347

Экономический фронт. На кого напали?

Серия Главное

UPD:

Пост опубликован 18.03.2022

Дневная сводка с экономического фронта сегодня не имеет смысла, основные новости поступят к вечеру. Соответственно, текущая информация будет как обычно, около 22 часов МСК. А сейчас - очень важная информация для размышления и понимания, почему я оптимистично смотрю на текущую экономическую ситуацию, и предполагаю, что все наладится, причем довольно быстро. Причем не только наладится, но и выйдет на более высокий уровень. Предупреждаю: ОЧЕНЬ длиннопост. По материалам https://www.profinance.ru. С необходимыми пояснениями и комментариями. Итак:


Почему весь этот мир зависит от России? Все просто - огромный охват ВСЕГО МИРА российским экспортом. Причем доли рынка у РФ - невосполнимые. К невосполнимым относятся поставщики, обеспечивающие не менее 20% о поставок по какому - либо виду продукции.

1. Нефть. Уход России с рынка нефти неизбежно переведет ее цену в коридор 200 - 300 долларов за баррель. Диаграмма ясно показывает, почему это произойдет. Правильно. Именно потому, что дола рынка РФ - невосполнимая.

2. Дизельное топливо. Напоминаю, что именно на нём двигаются почти все торговые суда в мире. Допустим, РФ уходит с рынка. Что станет с морскими перевозками? Их немедленно станет на 40% меньше. Надо ли пояснять влияние такого события на мировую экономику? Думаю - не надо. Экономическое слово - коллапс. Русский аналог - и без меня известен всем.

3. Газ. Без комментариев. Заместить долю РФ невозможно. Были правда проекты в Германии, что каждой корове сделать фистулу (газоотводную трубку) от кишечника, и собирать метан, но вряд-ли такое решение одобрят коровы.

4. Уголь. Здесь не так однозначно - по углю у нас есть конкуренты. Но для возобновления добычи и замещения поставок из РФ потребуется 2 - 3 года.

5. Пшеница и подсолнечное масло. Вместе с бывшей Украиной - половина мировых поставок. Товарищи санкционеры, что кушать будете? Бедным странам мы поможем, мы - Русские! А вот США и ЕС нашу пшеницу кушать не будут. Будут кушать то, что у них вырастет. А у них мало растет...

6. Удобрения. Как и в пункте 5 - сильно влияет на возможность покушать. Особенно если земли мало, а народу много (Европа).

7. Никель. Помните, что было с никелем в конце февраля? Он вырос в три раза за 2 дня...

8. Алюминий. Самолёты говорите нам не будете давать? Ну ок. Только и сами никуда не полетите. Алюминия - то не будет...

9. Палладий и платина. Автомобильные катализаторы и микросхемы... Ой... микросхемы? Запретили ввоз в РФ? Ну ок. Попробуйте сделать без палладия.

10. Сталь. Скелет тяжелой промышленности. Смотрим диаграмму и думаем - справятся без России?

Ну и по мелочи - еще много, много всего...


Поэтому санкции конечно санкции... Нам будет немного больно. Недолго. А потом больно станет им. Потому, что у нас есть всё, для того, чтобы развиваться без внешних ресурсов. А у них - нет.

Автор поста оценил этот комментарий

Так речь не про ВВП США, а про отношение совокупных ВВП мира против ВВП России.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Так у мира тоже ВВП на 60% из услуг... Промышленный ВВП имеют Китай, РФ и Индия...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот тоже кажется, что арабы легко и с радостью перекроют нашу часть поставок.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Они даже разговаривать с США не стали.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал, что Россия единственный поставщик? Доля российского ВВП в мире - около 2%. При обрывании всех связей стороны пострадают пропорционально. Так что вдолгую больше всех пострадает именно Россия.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста, не сравнивайте ВВП и долю РФ в мировом ВВП. Например, в США - доля непроизводственного сектора - 80%. В ЕС - 75%. Поищу долю РФ в мировом реальном секторе. Так что эта история про 2% - очень лукавая...

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Где полностью российские компьютеры? Или хотя бы процессоры? Почему чипы и радио электронные компоненты все зарубежные ставим? Где полностью наши станки, у нас они вообще есть?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью своего нет НИ У ОДНОЙ СТРАНЫ МИРА.  Боинг и то на 30% из иностранных комплектующих. А отсутствие у нас смартфонов и процессоров - главный козырь в руках моих оппонентов в спорах о будущем России. Да. Смартфонов нет. Процессор - есть, и все, кроме игр, он волочёт. С самолетами буквально пару лет не хватило. Нагоним. А со смартфонами поможет Китай. И не пишите, что Китай может отказать. Не может. Ему нужны наши ресурсы и поддержка в военной области.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
И поэтому бидон побежал в Венесуэлу?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Но много Венесуэла не даст.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот сижу и думаю, что в голове у тех, кто думает о союзе китая с россией? Наверное вместо мозга обезьяна сидит и бьет в барабан. Вторая экономика мира будет какой то полноценный союз делать с 11, ага.


Никакого сбалансированного обмена не будет, китай просто скупит всю оставшуюся промышленность за бесценок и развалит, потому что ему конкурент не нужен. А потом начнет высасывать ресурсы с еще большей силой чем это делал раньше. Давая денег ровно столько, сколько хватит на плошку риса.


Путин своей "гениальной" войнушкой просто повернул россию к китаю раком и смазал вазелином очко.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Использование дворовой лексики позволяет предположить, откуда автор :) То, что РФ 11 экономика мира - одна из первых строк в методичке не буду говорить кого. Вот что на самом деле:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что китай в отличии от рф не ебанько. Не хочет посадить свою страну в лужу с говном, пример у него перед глазами есть. На китай конечно таких лютых санкций не накинут, но могут например попортить развитие запретом поставок литографических станков.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что Китай не может организовать референдум на Тайване. В отличие от Крыма народ Тайваня пока не решил вернуться в Китай.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Только этот мир с технологиями и прочими прелестями. Дружба с Сомали- это здорово, конечно, но толку от нее нам мало.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме Сомали есть еще несколько чуть более развитых стран:)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Венесуэла, например.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Или Бразилия?

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так если ни у одно страны мира нет, зачем было ссориться со всем миром, чтобы у нас вообще ничего не было? Я тебя может удивлю, но у нас станков своих нет, фармы своей нет, микроэлектроники своей нет, трактора и те от ДжонДира. А даже если и наши посмотреть, от нашего там только корпус, все потроха зарубежные.

А где селекция и генетика? Почему 95% племенных яиц берется из-за рубежа? Почему сперму быков доставляют из-за рубежа? Семена оттуда же. Бумагу сделать не можем, ХимПром развален. Даже сраные прокладки начали исчезать, у нас их сделать не могут. Корм для животных и тот не сделать, у нас просто нет производства витаминных добавок. Как это можно все разом возместить в ближайшее время, когда там на одну отрасль сроки от 5 до 10 лет с огромным вливанием бабла. А на высокотехнологичную отрасль сроки вообще от 20 лет с триллионами долларов.


Напомни, где этот процессор делается? Где его можно купить? Почему у нас нету оборудования с "нашими" процессорами на гражданском рынке?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не буду вступать в длинную полемику. Коротко. Трактора свои есть. Комбайны свои есть. Нарастить выпуск в условиях отсутствия импорта возможно. Сперму быков завозим потому, что иностранные быки лучше, то же и с яйцами. Прокладки все на авито давно. Спасибо спекулянтам. Наших процессоров нет на гражданском рынке потому, что там были Intel & AMD. Дискуссия закончена, всё это перетерто 100500 раз на других ресурсах.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то около 10%, если я не ошибаюсь. По крайней мере такие цифры мне попадались недавно в одной из статей по экономике. А переоцененность сферы в услуг в ВВП демонстрирует один простой пример: Джон показал Дженни свой причиндал и она заплатила ему за это 100 баксов, Дженни показала Джону сиськи и он дал ей 100 баксов. И теперь в сфере услуг учитываются 200 баксов. Это конечно очень условно, но в какой-то мере показательно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Идеальный ответ - вскрытие сущности финансовой экономики и экономики услуг.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Так руководство училось по учебникам тех годов, вот и применяет их до сих пор.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сарказм засчитан:) Но! Экономическая ситуация в РФ сейчас принципиально отличается от СССР 80-х годов. Попробуйте сопоставить факторы: ВВП ППС на душу населения, золотовалютные резервы, цены на нефть, уровень продовольственной безопасности.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про газ


Есть, конечно, еще природный газ. Газ, поступающий в Европу из России по газопроводам критически важен для Европы и пока (пока!) она будет его покупать у России, как говорится no matter what. Вопрос – по какой цене и в каких объемах. Объемы однозначно будут падать и в течение где-то пяти лет Европа сможет комфортно отказаться от российского газа.


Будет ли Европа делать это «некомфортно»? Вполне возможно – сегодня в среднем около 80% европейцев поддерживают санкции даже в ущерб собственной экономике и собственному кошельку, причем поддержка тем выше, чем больше российского газа использует страна (в Польше, например самая высокая, 92%). Но на цену на газ ситуация больше тоже не влияет – посмотрите «короткий» график: цена «недоросла» даже до уровней конца прошлого года и застопорилась.


Полезно так же посмотреть и на «длинный» график: на нем отлично видно, что в «нулевые» цена на газ была сильно выше нынешней, а нынешняя – вообще плюс-минус средняя для периода 2009-2015 год; только не забывайте, за 7-13 лет, прошедших с этого периода, долларовая инфляция составила 23% – 40%, то есть в 2009 году цена газа в реальных долларах была на 40% больше!


Так что фраза «санкции, наложенные на Россию, приведут к мировому экономическому кризису» не имеет под собой никаких практических оснований. Для мира, в котором Россия составляет теперь уже около 1% ВВП, а весь российский экспорт едва тянул на 0,4% ВВП до 24 февраля, полное закрытие экономики России было бы не более чем текущей неприятностью. Но и полного закрытия не происходит.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста, не сравнивайте ВВП и долю РФ в мировом ВВП. Например, в США - доля непроизводственного сектора - 80%. В ЕС - 75%. Поищу долю РФ в мировом реальном секторе. Так что эта история про 2% - очень лукавая...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это ложь. Причина не в лени. А в активном экспорт-импорте. Просто расслабились на дешевом доступном товаре.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да тут целый букет. И импорт, и лень, и коррупция, и гайдаровское наследие, и пятая колонна, много разного дерьма. Придется разгребать.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты знаешь как силиконовая долина разрослась? Почему интел и амд сейчас лидеры в области микроэлектроники? А потому что, во-первых, в микроэлектронику там вливали огромное количество бабла. Во-вторых, эту сферу не ебали  регулированием и давали спокойно развиваться несколько десятков лет. И в третьих, все американские патенты на тогдашнюю микроэлектронику, принадлежавшие военным, рассекретили с условием бесплатного распространения среди всех компаний занимающихся данной сферой деятельности.


У нас ни одного, ни вторго, ни третьего.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю. И признаю ошибку нашего государства, причем не нынешнего, а советского. В конце 80-х годов мы были вполне себе в общем тренде. Были системы ДВК, был вот такой процессор - в 1984 году! КР580ВМ80А, вполне себе на уровне американских аналогов. Но советская геронтократия не понимала значимости отрасли, и не давала ей развиваться. Кстати, очень много нынешних проблем тянется именно с тех времен.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Промышленный ВВП США больше, чем весь ВВП России.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно. США - наиболее мощная экономика мира. Кто сравнивает? Сравните с Германией...

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот про трактора от знающего человека:

Про трактора и комбайны могу пояснить, так как довольно плотно работаю с Кировским заводом, который выпускает Кировцы и с Ростсельмашем в Ростове. Кировский завод, вышел сейчас ан примерно 4000 тракторов в год. в этом году планировали локализовать производство мостов для своих тракторов. Но теперь думаю будут проблемы с поставками станков. Так как в 2017-18 годах при постройке нового цеха трансмиссий, из примерно 100 единиц оборудования отечественных было всего 2-3 станка. Остальное в основном Европа и Тайвань. Ну и несколько японских. Что касается Ростсельмаша, после того, как их пару лет назад выкинули из Японии, они планировали локализовать большую часть комплектующих в России, строили новый цех, планировали открытие в 2022 году в январе-феврале. Но там тоже в основном европейское оборудование, Зубофрезерование, зубошлифование, скайвинг - это немцы. Протяжное - Испания. Фрезерное, токарное, тоже Европа. Но так, как сроки у них затянулись, я думаю сейчас им вряд-ли кто-то поставит оборудование из Европы. Поэтому по прежнему половина комплектующих импортных останется, которое опять же им не продадут. Вот в принципе и все наше отечественное тракторостроение. Волгоградский тракторный как известно несколько лет назад стерли с лица земли. А Концерн тракторные заводы приобрели белорусы, которые там для своих тракторов делают зап.части. А ведь, когда-то все эти тракторные заводы, легко преобразовывались в производство танков.. Интересно, если вся эта шняга с Украиной затянется, где будут производить танки? на УВЗ так-то напряг.

Ничего нет и в условиях отсутствия импорта (особенно станков, у нас их просто нет) не будет.


Науки у нас нет, поэтому никаких быков и кур тоже не будет.


Забыл только упомянуть, что "наши" процессоры делались на тайване и теперь их тоже не будет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, все пропало. Предлагаю повеситься всей страной. Или поехать в США чистить толчки. Правда нас не пустят. Будем тогда делать это удаленно, онлайн, что называется:) Ну а если серьезно - всегда есть обходные пути. Как Вы думаете, как СССР в 1983 году, после кризиса с корейским Боингом, купил суперкомпьютер в США? Купил же как-то?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал, что Россия единственный поставщик? Доля российского ВВП в мире - около 2%. При обрывании всех связей стороны пострадают пропорционально. Так что вдолгую больше всех пострадает именно Россия.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста, не сравнивайте ВВП и долю РФ в мировом ВВП. Например, в США - доля непроизводственного сектора - 80%. В ЕС - 75%. Поищу долю РФ в мировом реальном секторе. Так что эта история про 2% - очень лукавая...

Автор поста оценил этот комментарий
Ответ очень простой как мне один раз сказал чел из ментов кой верхушки, в России отжимают любой бизнес который начинает приносить доход более 10 миллионов в месяц, в пизду путина и его систему
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы?

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такой анекдот:


— Водка подорожала, сынок.

— Папа, ты теперь будешь меньше пить?

— Нет, сынок, ты теперь будешь меньше есть.


Он прекрасно иллюстрирует что нас ждет в будущем.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Водка не подорожала.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я это все к тому веду, что у нас ничего не делалось 22 года, почти вся прибыль от ресурсов рассовывалась по карманам друзей путина, остатки кидались силовикам и бюджетникам. Почему все так уверены что сейчас будет по-другому? Друзья путина как были так и остались и им платить нужно будет еще больше, компенсируя потери за рубежом, иначе они ему сами нож в спину и вставят. На силовиков тоже тратиться нужно, чтобы протесты подавлять и опять-таки не получить нож в спину. На войну денег всегда уходило много. С чего они вдруг будут в таких условиях что-то делать для людей? Им то весь импорт контрабандой малыми партиями доставят, как доставали для партийной верхушки в СССР.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тема борьбы с привилегиями правящего класса для меня закрыта на баррикадах в октябре 1993 года. Я там был. Давайте про экономику.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лень. Иван долго запрягает. Но это ложь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сарказм засчитан, но это правда.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И да и нет. Сейчас конечно такое невозможно. Но при условии, железного занавеса на каждую страну. У РФ в долгосрочной перспективе куда больше шансов. Просто потому, что у нас больше исходников. Когда нет возможности уехать за лучшей жизнью, лучшую жизнь придётся делать самим и здесь. И учитывая нашу территорию и запасы ресурсов, в долгосрочной перспективе у нас больше шансов. Но естественно, все страны не накроют себя занавесами. У нас же у всех есть союзники. И вот тут уже не все так однозначно. Определенно точно, можно сказать, что и Америка и Европа выглядят куда перспективнее. Вместе у них будут и ресурсы (перераспределят, чуть понизится уровень жизни, но в целом все будет норм) да и у них УЖЕ есть союз с отработанными каналами взаимодействия. У нас в перспективе такое возможно, только при условии союза РФ+Китай. Естественно, мы а этом союзе будем как ЕС в союзе с США. Придатком, который со временем будет поглащен, но возможно союз и устоит. Так как скорее всего к этому союзу присоединится Индия. Так как им чисто территориально, лучше взаимодействовать с нами. Но этого союза нет и неизвестно будет ли.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Китай отстает от нас по вооружениям. Поэтому вполне возможен сбалансированный союз.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то слишком примитивно. И это не длиннопост, просто набор картинок. Обошли вопрос, что будет с экономикой РФ в условиях отсутствия поступления валюты. Ну вы ж разбираетесь, хотелось бы послушать.


Также хотелось бы вашего экспертного мнения, на тему возможно ли остановить добычу нефти, а если нет, то куда девать эти объемы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за хороший вопрос. По пунктам:

1. Сознательно упрощаю всё. Очень хочется, чтобы моя информация была полезной всем читателям, независимо от подготовки. Если поступают глубокие вопросы - отвечаю в комментах.

2. Каждая картинка имеет смысловую нагрузку.

3. В условия отсутствия валюты экономика РФ не попадет по двум причинам: во-первых, валюта это не только доллар и евро, во-вторых - никто не собирается закрывать экспорт.

4. Закрытие экспорта - это потенциальная возможность контрсанкций. Так же, как и продажа всего от нас за рубли.

5. Если вдруг придется экспорт прекращать (а я не верю в такую ситуацию) , есть мощности для хранения, еще со времен СССР.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества