6730

Вопрос первородства⁠⁠

Вопрос первородства
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
24
Автор поста оценил этот комментарий

Так же:

– Всё было сотворено из ничего неким сверхразумом (богом).

– Фу-фу, это антинаучно.

– Окей, всё было сотворено из ничего неким взрывом.

– Да-да, продолжай!

– Так это, в принципе, одна история, рассказанная разными словами.

– 😳

раскрыть ветку (79)
72
Автор поста оценил этот комментарий
Хоть одного учёного найдите, кто так утверждает, чтобы такое излагать...
раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну просветите уже наконец, пожалуйста, своими словами, как все было тогда. Я наверное не те научные статьи читаю, потому что версии в них сводятся примерно к тому, что описал предыдущий комментатор.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте мы разделим ответ на две части. Первое - я не обязан "доказывать", что чел сморозил хуйню.
Второе - что значит своими словами описать то, как это все произошло, если даже теоретически сейчас это невозможно? Есть приблизительная гипотеза, которая мне больше нравится, связанная с поляризацией вакуома(это когда в вакуоме появляются и анигилируют две частицы материи и антиматерии) и в какой-то момент они просто непровзаимодействовали и материи стало больше, но в таком случае получится, что вселенная существует всегда(возможно) и как это завязывается на большом взрыве я тоже хз, я не настолько умный, чтобы все это связать. Но такой вариант есть.
Опять же, это никак не связанно с тем, что учёные утверждают, что взрыв образовался "сам собой" и "никем"
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Смотрите, я религиозный человек и, как я думаю, большое количество христиан 21 века, считаю, что в Библии описан процесс аллегорически. Мне трудно представить, что человек времен написания Библии, даже если бы ему рассказали про материю и антиматерию, смог бы это осознать, четко описать и перенести эту информацию через поколения таких же как он. Более менее предметно на эти темы в состоянии рассуждать единицы даже сегодня. При этом, уровень пафоса с каким атеисты в сети пытаются "развенчать" эту главу из Библии предполагает как минимум способность об этих вещах что-то внятное сказать. Я интересуюсь статусом науки в этой области, не ставлю под сомнение то, что можно доказать. Но пока не видел ничего такого из доказанного, что противоречило бы тому, что вселенная и жизнь были созданы Богом. А как это происходило с точки зрения техники, действительно интересно изучить. Это не лично про вас, а про движение этакого джихад атеизма вцелом, когда верующие в атеизм (а в отсутствие знаний, они такие же верующие) пытаются спровоцировать и навязать свою веру остальным.

Если смотреть по фактам, то опять же начинают возникать вопросы о том, откуда взялся вакуум и что могло спровоцировать его поляризацию. Научный подход, да и банальная логика в принципе не может себе позволить объяснение, где что-то появляется не из чего и нету причинно-следственной связи. Когда на одной стороне мнение о наличии разума, который это создал, а на другой стороне случайности, большие взрывы, хаотические флуктуации, случайные мутации и подобное, по крайней мере некорректно предъявлять друг другу что-то. Я верю в свое, а вы верите в свое.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема борьбы веры и науки в том, что наука никогда не будет полной и религия всегда будет этим пользоваться. При этом сама религия постоянно мимикрирует под уровень текущих знаний в науке и морали, если раньше были условные боги, которыми объясняли природные явления, то сейчас есть боги, которые объясняют происхождение вселенной(то, что ещё не объяснила наука). Причём в одной и той же религии постоянно переписываются указания(например раньше в библии поощрялось наличие рабов, сейчас уже вряд ли).
Я это к чему. Вы можете верить во что угодно, но я верить во что-то не собираюсь, это глупо
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну дело в том, что человек по природе своей не в состоянии перестать задавать вопросы если логическая цепочка рассуждений заканчивается появлением чего-то из ничего, потому что логическим образом такое невозможно. Поэтому атеист - такой же верующий, как и любой религиозный - он просто строит не подкрепленные знаниями науки гипотезы и верит в них. Так устроен мозг. В этой религии существуют случайности и естественные отборы, которыми верующий пытается объяснить вообще все и верит в свои объяснения. И я не говорю это с позиций, что ученые дураки или с позиции того, что любое не обьясненное явление в мире - доказательство позиций религии. Я согласен, что этот прием в дискуссии также неприемлем. Я не хочу пытаться доказывать кому-то его неправоту. Я считаю полезным обмен мнениями, а не обращение кого-то в Православие или атеизм путем оскорбления позиции собеседника или его самого. И кстати я не понимаю смысл позиции о борьбе религии и науки - это странная позиция фанатиков со сторон атеистов и представителей других религий. Для меня нет никакой борьбы и науку я уважаю например и стараюсь следить за ее новостями.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому атеист - такой же верующий, как и любой религиозный - он просто строит не подкрепленные знаниями науки гипотезы и верит в них.


Что значит верить в гипотезы? Верить это буквально знать, что какое-то высказывание истинно. Гипотеза же по определению ложна.
То, что человек пытается выяснить истину это как раз то, почему человек является человеком и, к сожалению, религия подавляет это желание предоставляя готовые абсолютно ложные объяснения выдавая их за истинные. И это как раз утоляет жажду знаний большинства людей, что и замедляет прогресс человечества в целом.

ещё комментарии
66
Автор поста оценил этот комментарий

Наука на данном этапе говорит о том, что невозможно сказать, что было до большого взрыва - боженька, гиганский паук яйцо отложил, какая-то неведомая физика. Тогда как верующие однозначно знают - до этого был бог. Откуда знают? А это не знать надо, в это надо просто верить! Шах и мат, аметисты

раскрыть ветку (59)
47
Автор поста оценил этот комментарий

При том не абы какой бог из 3000, а тот самый единственно настоящий. А все остальные дураки и не лечатся.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле сотворение нас богом или еще кем то это тупиковая теория. Допустим нас сотворил бог, а кто его сотворил супер бог или он всегда был и не кто его не сотворил, то в этой теории можно исключить бога и человека не кто не сотворил он всегда был.
раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Нет здесь никакого тупика. Есть костер сжигающий еретиков. В целом такой метод стоит взять на вооружение и науке - дураков сильно меньше станет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно сказать, что бог был всегда.

Ну или как у древних греков - текущие боги были порождены предыдущими - а изначально был Хаос, который возникнуть сам вполне мог.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Человека создали другие люди которые всегда были и жили они на марсе но так его засрали что он стал тем чем стал, но богатеи создали спасательную капсулу и посадили туда своих детей Адама и Еву она то и была тем самым метеоритом что уничтожил динозавров, а обезьяны это побочный продукты инцеста.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну расскажи мне, что говорят атеисты о том, что было до появления нашей вселенной и откуда она вообще взялась. У атеистов там все же по полочкам разложено, правда?

Ну или попроще. Откуда появилась жизнь на земле? Просто молекулы, которые спокойно лежали рядом, как в любой другой точке вселенной, вступили в реакцию и побежали пожирать других таких же, решили размножаться друг с другом и так слово за слово начали умнеть по воле "случайных мутаций" и отбора наиболее продвинутых экземпляров? При этом это не происходит нигде больше во всей вселенной. Это ни разу не тупик, это очень стройная теория. Надо бы в нее верить и свою веру насаждать в среде религилзных.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну расскажи мне, что говорят атеисты о том, что было до появления нашей вселенной и откуда она вообще взялась. У атеистов там все же по полочкам разложено, правда?

От лица атеистов скажу - никто не знает, что было до появления вселенной. Лучше признать, что мы не знаем, чем нести чушь про богов.

При этом это не происходит нигде больше во всей вселенной

Откуда вам это известно?

21
Автор поста оценил этот комментарий

Продолжение:

– На своём компьютере, вы нажимаете кнопку BIG BANG Power и на чёрном экране, из ничего, появляется целый мир. "Миллионы" звёзд точек наполняют чёрную пустоту, и в этой пустоте зарождается жизнь.

– Прекрати! 😩 Ыыы

6
Автор поста оценил этот комментарий

Знаешь, что такое черная дыра? А когда она размером с вселенную, ведь когда нибудь она достигнет, ибо растёт.

Тогда вся материя будет сосредоточена в одном месте, с размерами наверное с атом.

Чудовищное давление, и температура и разные химические и ядерные реакции.

А ещё, всё что мы видим, что мы ощущаем, на молекулярном уровне этого нет. А есть лишь магнитное поле.

И вот, из ничего, а по факту кроме массы электронов, которые когда надо превращаются в волну, когда в чистицу, под воздействием ядерной реакции происходит взрыв, а дальше вы знаете.

Процесс цикличный.

раскрыть ветку (11)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вот только расширение вселенной никак не даст всему схлопнуться в одну черную дыру.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё дело в гравитации. Знаешь ведь, что сила гравитации зависит от массы. Когда то, она переварит всё.

раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий
По современным представлениям вселенная расширяется с ускорением.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ускоренное_расширение_Вселенной
Из-за этого отдаленные области вселенной удаляются друг от друга со скоростью выше скорости света. Поэтому области на расстоянии выше расстояния Хаббла ни как не могут взаимодействовать, в том числе гравитационно, т.к. гравитация действует со скоростью света
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Объём_Хаббла
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ускоряется, потому что в вакуме.Стартовый импульс после взрыва, это ускорение.

Физика расширения ещё не изучена. И где границы расширения? Что дальше?

Гравитация черной дыры очень медленно пожирает звёзды, боюсь это время растянется на бесконечность, но в итоге всё будет уничтожено.

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

кек, темная энергия входит в чат, мы в душе не ебем что это такое, но как факт мы наблюдаем, что она намного сильнее гравитации на больших расстояниях и отталкивает вещество друг от друга.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Это прямо надежно, как уголовный кодекс? Может подтвердите свои фантазии фактами?
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В чем фантазии, в законах физики? Всё на поверхности.

Взаимодействие, свойственное всем телам во Вселенной и проявляющееся в их взаимном притяжении друг к другу, называют гравитационным, а само явление – всемирным тяготением или гравитацией.

Закон всемирного тяготения имеет следующий вид:


Сила взаимодействия между двумя телами массами,


находящимися на расстоянии


друг от друга, прямо пропорционально произведению масс этих тел и обратно пропорционально квадрату расстояния между ними.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой-то поток сознания, без смысла и логики. Надергал терминов, черная дыра... размеры со Вселенную, которая атом... да где ты такие черные дыры видел? Ядерные реакции, электроны ядерно-взрывающиеся. Какая отборная чепушня. Опиоиды или псилоцибины?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, когда голова не соображает, всё в диковинку.

И так, факт. Черные дыры существуют и они сжирают всё вокруг. Это изучено и запечатлено телескопом Хабл.

Факт второй, они растут.

То что, вся поглощённая материя стремится в одну точку это понятно по гравитации.

Факт третий.. отдельные химические вещества при взаимодействии друг с другом могут вступать в реакцию, в том числе и термоядерную.

Логично предположить, но это теория, что при должной температуре, давлении и наличию необходимых элементов произойдет взрыв.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А черная дыра эта откуда взялась?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По современным представлениям, есть четыре сценария образования чёрной дыры[52][53]:


Гравитационный коллапс (катастрофическое сжатие) достаточно массивной звезды на конечном этапе её эволюции.[⇨]

Коллапс центральной части галактики или протогалактического газа. Современные представления помещают огромную (>1000�⊙) чёрную дыру в центр многих, если не всех, спиральных и эллиптических галактик. Например, в центре нашей Галактики находится чёрная дыра Стрелец A* массой 4,31⋅106�⊙[54].

Формирование чёрных дыр в момент сразу после Большого Взрыва в результате флуктуаций гравитационного поля и/или материи. Такие чёрные дыры называются первичными.[⇨]

2
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, такое пристальное внимание именно к этой главе Библии свойственно именно атеистам. Достаточно сравнить количество постов от религиозных людей на эту тему и от атеистов. И на практике атеисты гораздо агрессивнее пытаются навязать свою позицию окружающим, чем представитель своей религии. Во-вторых, я редко встречал религиозных, которые интерпретируют эту главу в буквальном смысле, потому что очевидно, что это поэтическая аллегория, а не описание процесса создания жизни на земле. В-третьих, большинство атеистов, которые обсуждают эту тему, по опыту, даже не в курсе существующих гипотез происхождения жизни на земле и теорий описывающих зарождения вселенной. Для большинства из них, это просто вера, что ученые что-то там знают и их реально не смущает, что эти теории сводятся к тому, что "Оно просто так получилось само", что как бы максимально странно, учитывая что на одной единственной планете появилась мега-сложная экосистема мега-сложгых биороботов, наделенная интеллектом. И больше ничего подобного во всей вселенной мы просто не наблюдаем.

Критиковать чужие представления имеет смысл, если у тебя у самого есть какая-то стройная версия. То что все это получилось случайным образом звучит намного более странно, чем верить в то, что это все кто-то создал, но при этом верующие атеисты с упрямством джихадистов лезут в другие религии и пытаются кого-то обличить, а на самом деле являются религиозными фанатиками некой абстрактной случайности.
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

Для людей не знающих элементарную физику и химию весь мир магия

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так нихера не из ничего. Из точечной сингулярности. А какова была природа этой сингулярности и откуда она взялась, и взялась ли откуда-то - этого наука объяснить *пока* не может. Сечете разницу?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так то, наука не отрицает существование бога. Но при этом не нужно путать бога и религию.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не отрицает, не рассматривая возможность существования 🙃. Нет смысла думать о том, чего нету.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь не из ничего, а из сингулярности

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества