15

Вопросы по Vampire: thе Masquerade

Добрый день, уважаемые Сородичи.
Малкавиане всегда вызывали у меня и интерес, и опасения от того, что я не смогу их отыграть. Первые попытки под впечатлением компьютерной игры я не беру в расчет. Но даже после рассмотрения описанных психозов и прочтения кланбука у меня все еще имеются неразрешенные вопросы в плане отыгрыша. Слишком туманные описания не дают полноты картины. Буду благодарна за разъяснение и практические советы.
1. Шизофрения
Полистав медицинские статьи и описания клинической картины, я обнаружила, что это очень обширная тема, тесно связанная и с раздвоением, и с паранойей, и так далее - но описание в правилах очень куцее, дающее едва ли поверхностное понимание психоза. Очень хотелось бы увидеть примеры того, как это можно реализовать ИНАЧЕ, чем в общеизвестной комп.игре. Хотя, если судить по статьям, и ТАКОЕ общение вероятно, но это как-то слишком клишированно.
2. Фиксация на предмете
Обязательно ли это должен быть один конкретный предмет, или это может быть некая категория предметов? Скажем, если у Малкавиана идея-фикс на решении вопросов путем броска игральных костей - должен ли это быть один и тот же набор, или они могут меняться?
Что случится, если Прелесссть будет уничтожена? Возможно ли обретение новой Прелесссти, или смена Психоза, или же персонаж навсегда остается практически неиграбельным?
3. Впадение в детство
В описании указано, что при определенных обстоятельствах вампир опускается до умственного развития ребенка - но вопрос в том, страдает ли только эмоционально-волевая сфера, или сами когнитивные способности? То есть, может ли он читать и понимать прочитанное, может ли использовать свои навыки знания Компьютеров, или чего-то подобного, даже если он не видит необходимости, и вообще не хочет ничего делать, а хочет играть? Понятно, что впавший в детство вампир может с легкостью украсть понравившуюся игрушку, или "заиграть" смертного до смерти, но способен ли он помнить и знать, как, например, пользоваться ружьем или обойти систему сигнализации?

В общем, я буду рада увидеть также примеры отыгрыша психозов и практические идеи по интерпретации оных.
Заранее спасибо.

Лига Ролевиков

6.5K постов11.6K подписчиков

Правила сообщества

• За агрессивные, грубые, оскорбительные, а также провокационные комментарии следует бан.


•Не забывайте указывать авторство если берёте контент с других ресурсов


•На сообщество распространяются общие правила Пикабу.

Перед тем как постить загляните туда (особое внимание уделите пункту о рекламе).


• Истории про фекалии, члены, совращения единорогов и другая чернуха — это не тот контент который мы здесь ждём.

Не приветствуются посты слабо соприкасающиеся с темой сообщества.

Да, компьютерные RPG тоже ролевые, но к тематике нашего сообщества они не относятся. (Однако НРИ по вселенным этих игр вполне подходят).


Такие посты будут вынесены в общую ленту.


• Не создавайте посты о поиске игроков.

(Эти посты однотипны и засоряют ленту. В описании сообщества есть ссылки для поиска игроков. Посты будут вынесены в общую ленту.)

  Можно создать пост о поиске игроков только если (позвать админа в комментариях под таким постом ОБЯЗАТЕЛЬНО):

  1. Вы тестируете систему (должны о ней рассказать).

  2. У вас публичный проект (расскажите как вы его создавали, о чём он, о трудностях выпавших на вашу долю. Рассказ должен быть интересен и легко читаем).


•Администрация сообщества, а также Ролевое комьюнити, может не разделять взгляды авторов постов.

Пожалуйста помните, что Пикабу это свободный портал.


• Не единоразовые нарушения караются банхаммером.


Админ: @JeGo

Модер: @Nicavod

2
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, я думаю ваш пост получит больше внимания, если попадёт в Лигу ролевиков. Если согласны перенести, то вызовите модератора.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за совет)
4
Автор поста оценил этот комментарий
О новый темный неофит нашего безумия. Смотри чтобы его щупальца не завладели твоей подкоркой в мире создателей.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Подкормкой? Моей? Подкоркой я, может, еще и поделюсь, но на подкорМку не сметь щупальца нацеливать!

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Дорогой @moderator, пожалуйста, перенесите мой пост в Лигу Ролевиков. Спасибо.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что сразу Тремер? А кто даже стулья в капелле на узы посадил?! Да у вас даже Равнос, что бы не пытались из капеллы вынести, получали или третьи узы, или очень хитрый план. Да вы умудрились двум, (двум, Штраус! из семи) кланам в своей секте подгадить(я про носферату и гангрел). Напомнить откуда берутся гаргульи? Громко так, на весь эллизиум.


И кстати, на тему разборок с цимисхами. Ноддисты тут заявляют что тремеры это бладлайн цимисхов. Нефиг кровь было стрелять для экспериментов у всяких румын. Так что если разбираться с цимисхами, так тремеры в комплекте. То что-то какой-то колдун схарчил патриарха(и мы ещё посмотрим кстати кто кого схарчил!) ещё не значит что Тремер наследники того клана.


А сами цимисхи норм. Мне например стишок про Сашу нравится.

Сашка Викос, где ты был?

Хардештадту член дарил!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сородич, давайте будем толерантны. Часть моего сердца таки принадлежит Тремерам, разве они не  няшки? А горгульи это прошлое дело.. а кто прошлое помянет - тому глаз вон (он еще в ритуале пригодится).

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гуля заведите, третьим голосом будет. Мышку там, или сову. Главное чтоб у гуля один голос в голове оставался.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это, простите, уже нездоровая ревность и абьюз. Что значит "один голос"? Что, гулю своих друзей заводить нельзя?!

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

За более разнообразным описанием психических расстройств можно обратиться к тому же учебнику по клинической психиатрии.  Самохвалов в помощь.

Так можно углубляться в шизофрению - она существует в различных формах, с различной симптоматикой. Можно держать в голове, что шиза это не только позитивная симптоматика - галлюцинации, бред; но и и отрицательная - когда болезнь отнимает какие-то черты личности - холодность эмоций, безразличие к близким, невнимательность к гигиене, депрессия. 

Да, не стоит забывать, что галлюцинации при шизофрении ложные - то есть это не яркие полностью реальные для тебя  мультики, как при алкогольном делирии (белка),  а именно что "в голове". Бладлайнс в этом показателен - там глюки это бесконечные шепотки (ладно, на самом деле это малкосеть) и говорящие с тобой дорожные знаки. Но никаких выпрыгиваюших из-за угла динозавров. Да, персонаж может  видеть людей (Игры Разума для вдохновения), но он никогда не подумает познакомить свои галлюцинации с другими людьми и они [галлюцинации] не будут взаимодействовать с ними.

Также стоит уделить внимание теме бреда - это можно сделать как частью шизы, так и отдельным психозом. Можете почитать их классификацию - там полно идей для вдохновения. От параноидного (инопланетяне приняли форму двора князя и манипулируют нами) до маннихейского (я - посланник высших сил в борьбе добра против зла).


Также можно применить онейроид (но немного согрешить против реальной клиники). Сделать персонажа активно погруженным в фантастическую галлюцинацию (или целую их череду). Я не программист - я хакер в дистопичном мегаполисе, где вампиры - эджраннеры, сражающиеся с корпорациями. А в следующей сцене ты уже вор в фэнтэзийном королевстве (в общем партия в Подменышей in a nutshell). И все окружающие изменяются  в его больном восприятии согласно сюжету галлюцинаций.


Это примерное и поверхностное как стоит разнообразить. Из советов - не стоит делать персонажа целиком вокруг психоза. Я не раз видел, как люди обыгрывая психоз забывали за ним характер персонажа. Сначала характер и идея - потом психоз.

Ещё неплохой мув держать в голове то, что психоз это не просто прикольно, но это болезнь, которая искажает разум и делает нормальную жизнь куда сложнее. Да, весело отыгрывать слетевшего с тормозов фрика, но куда интересней наблюдать как более человечный вампир пытается сосуществовать с такой болезнью. Плюс ко всему это мир тьмы - тут всё более гротескно, мрачно и куда больше ангста.

(в общем фишмалки это никруто, ага)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за подробный ответ. Фишмалки это не круто, поэтому и хочется послушать дельные советы от более опытных малководов.

Вообще, описания психозов и малковского безумия явно отличаются от клинических картин - я читала кой-что из статей и книг. Там приводится в рулбуке пример, где якобы Малк видит и ЗНАЕТ, что мир -  разлагающийся труп и прочее в этом духе. Очень похоже на описанную вами глобальную иллюзию а ля Алиса. Конечно, Князь все еще будет Князем, хотя и похожим на Королеву Червей, но все же.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Про фиксацию :

1)Прелесть заменить можно. Сублимация и поиск замены собственно нормальная и предсказуемая реакция, малк будет любыми способами собирать все возможные замены, наплевав на методы(так что потерять человечность до четвёрочки как нефиг делать). Потом будет сидеть со своей коллекцией и искать самую прелестную прелесть. И да, может привести к развитию других психозов, в частности той самой шизы.


Если же это идея фикс - концентрация на действии/процессе, а не предмете , то это не фиксация на предмете, а навязчивое состояние. Персонажу необходимо периодически или в определённых ситуациях проводить своего рода ритуал чтобы успокоиться. Самоцель тут в действии , а не каком-то объекте.

Впрочем привычный и знакомый предмет положительно сказывается на малке, делая его чуть более стабильным, а импровизированная замена инструментов напротив заставляет нервничать.


2)По поводу детства. На использование и значение навыков оно ограничений не накладывает, за очень редким исключением(соблазнение). Компьютеры, вождение, чтение и даже законы не страдают. У детей бывают очень странные увлечения, так что практически все навыки оправданы. Знания никуда не исчезают.

Вот мотивация и конфликт с желаниями ребёнка вопрос уже более интересный. Если персонаж хочет играть, а котерия просит его взломать замок, то тут уже начинается привычный цирк на тему "убеди малка". Если его заставляют, а он не хочет, очевидно пробросы по воле и сложность самих проверок растёт.

В любом случае смысл впадение в детство это безалаберность и нарушение социальных норм, а не умственная деградация. А также непонимание некоторых причинно следственных связей и  понятия ответственности.

На примере "Посмотрите на споткнувшегося о порог ребёнка. Если он упал, виноват не он потому что торопился, а порог , который оказался не в том месте." Вот исходя из этой ситуации старайтесь отыгрывать. Но не забывайте что ребёнок будет плакать и капризничать только перед тем кто поведётся. Перед грозным шерифом или князем ребёнок напротив будет тих, послушен и скрытен, потому что боится их. Даже если он ни в чём не виноват, избегать имеющих власть и просто опасных сородичей для малка-ребёнка нормально.


Очень кстати советую маниакально-депрессивный психоз, как довольно простой(ну , на фоне остальных) в понимании. Вообще биполярные расстройства вещь несложная в своих проявлениях, если самому конечно не извращаться. Сложность представляет то что будет причиной перехода от состояния к состоянию.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я думала о маниакально-депрессивном, но захотелось выбрать психоз из несчастливого детства. Поэтому я думала о таких вариантах:

1. Фиксация на Мистере Кроллингтоне фон Хвостик-Пуговкине, единственной игрушке, которая осталась у моего персонажа в приюте. Классическая ситуация "мама хочет устроить новую жизнь, а мужикам прицеп не нужен". Так вот, если Мистер Кроль окажется уничтожен, реально ли найти ему замену? Реинкарнацию, скажем. Или "усыновить" нового Кроля.

2. Впадение в детство как следствие нехватки оного - побои, тяжелая жизнь, возможно домогательства отца - и после Становления малк подсознательно "прилипает" к тем, кто может о ней позаботиться. Она пытается быть хорошей девочкой, однако...

3. Также была идея с навязчивым собиранием и "спасением" игрушек, собиранием вокруг себя веселой компании для чае..кровопитий. Опять же, детские травмы, найденная на помойке порванная игрушка, с которой все началось.


Скорее всего это весьма шаблонно и примитивно, но хотелось бы подогнать это под механику.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по описанию клинических картин психозов, персонаж с ними практически неиграбелен, если они выражены ярко. Но психоз малка не может быть незаметным, не может быть просто акцентуацией.

Итого, у меня сложился следующий концепт, критике которого буду рада:


Из-за тяжёлого детства в семье с пьющими отцом и матерью ребенок оставался одинок и предоставлен сам себе. Полунищенская жизнь, отсутствие многих благ и репутация "люмпенов" повлияла на отношения со сверстниками: травля, избегание, словом, дитё было подвержено остракизму со всех сторон. Игрушек у нее не было, поэтому найденный как-то на улице старый вылипявший плюшевый заяц и стал ее другом на ближайшие годы, а также - верным спутником в путешествиях по вымышленным мирам.
А подростковом возрасте она оказалась в психиатрической больнице для преступников после совершенного в припадке ярости нападения на особо дразнившую ее одноклассницу, где и прожила последние годы своей жизни.
Пережив второе рождение по воле незримого обитателя больницы, она вдруг осознала, что Сэр Барнабас Кроллингтон фон Шнопс, эсквайр, разговаривает с ней. Он стал ее добрым спутником по ту сторону жизни. Он был с ней в детстве, в больнице, неизменно поддерживая ее сломленный дух нежными касаниями плюшевых лапок, его пуговичный взгляд всегда был мудрым и всепонимающим, и он всегда защищал свою малышку-хозяйку от ужасов ночи. С тех пор они не расстаются. Сэр Кроллингтон стар и мудр, он рьяно оберегает свою подопечную, и она никогда не отправляется из дому без его кролейшества.
Ее личность была задавлена препаратами, ещё не успев созреть, поэтому она инстинктивно льнет к более зрелым личностям, на которых можно положиться и сбросить часть заботы о ней самой.
Иногда Сэру Кроллингтону может быть одиноко, и потому благотворительная малкавианка при случае подбирает с улицы старые игрушки, приводит их в порядок и оставляет на чаепитие в компании его кролейшества.

Итого: психоз фиксация на предмете,
и акцентуация характера в виде инфантилизма, а также хобби - реставрация игрушек. М возрастом, вероятно, что-то из этого пернрастет в полноценный психоз, и возможна галлюцинация в виде личности Сэра Кроллингтона, дающего ценные советы и ревнующего к "папочке" малка.
0
Автор поста оценил этот комментарий

потому что если у гуля будет три голоса, он захватит власть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Только если среди них не найдется перебежчиков....
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эх сородич ты жестока, не Вентру часом покусал ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Жадность - черта не только Вентру. Подкормки самой мало, Сородич.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества