14

Старт карьеры программиста или как зря потратить время1

Вам от 30? Не можете найти работу, везде платят копейки и нужно впахивать от зари до зари без соблюдения трудового кодекса? Вы хотите что-то поменять в жизни и видите рекламу - У нас требуются программисты....скайпро, skillbox, skillfactory, worldskill, Hexlet, Skypro Зп от 100, 200, 300 000. И вы решаете заплатить за бесполезные курсы огромную котлету денег. 10 лет они десятками тысяч выпускают специалистов, а спецов до сих пор нет. Все тупые)

Мы не рассматривает здесь варианты откровенно тупых людей. Откровенно тупые не идут учиться!!

Перед тем как поменять професию я решил заняться своим любимым делом - задротством. Проверил соотношение резюме и вакансий по разным языкам программирования. Самое меньшее соотношение было 1с программисты. Кроме, программирования нужно было изучить часто нелогичные конфигурации, бухучет и много всего.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Подозреваю, далеко не начинающие специалисты на днях закончившие обучение. Их эйджизм теперь ударит после 45-50, там уже даже несмотря на опыт на топовые позиции будут рассматривать далеко не в первую очередь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Он судит по себе. Думает если у него все хорошо, то и у других тоже хорошо

8
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я совсем не Абрамович, вкатился в программирование три года назад, мне на тот момент было 28.

Зайдите на любгй форум студентов изучивших джаву и почитайте.

Что читать? Я лично поступил на бесплатное обучение/стажировку в крупную компанию, походил пару месяцев на вечерние уроки, получил оффер и устроился джуном на 50k. Через год зарабывал в два раза больше, через два года - в 4. Картриджи не заправлял, в резюме не врал. Уровень конкуренции за последние года 3 не сильно изменился - на стартовую позицию традиционно трудно попасть, пока ты не можешь приносить работадателю денег, ты никому особо не нужен.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе было 28!!!! Это раз. Уровень конкуренции как оценил? Искал работу? Читал о проблемах на икбт? Там вообще пишут попасть нереально. Народ мыслит забоонами, типа 29 еще молодой человек, а 30 уже старый

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в текущей команде никого младше 30 нет. Ваши рассуждения про эйджизм такого уровня слушать очень странно. Эйджизм есть, но обычно для специалистов за 50. Тем более автор пишет про 1С - сфера по-моему не блещет молодыми специалистами. Может тут просто у автора пунктик, а проблема была в другом? Я бы резюме без релеватного опыта, зато с рассказами о работе продавцом тоже рассматривать не стал.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть никого бы не стал рассматривать) Если человек джун, как он может быть джуном с опытом работы в 1С??? ....😂

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ух, давайте по порядку


0. О себе - бекенд разраб уже как пять лет, сбежавший с ракетостроения куда глаза глядят. Начинал на PHP, сейчас больше Go. Много чего видывал, но такой жести, как вы описали - никогда.

0.5. Уж в 2023 году уже понятно должно стать, что курсы продают успешный успех и образ, а не реальную работу. Да и не могут курсы тебя с нуля научить профессии, либо самому нужно фигачить как конь, либо уже есть хорошая база, которую нужно лишь обновить и актуализировать, для чего курсы и работают.

А уж выбирать профессию по конкуренции - это просто пушка. Не по распространённости стека, не по уровню зп, перспективам, интересности - по другим желающим. Тогда уж в кобол идти нужно, хех.


А теперь по вашим пунктам.

1. В отношении "перекатчиков" уже давно есть предвзятость, ибо очень часто это люди, прошедшие треть рекламного курса и гордо штурмующие рынки. Безуспешно, ибо, шок какой, платят за работу, а не за красивое сидение в офисе, да и задачи делать не по рельсам нужно. Возраст тут второстепенен, ну и нехороших личностей из HR не исключаем.


2. Вы ноете про эйджизм, но сами же им занимаетесь? Давно я таких взаимоисключающих параграфов не видел.


3. Нерелевантный опыт не нужен никому, вот так новость. У меня тоже в резюме не указана практика инженером-конструктором и подработка официантом, ибо ну зачем? Чем этот опыт может помочь в работе разработчиком? И да, презрительный тон от рекрутёров - тоже фи.


4. Это говорит лишь о том, что директор Первого Бита - идиот, либо преследует свои цели. Закрыватели задач стажерами неплохо живут только на краткосрочном аутсорсе, в долгосроке те же ЕПАМ и Люксофт стараются держать опытный штат сотрудников, а уж про продуктовые компании и подавно.


5. Про бесплатные стажировки - веяние наплыва людей без опыта, которых матросят и бросят, хотя рядом (не в 1С) вполне есть интересные варианты. Но там с гигбрынсом не пройти, да.



Теперь про ваши реалии "опытного" разраба.

1. Неспециалист (рекрутёр) опрашивает лишь на входе, проверить, что вы живой человек, умеете строить предложения и коммуницировать, желательно вежливо. Если вы заваливаете этот этап, то советую задуматься.


2, 3, 4, 5. Отвратительный менеджмент, отсутствие разделение ролей, непонимание руководством реалий. Обыденное дело для любой компании, где с этим не борятся. В 1С это особенно больная тема, поскольку только в относительно больших компаниях есть отдельный ИТ-департамент, который умело определяет задачи и хотелки. В остальном, от небольшого склада до областной сети супермаркетов, ценность информационной инфраструктуры понимают редко, а на отдельных эникеев для бухов жмотят.


Если вы специалист по другим языкам програмирования, то у вас будут примерно такие же проблемы.

Вообще нет. Плюс нескромный вопрос, откуда статистику взяли и как она считалась? Мало того, что для джуна и для мидла ситуация разительна, так ещё и разделять javascript и его фреймворки - лютая дичь. А на котлин, как и на всю мобильную разработку, дефицит конкретный.


Плюс по зп - это на кого? Та же хабр.карьера даёт совсем другие значения, да ещё и с адекватной разбивкой. А тут попугаи-специалисты.


В любом случае желаю в вашем пути удачи, но подход и взгляды я бы пересмотрел

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С ракетостроения.... . Сколько вам лет? В принципе с половиной согласен. Про мидлов и сеньоров речи не идет вообще.

показать ответы
3
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

Я конкретно вот про это. Удачи в собеседованиях :)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ты думаешь это первый раз задают? После того как я называл возраст общение прекращалось. Так что я уже не стесняюсь отвечать таким образом. Я там всеравно раьотать не буду никогда.  Жалко нельзя здесь тебя обозвать плохим словом.

показать ответы
3
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, нерелевантный опыт в резюме писать действительно не стоит - не важно кем вы там работали до IT - хоть профессором гидродинамики, хоть дворником - это лишняя информация, которая только место занимает. Если это не связано с новой сферой работы, то пишите только актуальное.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Фишка в том что релевантного опыта то нет)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Эйджизм в РФ очень распространен и не только а it, так что возрастным кандидатам надо быть в разы лучше вчерашнего выпускника и то, не факт, что поможет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, я как раз забыл написать как называется это явление.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Оскорбления пользователей
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, нарушение правил

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А еще у меня жопа сгорает с таких тем, потому что я не знаю, что там за дисконект у хр с итшниками, но мне уже полгода ищут разраба и аналитика. Я уже на 60 летнего аналитика из устьуренгойска согласна. Но нет же его)) только что девочка собес попросила перенести очередной.. до этого был месяц назад один собес с оооочень слабым кандидатом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Слабым? Ищите дальше готового. К 2045 году обещали подвезти. Куда вам выгружать😂

показать ответы
3
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

Эйджизм эйджизмом, а когда кандидат на вопрос о возрасте откровенно агриться, то тут проблема не в эйджизме.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что? Всмысле агрится? Что творится в твоей голове? На собеседовании я четко называю возраст. Зачем скрывать, он в паспорте прописан) Но до собеседования еще дойти надо!!!

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Конфликтные и неуравновешенный дальше отдела кадров собеседование не проходят.)

Удачи в поисках работы!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я еще и конфликтный... А как это видно на собеседовании? Подскажи? Ты же сотрудник 1С? Вешаешь ярлыки не зная. А неуравновешенность как определила? По написанному? Покажи мне место по которому можно сделать вывод?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Отсеиваю резюме не из за "возраста", а из-за безграмотно составленого резюме.

В частности среди навыков указывают "уверенный пользователь ПК" и "закончил курсы кройки и шитья - возьмите меня пожалуйста" Или еще хуже - эникейщики с замашками разработчика. Потом удивляются, почему их просят принтер починить. А если ещё указан возраст старше 30 - точно в топку: "такой большой и такие глупости пишет"


Вы программистом собираетесь работать, а не оператором вышивальной машины на подпольном предприятии вьетнамской мафии.


По поводу "молокососов" на собеседовании. Если вы все-таки решили работать а этой сфере - привыкайте. Вполне возможно ваш руководитель будет старше вас лет на "цать" и не факт, что он будет умнее и опытнее вас.


П. С. Никогда не указывайте, что вы окончили курсы и у вас нет опыта. Лучше ссылку на гитхаб с вашим решением, чем строки в резюме про курсы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да да да. Резюме плохое у всех. С ошибками, услышали. Все ту...пые, мы вас поняли. Вывод - я туп...ой и еще толпа народа. Хорошо , что вы умный

показать ответы
10
Space monkey
Автор поста оценил этот комментарий

Болтовни много, выводов мало.

Если вы специалист по другим языкам програмирования, то у вас будут примерно такие же проблемы.

Да вот не совсем так. Каждый язык имеет свою сферу применения. Ты вот выбрал 1С и столкнулся как раз со сферой работы 1С-ников - настройка всякой бухгалтерии для мелких предприятий, попутно с заправкой картриджей и переустановкой офисов для Клавдии Ивановны. На соотношение спрос/предложение посмотрел, а почему предложения не хватает, разбираться не стал.

Учил бы java - мог бы внедриться куда-нибудь в банковский сектор, учил бы плюсы - разрабатывал бы десктопные приложения под windows, и там бы точно никто тебе за возраст бы не предъявлял - там весь рынок таких.

Расскажу вам опыт айтишника и устроевшегося в сеть магазинов по продаже лекарств для животных.

Что это вообще делает среди выводов? О чем должен рассказать этот опыт? Что не стоит врать в резюме, придумывать отсебятину, и вообще следует хорошо подумать, прежде чем устраиваться в качестве ИТ-шника в какие-нибудь рога и копыта? Это вроде и так очевидно.

Это вот больше тянет на выводы:

Начинающие специалисты никому не нужны. Но даже если вы выучитесь и попробуете пойти в другие компании айтишником, то с вас будут требовать опыт и просто гигантские результаты.

Да, так все и есть, начинающие и ничего не умеющие - не нужны, опытным платят за результаты, а не за распивание кофе. Программисту выгодно платить по 200-300k, когда он тебе в месяц-два приносит миллион. Если он миллиона не приносит, то и платить не выгодно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мнение услышали. Мне не интересно еще и про джава писать!!! Зайдите на любгй форум студентов изучивших джаву и почитайте. Вы опять судите по себе. Это как абрамович - а че там миллиард заработать? Взял я и щаработал, а вы ленивые.... Вот только о своем воровстве и удачном стечении обстоятельств он забыл.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества