года и застопорилась.


Полезно так же посмотреть и на «длинный» график: на нем отлично видно, что в «нулевые» цена на газ была сильно выше нынешней, а нынешняя – вообще плюс-минус средняя для периода 2009-2015 год; только не забывайте, за 7-13 лет, прошедших с этого периода, долларовая инфляция составила 23% – 40%, то есть в 2009 году цена газа в реальных долларах была на 40% больше!


Так что фраза «санкции, наложенные на Россию, приведут к мировому экономическому кризису» не имеет под собой никаких практических оснований. Для мира, в котором Россия составляет теперь уже около 1% ВВП, а весь российский экспорт едва тянул на 0,4% ВВП до 24 февраля, полное закрытие экономики России было бы не более чем текущей неприятностью. Но и полного закрытия не происходит.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста, не сравнивайте ВВП и долю РФ в мировом ВВП. Например, в США - доля непроизводственного сектора - 80%. В ЕС - 75%. Поищу долю РФ в мировом реальном секторе. Так что эта история про 2% - очень лукавая...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это ложь. Причина не в лени. А в активном экспорт-импорте. Просто расслабились на дешевом доступном товаре.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да тут целый букет. И импорт, и лень, и коррупция, и гайдаровское наследие, и пятая колонна, много разного дерьма. Придется разгребать.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты знаешь как силиконовая долина разрослась? Почему интел и амд сейчас лидеры в области микроэлектроники? А потому что, во-первых, в микроэлектронику там вливали огромное количество бабла. Во-вторых, эту сферу не ебали  регулированием и давали спокойно развиваться несколько десятков лет. И в третьих, все американские патенты на тогдашнюю микроэлектронику, принадлежавшие военным, рассекретили с условием бесплатного распространения среди всех компаний занимающихся данной сферой деятельности.


У нас ни одного, ни вторго, ни третьего.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю. И признаю ошибку нашего государства, причем не нынешнего, а советского. В конце 80-х годов мы были вполне себе в общем тренде. Были системы ДВК, был вот такой процессор - в 1984 году! КР580ВМ80А, вполне себе на уровне американских аналогов. Но советская геронтократия не понимала значимости отрасли, и не давала ей развиваться. Кстати, очень много нынешних проблем тянется именно с тех времен.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Промышленный ВВП США больше, чем весь ВВП России.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно. США - наиболее мощная экономика мира. Кто сравнивает? Сравните с Германией...

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот про трактора от знающего человека:

Про трактора и комбайны могу пояснить, так как довольно плотно работаю с Кировским заводом, который выпускает Кировцы и с Ростсельмашем в Ростове. Кировский завод, вышел сейчас ан примерно 4000 тракторов в год. в этом году планировали локализовать производство мостов для своих тракторов. Но теперь думаю будут проблемы с поставками станков. Так как в 2017-18 годах при постройке нового цеха трансмиссий, из примерно 100 единиц оборудования отечественных было всего 2-3 станка. Остальное в основном Европа и Тайвань. Ну и несколько японских. Что касается Ростсельмаша, после того, как их пару лет назад выкинули из Японии, они планировали локализовать большую часть комплектующих в России, строили новый цех, планировали открытие в 2022 году в январе-феврале. Но там тоже в основном европейское оборудование, Зубофрезерование, зубошлифование, скайвинг - это немцы. Протяжное - Испания. Фрезерное, токарное, тоже Европа. Но так, как сроки у них затянулись, я думаю сейчас им вряд-ли кто-то поставит оборудование из Европы. Поэтому по прежнему половина комплектующих импортных останется, которое опять же им не продадут. Вот в принципе и все наше отечественное тракторостроение. Волгоградский тракторный как известно несколько лет назад стерли с лица земли. А Концерн тракторные заводы приобрели белорусы, которые там для своих тракторов делают зап.части. А ведь, когда-то все эти тракторные заводы, легко преобразовывались в производство танков.. Интересно, если вся эта шняга с Украиной затянется, где будут производить танки? на УВЗ так-то напряг.

Ничего нет и в условиях отсутствия импорта (особенно станков, у нас их просто нет) не будет.


Науки у нас нет, поэтому никаких быков и кур тоже не будет.


Забыл только упомянуть, что "наши" процессоры делались на тайване и теперь их тоже не будет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, все пропало. Предлагаю повеситься всей страной. Или поехать в США чистить толчки. Правда нас не пустят. Будем тогда делать это удаленно, онлайн, что называется:) Ну а если серьезно - всегда есть обходные пути. Как Вы думаете, как СССР в 1983 году, после кризиса с корейским Боингом, купил суперкомпьютер в США? Купил же как-то?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал, что Россия единственный поставщик? Доля российского ВВП в мире - около 2%. При обрывании всех связей стороны пострадают пропорционально. Так что вдолгую больше всех пострадает именно Россия.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста, не сравнивайте ВВП и долю РФ в мировом ВВП. Например, в США - доля непроизводственного сектора - 80%. В ЕС - 75%. Поищу долю РФ в мировом реальном секторе. Так что эта история про 2% - очень лукавая...

Автор поста оценил этот комментарий
Ответ очень простой как мне один раз сказал чел из ментов кой верхушки, в России отжимают любой бизнес который начинает приносить доход более 10 миллионов в месяц, в пизду путина и его систему
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы?

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такой анекдот:


— Водка подорожала, сынок.

— Папа, ты теперь будешь меньше пить?

— Нет, сынок, ты теперь будешь меньше есть.


Он прекрасно иллюстрирует что нас ждет в будущем.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Водка не подорожала.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я это все к тому веду, что у нас ничего не делалось 22 года, почти вся прибыль от ресурсов рассовывалась по карманам друзей путина, остатки кидались силовикам и бюджетникам. Почему все так уверены что сейчас будет по-другому? Друзья путина как были так и остались и им платить нужно будет еще больше, компенсируя потери за рубежом, иначе они ему сами нож в спину и вставят. На силовиков тоже тратиться нужно, чтобы протесты подавлять и опять-таки не получить нож в спину. На войну денег всегда уходило много. С чего они вдруг будут в таких условиях что-то делать для людей? Им то весь импорт контрабандой малыми партиями доставят, как доставали для партийной верхушки в СССР.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тема борьбы с привилегиями правящего класса для меня закрыта на баррикадах в октябре 1993 года. Я там был. Давайте про экономику.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лень. Иван долго запрягает. Но это ложь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сарказм засчитан, но это правда.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И да и нет. Сейчас конечно такое невозможно. Но при условии, железного занавеса на каждую страну. У РФ в долгосрочной перспективе куда больше шансов. Просто потому, что у нас больше исходников. Когда нет возможности уехать за лучшей жизнью, лучшую жизнь придётся делать самим и здесь. И учитывая нашу территорию и запасы ресурсов, в долгосрочной перспективе у нас больше шансов. Но естественно, все страны не накроют себя занавесами. У нас же у всех есть союзники. И вот тут уже не все так однозначно. Определенно точно, можно сказать, что и Америка и Европа выглядят куда перспективнее. Вместе у них будут и ресурсы (перераспределят, чуть понизится уровень жизни, но в целом все будет норм) да и у них УЖЕ есть союз с отработанными каналами взаимодействия. У нас в перспективе такое возможно, только при условии союза РФ+Китай. Естественно, мы а этом союзе будем как ЕС в союзе с США. Придатком, который со временем будет поглащен, но возможно союз и устоит. Так как скорее всего к этому союзу присоединится Индия. Так как им чисто территориально, лучше взаимодействовать с нами. Но этого союза нет и неизвестно будет ли.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Китай отстает от нас по вооружениям. Поэтому вполне возможен сбалансированный союз.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то слишком примитивно. И это не длиннопост, просто набор картинок. Обошли вопрос, что будет с экономикой РФ в условиях отсутствия поступления валюты. Ну вы ж разбираетесь, хотелось бы послушать.


Также хотелось бы вашего экспертного мнения, на тему возможно ли остановить добычу нефти, а если нет, то куда девать эти объемы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за хороший вопрос. По пунктам:

1. Сознательно упрощаю всё. Очень хочется, чтобы моя информация была полезной всем читателям, независимо от подготовки. Если поступают глубокие вопросы - отвечаю в комментах.

2. Каждая картинка имеет смысловую нагрузку.

3. В условия отсутствия валюты экономика РФ не попадет по двум причинам: во-первых, валюта это не только доллар и евро, во-вторых - никто не собирается закрывать экспорт.

4. Закрытие экспорта - это потенциальная возможность контрсанкций. Так же, как и продажа всего от нас за рубли.

5. Если вдруг придется экспорт прекращать (а я не верю в такую ситуацию) , есть мощности для хранения, еще со времен СССР.

показать ответы