Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Telegram vs ФСБ

Недавно мне пришлось изучить множество статей и официальных документов по поводу ситуации с Telegram. Оказалось, что большинство новостей являются манипуляцией и не соответствуют действительности. По этому, справедливости ради, давайте восстановим картину событий.


1. В 2017 году в метро Санкт-Петербурга происходит теракт. У ФСБ есть шестеро подозреваемых.


2. ФСБ не беспределит. Они честно обращаются в суд. Суд разрешает получить доступ к переписке этих пользователей.


3. ФСБ отправляет запрос в Телеграм.


Заметьте: данный документ лежит на серверах Агоры. Юридической организации, которая занимается защитой Телеграма. Так что в достоверности сомневаться не приходится.


Заметьте еще одно: в этом запросе указаны только 6 номеров и конкретные номера судебных решений, согласно которым этот запрос является законным. Так что все, кто говорит, что никакого разрешения суда не было и этот запрос был личной инициативой ФСБ - либо не разобрались в ситуации, либо врут.

Telegram vs ФСБ Telegram, ФСБ, Фейк, Вброс, Длиннопост, Политика

4. Телеграм просто игнорирует этот запрос.


5. Начинается суд. Юристы Телеграма сначала говорят, что они вообще не получали никаких писем. Когда выясняется, что это не так - начинают говорить, что этот запрос является нарушением Конституционных прав. Однако, 23 статья Конституции гласит следующее:


Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Судебное решение по этим шести пользователям было. Так что юридически со стороны ФСБ все абсолютно законно. Телеграм справедливо проигрывает и получает штраф в 800 тысяч рублей.


6. Эта история начинает очень интересно освещаться в СМИ. Заметьте, в самом заголовке нет никакого упоминания про то, что речь идет только про шесть пользователей. Они пишут абстрактно, "для переписки пользователей". А про шесть человек упоминают лишь вскользь в одном из абзацев.

Telegram vs ФСБ Telegram, ФСБ, Фейк, Вброс, Длиннопост, Политика

И это подводит нас к последнему пункту.


6. СМИ начинают врать о том, что ФСБ требует абсолютно все ключи абсолютно всех пользователей. В следующей статье уже совершенно безпалева добавили слово "все". Более того, пишут, что Павел был оштрафован именно за отказ предоставить "все ключи". Хотя если перейти по ссылке "признан", то вы попадете на предыдущую статью про шесть пользователей.

Telegram vs ФСБ Telegram, ФСБ, Фейк, Вброс, Длиннопост, Политика

СМИ справедливо рассудили, что на шести террористах хайпа не поднять, по этому стали вбрасывать. О том, что под угрозой оказываются полностью все. О том, что на Конституцию положили болт. И так далее.


Все это отлично зашло, и сейчас даже на Пикабу адекватные комменты минусуют. Сложно поверить, что весь этот шум только из-за шести человек, правда?

Telegram vs ФСБ Telegram, ФСБ, Фейк, Вброс, Длиннопост, Политика

Возможно, этот пост тоже заминусуют. Я понимаю, что очень приятно чувствовать себя жертвой, которую угнетает злое ФСБ. Но вот только ФСБ никогда не требовало ключи всех пользователей, речь всегда шла только об этих шести номерах.


В данном посте я не стал говорить о возможности или невозможности передачи ключей. Никто не видел серверную сторону Телеграма. Открытый исходный код только у клиентской части. Так что мы можем либо верить, либо не верить словам Дурова. Но даже, если Павел технически не может передать ключи, можно было:


1. Не морозиться совсем, а предоставить часть данных. Например, ФСБ запрашивали также IP адреса и время активности этих шести человек. Эти данные у Павла были. И по закону он должен был их предоставить.


2. Не врать про "всех пользователей".


Лично мое мнение: Павел делает отличный пиар. С самого начала было понятно, что Российский сегмент ему не принципиален. Так что я думаю, что он вполне может намеренно принести его в жертву и показать этим своей целевой аудитории, что он "не прогибается". Просто бизнес, ничего личного.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
72
Автор поста оценил этот комментарий

Если переписка секретная то телега никак не может её передать и получить переписку можно только если есть устройство на руках и чат не был уничтожен.

Если чат не секретный ФСБ с помощью мобильного оператора может без проблем вытащить обычную переписку, так что совершенно не понятно зачем им нужны какие-то ключи шифрования, видимо они хотят ключи от секретного чата которых нет.

раскрыть ветку (15)
23
Автор поста оценил этот комментарий

"Если чат не секретный ФСБ с помощью мобильного оператора может без проблем вытащить обычную переписку" Я бы не сказал что без проблем. В несекретных чатах тоже есть шифрование, но оно между сервером и клиентом. Тут конечно все взламовыет. А с секретными чатам я так понимаю, что ФСБ давит на телеграмм, чтобы они ввели бэкдоры, чтобы можно было такие чаты читать. Думаю что в Вацапе и Вайбере такие бэкдоры есть, и поэтому к ним нет претензий.

раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати. А кто мешает пускать сообщения в Ватсапе и Вайбере, зашифрованные кошерным PGP или вообще мини-контейнеры православного TrueCrypt версии 7.1a?..


Кому надо - ИМХО и через Вконтакт передаст. Именно таким способом - мешанину байтов во вложении или даже сообщением, которая контейнер ТруКрипт или ПГП.


Само собой, ключи до этого были переданы левым способом.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Обратятся к создателям труекрипт и всё, тютю данные.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А уже. =))) Я ж не зря сказал про православную 7.1a. =)


После неё вышла версия вроде как, которая уже не позволяла шифровать (только расшифровывать уже имеющееся) - и появилась объява типа "пользуйтесь виндовым" от создателей - что параноиками и прочими умными людьми было оценено, как "Свидетельство Канарейки" (то есть пришли, затребовали бэкдор - и создателям пришлось подчиниться, и о том, что приходили и заставили встроить бэкдор, желательно было напрямую не говорить)...


Аж в 2014 году это было. https://habrahabr.ru/post/224491/ Особенно вот это характерно для принуждения к "сотрудничеству" спецслужбами - "Все старые версии удалены, репозиторий тоже очищен."...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если Вацап и Вайбер открыли бы исходники клиентов то действительно проще простого такое намутить. Через их клиент нужны костыли.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я и имею в-виду "костыль" - зашифровал, и именно этот шифрованный текст по незашифрованному каналу и отправляешь прямым текстом (ну, если не поддерживает вложения - если поддерживает, то куда проще). А на стороне приёма просто копируешь, вставляешь в шифровалку или в текстовый файл без имени (и подключаешь, как контейнер ТруКрипт)...


Смысла в нём будет 0 без ключей для спецслужб и хакеров...


Только вот целостность проконтролировать проблема (но, уверен, небольшая - те же CRC-суммы контейнера/сообщения рядом передать в незашифрованном виде, в случае несовпадения повторить отправку)...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это все понятно. Просто не совсем удобно, тут зашифровал, потом копировал в месенджер и т.д. Вот я о чем. Легче воспопоотзоватся готовым решением типа джабера.

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

Облачный чат тоже шифрованный, но полностью доступен серверу тг. По секретному как минимум  есть отправитель с номером телефона, получатель, длинна сообщения, время. Сервер хранит историю. И это даже без ключей весьма ценная информация. Поэтому тг так пиарят, запрещая в хвост и гриву, чтоб юзверя с новой силой стали его юзать. Никто же не запрещает вб и втс, ибо сервера в чужих руках...

1
Автор поста оценил этот комментарий

интересно только как это набрало столько плюсов и попало в горячее, тут тоже уже накрутки начались?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку