12

Вопрос по жилищному праву

Добрый день.

Помогите пожалуйста разобраться в проблеме. Есть 3-х комнатная квартира, у которой 5 собственников, имеющих равные доли. Четверо проживают в квартире постоянно, пятый никогда там не жил, не платил за нее, получил долю в результате приватизации. Долго не имел интереса к вселению в квартиру, даже не приходил, имея ключи. Сейчас явился. Человек конфликтный, относится ко всем  враждебно, доверия к нему нет совсем, жить вместе невозможно, однако он пытается вселиться, требуя себе доступ в квартиру и отдельную комнату. При попытке решить дело миром, требует нереальную сумму компенсации, намного превышающую рыночную стоимость доли. Другой жилплощади официально в собственности у него нет. Человек совершеннолетний.

Вопрос: как избавить квартиру от проблемного собственника, который не дает спокойно там жить остальным? Есть ли варианты, кроме как выплатить ему столько, сколько он хочет?

Лига Юристов

39K постов39.8K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий

Иди в суд и признать его долю "незначительной" и обязать продать по рыночной цене.

Прецеденты есть.

Примеры:

1. https://rg.ru/2020/05/11/vs-obiasnil-kak-prinudit-sobstvenni...


2. В августе 2016 Верховный Суд РФ в кассационном порядке вынес беспрецедентное определение по гражданскому делу № 78-КГ16-36, которым отменил решения нижестоящих инстанций Санкт-Петербурга, которые отказали в иске о принудительном выкупе 1/3 доли в трехкомнатной квартире, при том, что доля ответчика соответствовала отдельной комнате. Верховный Суд РФ указал, что нижестоящие судебные инстанции не учли, что ответчик своей долей фактически не пользуется, используя комнату только для хранения своих вещей, расходов по ее содержанию не несет, т.е. не имеет заинтересованности в использовании своего имущества, а также отметили недобросовестность ответчика и другие обстоятельства, которые позволяют признать долю ответчика незначительной.

раскрыть ветку (23)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В деле, на которую вы ссылку даете, хозяин 1/3  продал ее другим трем людям.

У автора не получится признать долю неадеквата незначительной, тем более, что у того другого жилья нет.

Тут только договариваться, ну и выставить ему иск по его доле расходов за коммуналку. Он собственник, неважно жил или нет, платить должен за все, кроме счетчиков.

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы правы, не получилось признать незначительной ) думаем, может попробовать снова, но предложить сумму побольше..
раскрыть ветку (17)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя заставить продать в этом случае(( Можно только торговаться. Но начать надо с взыскания коммуналки за все годы. Если очень повезёт (мечты, конечно), ваш дружок зажмёт деньги на юриста, а сам он в этом не разбирается, то удастся взыскать всё, а не только за 3 года исковой давности.

Если знаете, где он живет, посылаете письмо с иском на его почтовый адрес. Если не знаете, то отправляете письмо на ваш собственный адрес, поскольку этот адрес ответчика - единственный, о котором вы знаете.

В любом случае суд вы выиграете, вопрос только в сумме - за 3 года или за все время, сколько он не платил. Возможно долг заставит его немного задуматься о продаже доли. Хотя, если с него нечего взять кроме анализов, то это практически бесполезно - на единственное жилье можно наложить арест, но не выселить.

Будем надеяться, что он где-то работает, где-то есть счет, и тогда приставы его смогут подоить в вашу пользу.


Если его доля (если бы вы делили квартиру на всех собственников) меньше любой комнаты в квартире - пусть идет лесом, не уступайте.

На самом деле у вас тут победит или здравый смысл, или тот, кто будет вести себя говнистее. Пока второй вариант кажется более вероятным, и пока счёт в пользу неадеквата.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, правильно
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нельзя заставить продать в этом случае

С чего бы это.

Отдельную комнату выделить нельзя, он долгое время был незаинтересован в квартире. Вселение его в квартиру в сложившейся ситуации нарушает стабильность гражданского оборота.

Нанять оценщика, установить стоимость квартиры и отдать ему долю. Проблем нет.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется проще, продать квартиру и разъехаться всем, все равно через несколько лет проблема повторится.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, остальные собственники будут против продажи: так они живут вместе и платят только коммуналку. А так надо будет снимать комнаты/квартиры, что невыгодно.

Тут только в принудительном порядке выкупать доли о собственника, который не проживал с ними и все.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ) да, пока не уступаем. Даже не из вредности, нам тоже деться некуда, миллионов в запасе нет.
Надеемся на здравый смысл) хотя маловероятно.
А суд по коммунальным уже один раз был, мы взыскивали средства и об этом говорили в текущем суде. Но это ни на что не повлияло
Автор поста оценил этот комментарий
Если я правильно понимаю то на коммуналку нагнуть можно соразмерно доле, если электричество и вода по счетчикам, то это пролетает, ну а за все остальное 1/5, если коммуналка 5 тыщ с водой то меньше тыщи в месяц, а за три года 30 тык, как бы да подавитесь, но 30 тык еще надо обосновать, суд, время, деньги и то если "несговорчивый дольщик" заупрямится, а если пульнет сумму на расчетный счет комунальщиков. Я сам сейчас выступаю в роли похожего "говна", но увы решения проблеммы не вижу, предложений от остальных членов кооператива не поступают, только оры, оскорбления и крики, решил их уплотнить, вселяюсь другого выхода нет...
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
вселяюсь другого выхода нет...
Через суд можете обязать их выкупить вашу долю.

ГК РФ Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/a603adb7...

Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Квартирный вопрос всё и всех портит, это да.  Замкнутый круг, если нет согласия. Понятно, что продавать долю на сторону в убыток себе не хочется.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да и не продать просто так, двое не совершеннолетних в долях, комнаты смежные, хер выделишь доли. Меня то наследством обнесли и решили что так тому и быть, типа буду сидеть язык в жопе, ан нет начал движуху теперь они охуевают от перспектив. Ей доля отца отошла, 3 млн, я хочу дачу, она в районе 1 млн. Но что то не предагает. Ну лан в тесноте да не в обиде.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Основные факторы, которые могут повлиять на ситуацию

1. Не возможно выделить отдельную комнату (5 собственников - 3 комнаты).

Гипотетически - 40 квадратов жилой площади, делим на 5 собственников, получаем 8 квадратов. Есть ли хоть одна жилая комната такой площади в данной квартире?

2. Длительное время не проживал, не следил, не оплачивал. То есть, не был заинтересован в нормальном пользовании данного имущества.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что можно лишить собственности таким образом?
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Теоретически - возможно.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а практически?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А практически - хороший юрист, кучу времени, нервных клеток и шанс 50/50.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так что это фантазии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за полезные ответы!
1. Есть комната, которая чуть меньше, чем на квадратный метр не дотягивает до 1/5 доли. Но суды признали выделение комнаты невозможным.
2. Да, заинтересован не был, а в суде говорит, что тогда не надо было, а вот теперь поссорился со своей родней, жить негде, работы нет. Теперь вот надо.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не прокатит: доли ведь равны у всех
Да и суд уже был, ничего не решили
2
Автор поста оценил этот комментарий
Верховный суд объяснил, как выглядит отсутствие интереса в использовании жилья у собственника небольшой доли. Это информация о наличии у него другой недвижимости (подтверждается выпиской из ЕГРН)


В данном случае другой жилплощади в собственности у него нет.

Автор поста оценил этот комментарий
Пробовали именно это, признать долю незначительной через суд и выкупить принудительно по оценочной стоимости - ничего не вышло. У него больше ничего официально нет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как понял, у вас квартира в равных долях и вы хотели в судебном порядке признать его долю незначительной?)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества