16

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 4.

Часть 1. Несостоятельность грехопадения.

Часть 2. Несостоятельность искупления.

Часть 3. Противоречия в христианской религии.


Дисклеймер: если вы христианин, ваша вера может быть испытана.


Часть 4. Как распознать настоящего христианина. Когда человек называет себя верующим, следует уточнить, во что именно он верит. Просто верить в существование Бога бессмысленно, ведь в Библии написано, что и бесы веруют, особой чести быть наравне с ними нет. Вера должна подразумевать отношения с Богом, когда человек посвящает ему жизнь, а Бог явно проявляет себя в жизни такого человека. Библия даёт нам вполне определённые критерии по этому поводу, попробуем разобраться, соответствуют ли им современные христиане.

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 4. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

1. Настоящая вера позволяет творить чудеса. Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас. (Матфея 17:20)

Как только не оправдывают это место разные толкователи, пытаясь объяснить бессилие верующих хотя бы подвинуть спичку, не говоря уже о более крупных предметах, в ход идёт всё, включая переносной смысл. Однако другое место вполне передаёт буквальность этого высказывания:

Поутру же, возвращаясь в город, взалкал; и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла. Увидев это, ученики удивились и говорили: как это тотчас засохла смоковница? Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, - будет; и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите. (Матфея 21:18-22)

Смоковница засыхает мгновенно вполне физическим образом, без переносных смыслов и другого словоблудия, следовательно и остальная часть о передвижении горы, а также всего, чего бы верующий ни попросил в молитве с верою, будет; не станет же Христос обманывать.

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Марка 16:17-18) А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. (Марка 16:20) Даже здесь они не просили верить на слово.

Вывод здесь может быть только один - никто не имеет веры даже с маленькое зерно и потому никак не может называть себя верующим в том смысле, чтобы иметь хоть какие-то отношения с Богом. Тот его даже не слышит, что подтверждается игнорированием любой просьбы совершить чудо для молящегося. Неверующие точно так же не могут совершать чудеса, но если нет разницы, зачем платить больше?

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 4. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

2. Верующие получают дары Святого Духа. При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деяния 2:1-4)

Общепринятым среди христиан является мнение, что дары Духа Святого сверхъестественны по своему характеру, поскольку при их проявлении через человека действует сам Бог. Мы это видим по вполне конкретному проявлению - на каждом последователе появился особый знак, напоминающий огненный язык, и они разговаривали на языке, который понимали срезу все присутствующие, каждый на своём наречии.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш. (Деяния 2:38-39)

Это вполне конкретные слова апостола, он говорит, что не один из миллиона, а каждый получит дар Святого Духа. Его проявления этим не ограничиваются, там же ученики исцеляли и убивали людей, а христиане выделяют и другие дары, такие как творение чудес, пророчество и т. д.

Как часто сейчас Святой Дух проявляется себя через верующих в сверхъестественном плане, чтобы любому было очевидно превосходство их возможностей над неверующими? Увы, его эффект сравним с гомеопатией - группа поддержки большая, кому-то якобы даже помогает, вот только доказательной базы нет.

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 4. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

3. Иисус повелел ученикам идти по всему миру. И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. (Марка 16:15) Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам. (Матфея 28:19-20)

Продавайте имения ваши и давайте милостыню. (Луки 12:23) Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах. (Матфея 19:21)

И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. (Матфея 19:29)

Христос не сказал что-то вроде - живите оседлой жизнью, работайте каждый день для своего пропитания, ходите раз в неделю в церковь и иногда рассказывайте людям о спасении, он прямо и однозначно указывает им продать всё и ходить с проповедями по всему миру.

Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи. И вы будьте подобны людям, ожидающим возвращения господина своего с брака, дабы, когда придет и постучит, тотчас отворить ему. (Луки 12:35-36)

Христианин должен быть всегда готов к тому, чтобы его забрал Бог, однако поколения людей сменяют друг друга и эта заповедь перестала цениться должным образом, похоже верующие не думают о том, что Христос может прийти за ними абсолютно в любой момент, а они будут не готовы к этому. Иначе бы верующие не привязывались так к мирской жизни, совсем как неверующие, делая себя таким образом лишь формальными и не особо заинтересованными участниками распространения Царства Божьего.

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 4. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

4. Истинно верующий не беспокоится о бытовых нуждах. Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы. (Матфея 6:31-34)

Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него. (Матфея 7:11)

Здесь Бог даёт прямой отличительный признак христианина: он не должен беспокоиться о заработке на своё содержание. Пусть себе этим забивают голову неверующие, им-то помощи неоткуда ждать и нужно самим думать, как бы прожить следующий день. Что же сейчас делают христиане, усердно ищут Царствия Божия, как повелел Иисус, или работают каждый день, полагаясь лишь на свои силы? Даже когда верующий заболевает и не может себя прокормить, о нём в лучшем случае начинают заботиться другие люди, без сверхъестественного вмешательства - точно также, как и о неверующем. Вполне возможно, что благотворительные организации делают для людей гораздо больше, чем лично Бог для своих детей.

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 4. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

5. Христианин должен оставить семью и следовать за Христом. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. (Матфея 10:34-38)

Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником. (Луки 14:26-27)

Если верующий не выполняет это требование и продолжает любить свою семью и родственников, не продал имущество и не пошёл проповедовать по всему миру благую весть, то он не достоин называться христианином.

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 4. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

Кроме того, Иисус явно запретил христианам оскорбляться: А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. (Матфея 5:39-41)

Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку. Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад. (Луки 6:29-30)

К сожалению, закон об оскорблении чувств верующих противоречит этим заповедям, а принять его без желания оскорбляющихся невозможно. Похоже верующие считают своего Бога неспособным защитить их самостоятельно и потому действуют вопреки его воле.

Верующим о науке и рациональном мышлении. Часть 4. Религия, История, Библия, Христианство, Грех, Бог, Длиннопост

Итак, по факту невозможно отличить верующего от того, кто притворяется таковым. В Библии даны чёткие ориентиры для опознания христианина и никто им не соответствует. В редких случаях люди стараются соответствовать лишь малой части тех характеристик, которыми Бог обещал снабжать своих детей - по возможности живут честно и в мире со всеми окружающими, стараются любить людей и помогать им. Однако точно так же поступают и многие неверующие, которым не нужна мотивация в виде кнута и пряника, они принимают текущее положение вещей в мире и стараются жить достойно по мере возможностей. Эти части - предельно краткое обоснование, почему на религию не обязательно тратить свою единственную бесценную жизнь, причём сделано оно исключительно на основании Библии. Далее мы посмотрим, чем научные методы отличаются от веры и что рациональнее использовать в повседневной жизни.

Найдены дубликаты

+2

Ну хороший анализ ,острый ум только вряд-ли это обращение кому то поможет отойти от этой религии. По сути своей верующий человек это больше эмоциональное существо верой движет чувство эмоция и любые логичные доводы тут бесполезны, хотя для людей любящих размышлять хорошая статья.

+2

А если я буддист? Моя вера может быть испытана?

раскрыть ветку 2
+5
Тебя это не должно ебать (Далай Лама 14-й)
раскрыть ветку 1
+1
Иллюстрация к комментарию
+3

Спасибо. Теперь я буду проводить настоящий теологический экзамен своим друзьям православнутым, и буду с наслаждением смотреть, как зарится пожар!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+1

куда ж ты своим друзьям заглядываешь во время экзамена?!

+2
Один вопрос: Куда подевались чудеса и всякие святые?
раскрыть ветку 3
+1

Остались там же где и были - на страницах книги и в речах тех, кто хочет тебя обратить в свою веру

раскрыть ветку 1
0
Христанутые минусят)
0

малышь! ты просто чудо!

+2

Уважаемый автор немного путает тёплое с мягким.Цель жизни христианина -спасение.Христианство не есть что-то рациональное или естественное , оно сверхестественно. Если прочитать Евангелия до конца то можно узнать , что первым человеком попавшим в рай (получившим то самое спасение) был законно осужденный на смертную казнь убийца. Ему Иисус сказал "ныне же будешь со мной в раю". (Разбой в те времена предполагал убийство с целью наживы.) А священство и служители храма удостаивались совсем не лестных эпитетов "змии ,порождения ехидны"и т.д. А если подробно разбирать статью и аргументировано возражать ,то действительно, получится портянка  которую не каждый захочет читать.

раскрыть ветку 1
0

Просмотрите первые две части, от чего спасаться и нужно ли это вообще делать.

+1

А вот кстати в ЖЖ противоположный взгляд на ту же тематику:


Любой сциентист глубоко убежден, что в Церкви попы насаждают невежество и мракобесие , а они - светочи науки и просвещения - несут людям Знание и Освобождение от Оков.


Вам ничего это не напоминает? Очень - до боли - знакомое?


Взгляните.

2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.


4 И сказал змей жене: нет, не умрете, 5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.


У сциентиста ,как в шарманке, при слове "Бог" всего лишь нажимается кнопочка - и он тут же воспроизводит записанную на его мозг песенку сатаны про Бога, который из зависти держит человека в невежестве.


Забавно. Да?

Библия - якобы ложь.

Повествование о грехопадении человека - якобы поповские сказки .

Но что ни сциентист, так повторяет слова сатаны буквально - и безостановочно. Слово в слово, буква в букву.


И это дает повод поговорить о том самом "научном знании".


Это "знание" не что иное , как разложение, гниение, смерть человеческого ума.


Почему и справедливо называется "аналитическим" - "разлагающим".

Суть этого гниения сциентисты сами предельно лаконично выражают так:


"Все можно объяснить рационально".


Иначе говоря, сциентист, сталкиваясь с неизвестным ему явлением, фактом или даже чудом, разлагает его своим умом на привычные и знакомые ему бытовые явления - как распадается на составные части гниющий труп.

Каждое из этих явлений не представляет собой ничего священного и таинственного, следовательно , и их совокупность тоже не является чудом или чем-то священным или великим или даже непонятным.

Это знаменитый научный принцип "свойства системы являются совокупностью свойств ее частей".


Вот как сциентист рассматривает чудо воскрешения Наинской вдовы.

Он разлагает его на отдельные этапы.

Отрок мертв.

Отрока погребают.

Погребальная процессия останавливается.

Отрок садится.

Отрок начинает говорить.


Скажите, какой из этих этапов является чудесным? Что в каком-нибудь из них необычного? Ничего. Это вполне естественные события, которые рационально объясняются. Следовательно, и само воскрешение только кажется чудом, а на самом деле совокупность рациональных причин и следствий, часть из которых мы еще не знаем.


Таким же образом "разлагается" переход Израиля через Чермное Море - нет сциентиста, который бы не объяснил его рационально.


Вот еще пример , тоже до боли знакомый каждому - отношение сциентиста к любви между мужчиной и женщиной к браку. Он тоже его разлагает на составные части, в каждой не находит ничего священного , и сам брак признает пустым, а любовь - не величием , а удовлетворением животных страстей. Помните знаменитый ответ развратников на желание девушки заключить брак "а что, штамп в паспорте что-то меняет в отношениях?"


Это именно разложение. Брак и любовь для сциентиста тоже разлагается на "эмоции", "животные инстинкты размножения", "быт" и "штамп в паспорте". Каждая из них ничего не стоит , и все вместе - мусор.


Таким образом, сциентизм , аналитическое мышление - это именно та смерть, которую Адам и Ева получили в Эдеме. Именно они и являются причиной смерти телесной.


Именно эту смерть исцеляет Господь в Новом Завете.

Он учит , что человек может сказать горе передвинуться в море - и если не размыслит в сердце своем , како это будет - будет ему по вере его.

Дело вовсе не в горе и не в чудотворстве - это, очевидно, для усиления сказанного, хотя и истинно. Речь идет именно о вот этом "раз-мыслит"- которое и есть "аналитическое", гниющее мышление.


Весь Ветхий Завет заключается не в чем ином, как в этой борьбе Бога с "аналитическим мышлением" у Израиля. Даже языческие пароксизмы и беготня по Астартам были вызваны именно этим "аналитическим мышлением". Вот как "аналитики" говорят об этом пророку Иеремии.


"И отвечали Иеремии все мужья, знавшие, что жены их кадят иным богам, и все жены, стоявшие там в большом множестве, и весь народ, живший в земле Египетской, в Пафросе, и сказали:

сло́ва, которое ты говорил нам именем Господа, мы не слушаем от тебя;

но непременно будем делать все то, что вышло из уст наших, чтобы кадить богине неба и возливать ей возлияния, как мы делали, мы и отцы наши, цари наши и князья наши, в городах Иудеи и на улицах Иерусалима, потому что тогда мы были сыты и счастливы и беды не видели.

А с того времени, как перестали мы кадить богине неба и возливать ей возлияния, терпим во всем недостаток и гибнем от меча и голода."


Видите научных мыслителей? Видите аналитическое мышление?


Весь Новый Завет - это война с "аналитическим мышлением". И в первую очередь - Таинства Церкви. Крещение, Миропомазание, Причащение , Елеосвящение - невозможно "разложить" аналитически. Возвращение к детскому целомудрию - целостному восприятию и познанию. Которое называется "догматикой".

раскрыть ветку 4
+2

А можно эту ссылку на статью в ЖЖ?

раскрыть ветку 1
+1
Хм, сциентист в вашей терминологии, очевидно, наукоман, то есть, отмороженный наукопоклонник)))? Да, таких большинство. Это, как правило, обратная сторона тех, у кого мозги напрочь отбиты догмами той или иной религии. То бишь, не особо рационально мыслящие фанатики. Да, даже не фанатики, а так...
Однако, ваше отношение к рациональности и аналитическому мышлению несколько удивляет, поскольку разум это, пожалуй, один из важнейших инструментов, которые дал нам Бог, в стремлении создать нас по своему образу и подобию. И укорять людей за то, что они пользуются этим инструментом, достаточно странно.
Думается мне, что Бог сам вполне рационален и не гнушается использовать аналитическое мышление))).
-2
А где там сатана человека искушал? Змий же, но не Денница Люцифер, совершенный в делах своих, покуда не нашлось в нем беззакония. Разбился о землю попиравшей народы... Авэ, Сатани!
+1

я уверен, что кто-нибудь бы вам и ответил, тем более что вопросы тут всё нубские, но во-первых их много, а во-вторых любой такой ответ превращается в простыню которую уже как-то даже совестно писать и нагружать людей на развлекательном ресурсе. Поэтому не могли бы вы писать по одному вопросу за раз?

0

Есть одна важная, полезная и годная штука, которую нам подарила религия, а конкретно - Орден Бенедиктинцев.


БЕНЕДЕКТИНСКАЯ СКРОМНОСТЬ. С которой написана вся эта серия умных, хороших и правильных постов.

0
там же ученики исцеляли и убивали людей

Чего-чего?!

раскрыть ветку 2
-2

Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи. (Деяния 3:6)

Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. (Деяния 5:3-5)

Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это. (Деяния 5:9-11)

раскрыть ветку 1
+1

1. Вы сказали "ученики убивали". В пример привели одного Петра. Давайте остальных.

2. Если Вы считаете Петра убийцей, предоставьте орудие убийства.

0

ошибочно всё толковать дословно. только по последнему, про щёку. можно остаться победителем , доведя ситуацию до абсурда. это озадачит противника.... и т.д.

раскрыть ветку 2
+2

Про ад и рай тоже не дословно надо?

0

можно остаться победителем, а можно и без зубов!

-6

Атеисты пишут о христианстве, ТС ты попросту смешон

раскрыть ветку 7
+5

Вы бы лучше расписали в чем он не прав. А то выглядит странно - ТС аргументирует все цитатами, а вы оскорбляете

раскрыть ветку 4
0

Аргументы в стиле - не можете твоить чудеса как Иисус значит не верующий это просто стеб. Автор даже не пытается добраться до сути, просто стебет. Читать это смысла не имеет.

раскрыть ветку 2
-1

Еще одна атеистка?

+2

Почему это? По твоей логике про дома могут писать только строители, а про еду - только повара.

раскрыть ветку 1
+2

Да, верно, строитель о домах и повар о еде напишет понятнее, грамотнее, глубже, а люди не в теме видят только круги на воде. По этому о том как строятся дома и как готовится еда и о том что пишется в библии я бы почитал лучше у профессионалов.

ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: