1377

Спецы по воде помогите!

Всё началось три месяца назад. В один прекрасный летний день выключаю полив газона, захожу домой и слышу где-то вода хлещет. Думаю еб̶а̶н̶ы̶й̶ ̶в̶ ̶р̶о̶т̶ ̶ч̶е̶т̶ы̶р̶е̶ж̶д̶о̶б̶л̶я̶ц̶к̶а̶я̶ ̶м̶у̶д̶о̶п̶р̶о̶е̶б̶и̶н̶а̶ экая неудача. Бегу перекрывать воду

Оказалось, сорвало шланг подводки к унитазу. Причем жестко так сорвало - резьба у шланга развалилась. Я подумал, что возможно я при установке перекрутил. Образовалась микротрещина, которая прогрессировала. И резкое закрытие крана полива стало последней каплей (хаха каламбур), чтобы шланг окончательно отъехал.

Спустя пару недель трещина в корпусе смесителя

Спецы по воде помогите! Вопрос, Водопровод, Мат, Длиннопост, Нужна помощь в ремонте

Профессионал, собиравший водопровод, сказал по телефону короткое: я хз.

Почитал интернеты, взгляд зацепился за компенсаторы гидроудара. Поставил две штуки на гребенки горячей и холодной воды

Спецы по воде помогите! Вопрос, Водопровод, Мат, Длиннопост, Нужна помощь в ремонте

И сегодня "пякя-пякя" сказал второй смеситель. Разверзся трещиной, из которой проступила живительная влага

Спецы по воде помогите! Вопрос, Водопровод, Мат, Длиннопост, Нужна помощь в ремонте

В связи с этим у меня вопрос:

Спецы по воде помогите! Вопрос, Водопровод, Мат, Длиннопост, Нужна помощь в ремонте

Куда бежать? Что делать?

Ах да, чуть не забыл вводные: частный дом, скважина, насос, бак. Пишут ещё про редуктор на вводе - у меня его нет. Нужен ли он? Стоит фильтр грубой очистки, после него идет 32-я труба полипропилен, от которой всё расходится по конечным потребителям. Выглядит это так:

Спецы по воде помогите! Вопрос, Водопровод, Мат, Длиннопост, Нужна помощь в ремонте

На манометре вроде бы ничего криминального

Спецы по воде помогите! Вопрос, Водопровод, Мат, Длиннопост, Нужна помощь в ремонте

Очень надеюсь на помощь коллективного разума! Поставьте плюсик, выведите, пожалуйста, в горячее или теплое. Выручайте ребята!

UPD: коменты про гидроаккумулятор всё пишут и пишут, поэтому дополню пост) Спасибо вам всем, ребята! Пишут, что давление воздуха в гидроаккумуляторе надо проверять раз в полгода, а я его за два года ни разу не мерил. Груша целая, но давления в ней почти нет. Слил воду и накачал воздух по вашим советам на 90% от давления включения насоса. Он, кстати включается при 1,2 bar, а выключается на 2,7. Ещё раз всем спасибо, ушел выбирать новые смесители🤪

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
54
Автор поста оценил этот комментарий

Так у вас же там гидроаккумулятор на 20 л? Какой гидроудар? Зачем компенсаторы?

Для проверки можно выключить нанос, закрыть клапан от него, открыть воду и посмотреть, как вода идёт из крана, при этом снижается давление. Если она не идёт секунд 10-20, то аккумулятор дохлый, и гидроудар вполне возможен (а выглядит именно как он).

раскрыть ветку (56)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Еще проще проверить - открутить пимпочку для подкачки воздуха. Если оттуда вода пойдет - значит груше хана. Если не пойдет, значит давление воздуха проверить. Что-то типа 1.6  там должно быть

раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не факт: мембрана может облегать вокруг ниппеля. Но тоже метод. По-моему, проще всё же инерцию давления мерять.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Облегает мембрана, и что? В любом случае воздух не пойдёт, верно. Его там нет)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если давление большое - то да. Но я в котле проверял накопитель. Очень даже течет))

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отличный опыт, конечно: ломается груша, выключаешь любимый душ, после чего отрываются все смесители в доме.

Надо на чердаке ставить накачной бак, как на старых добрых водонапорных башнях.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Давление маленькое будет. Стиральная машина не будет закрывать клапаны.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

20 м надо. Действительно, не вариант.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, этот только на отопление работал. Там гидроударов особо нету

0
Автор поста оценил этот комментарий

Давление в баке должно быть 0.9 от включения насоса, т.е. минус 10%, а с частотником 0.7.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

в какой его части?

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давление воздуха

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю еще, что в пустом баке. То есть если подкачивать, то надо открыть кран.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так, минутку. Мне все специалисты по котлам говорят, что давление в гидроаккумуляторе должно быть 1.6, если на нем не указано иное. Так кому-же верить? А лучше, где об этом почитать, чтобы не верить всем, а самому знать?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь, что забудете, если не работаете с этим постоянно.

Расширительных бочков и гидроаккумуляторов можно выделить 3 типа.

Гидроаккумулятор используется для холодной воды на скважине.

Давление в пустом гидроаккумуляторе должно быть на 0.2 бара ниже давления включения насоса.

Расширительный бак системы отопления должен быть на 0.2 бара ниже давления холодной системы.

Расширительный бак бойлера горячей воды, если она отсечена обратным клапаном должно быть на 0.2 бара выше давления включения насоса.


Суть в том, что гидроаккумулятор и гидробак должны быть почти пустыми, когда система холодная или когда должен стартануть насос.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не забуду, потому-что сохраню себе обязательно. Спасибо!

У меня тут целый зоопарк различной сантехники. Скважина на огород, она-же в дом. Везде нужно разное давление. Ну, то есть, в дом нужно 2 бара (наверное), на огород можно жарить на все деньги, там просто из шланга поливается.

Еще двухконтурный котел, у него тоже есть бачок, который помер и менять его очень дорого, проще врезать внешний в систему отопления.

Короче, все это хозяйство постоянно ломается, время от времени ему меняется конфигурация, так что мне нужно знать, как это все должно работать.

Но есть проблема - не могу найти нормальных манометров для воды. Везде какое-то китайское нечто продается, поэтому точно замерить давление не представляется возможным.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=XCgtwiIK4f0 - вот на 10 минуте Владимир рассказывает почему должны быть именно такие давления чуть ниже. И я вас обманул - для ГВС выше на 0.2 максимального давления.

Предпросмотр
YouTube23:19
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О, круто, спасибо!

2
Автор поста оценил этот комментарий
Гидроаккумулятор на 100 литров. Мне бы понять физику того, что происходит(
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (38)
84
Автор поста оценил этот комментарий

Вам уже ответили: возможно, мембрана порвалась.

Если про физику, хотя там просто:

1. Гидроудар: скажем, по трубе длиной 5 м течёт вода. Если резко выключить кран, то масса текущей воды (5м * сечение трубы*вес) по инерции вобьётся во все поверхности трубы по направлению движения. Вода плохо расширяется и тяжёлая, т.е. это как ударить ломом по всей трубе и смесителям сразу.
2. Гидроаккумулятор: это груша с водой. У вас должна быть огромная груша на 100 л. В случае резкого скачка давления она просто медленно расширится, гидроудара не будет.
3. Есть мнение, что груша сдохла. Выключите все потребители, дождитесь, пока насос докачает до давления отключения (у вас там на фотографии справа есть коробка чёрная - это термореле). До него есть выключатель - выключите. И теперь откройте любой кран. Если вода будет довольно долго течь, а давление в манометре медленно падать - гидроаккумулятор исправен (кстати, манометры могут быть неисправны, но вода должна течь).

Вообще-то груша (мембрана) - расходник. Её надо менять иногда.

раскрыть ветку (29)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, наглядно объясняете. Пару плюсиков в вашу карму)))
раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Берете машинный насос. Давлени мембраны должно быть 1,5 атмосферы. Если с нипеля течет вода. Мембрана под замену. Китай не берите вода потом горькая. Италия белая цветом. На горячую воду тоже ставить нужно гидроакумулятор.
раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Давление должно быть ниже рабочего в системе на 0.2-0.3 атм, а не 1.5.
Проверку давления осуществлять на отключенном от системы баке после стравливания из него воды. На подключенном бесполезно.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
По опыту более 1,5 атмосферы не нужно для частного дома.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, мне нужно. У меня от одного насоса всё: фильтры, косвенник и два этажа плюс отдельно стоящая мастерская, плюс в перспективе баня. Сейчас примерно 2.5-3.5 диапазон работы насоса.
Автор поста оценил этот комментарий

Так себе опыт

1
Автор поста оценил этот комментарий
Рекомендованным давлением в гидроаккумуляторе считается значение, которое на 0,1 – 0,5 бар меньше давления включения автоматики насоса. Так, например, для насоса с минимальным значением давления при запуске автоматики в 1,6 бар нормальным значением давления в баке будет 1,3 – 1,5 бар. Это минимальное давление воздуха. Производители указывают и максимальное давление, возможное при работе оборудования.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, всё так.
1.6 для включения только кажется маловато, у меня даже на полив больше 2. Но это наверное индивидуально настраивается в каждом случае.
0
Автор поста оценил этот комментарий

не 1,5

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Рекомендованным давлением в гидроаккумуляторе считается значение, которое на 0,1 – 0,5 бар меньше давления включения автоматики насоса. Так, например, для насоса с минимальным значением давления при запуске автоматики в 1,6 бар нормальным значением давления в баке будет 1,3 – 1,5 бар. Это минимальное давление воздуха. Производители указывают и максимальное давление, возможное при работе оборудования.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Стало быть если пуск/стоп - 4-8атм, то в гидроаккумуляторе давление 3.5атм. Нихуя не полторы. И незачем людям вешать лапшу на уши

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Где вы видели 4-8 в частном домовладении? Оптимальным считается такой параметр в частном жилом доме, при котором нижний порог на реле выставляется в пределах 1,1 – 1,3 бар, а верхний – не более 3,6.
0
Автор поста оценил этот комментарий
И если вы у себя сделали 4-8атм, то это не значит что оно должно быть таковым🤷
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А я в отличие от Вас и не утверждаю, что оно ДОЛЖНО быть таким и никаким другим.

Манера безапелляционно утверждать на основе своего жидкого опыта и «кое-где пишут» - это дилетантство

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Давление воды в водопроводе регулируется строительными нормами и правилами (СНиП) под номером 2.0401–85. Согласно этому документу, давление должно находиться в следующих рамках: Для холодного водоснабжения — от 0,3 до 4 бар; Для горячего водоснабжения — от 0,3 до 3,5 бар.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо! Просто всей системе через месяц только испрлнится два годика. Не думал, что что-то может за такое короткое время накрыться
раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, бывает. У вас там весь водопровод трещинами пошёл. Очевидно, что разумный план уже не работает.

0
Автор поста оценил этот комментарий

точно такая же фигня была. В ГА монтажниками было выставлено неверное давление. В итоге все скачки давления шли в систему. Ни один сантехник/монтажник до этого не додумался. Итогом кривой настройки стали:  эксцентрики на г.душах, подводки полотенцесушителей, смеситель, подводящие краны. Чертовы рукожопы

0
Автор поста оценил этот комментарий
у меня груша через полтора порвалась
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ниппель на экспанзомате вполне себе травит воздух.
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы бы хоть марку смесителя написали. У нас, например джойстик GROHE с гибкими шлангами отстоял 5 лет в квартире, был разобран, очищен от накипи и уже 5 лет стоит в деревенском доме с жёсткой водой(гарантия на него 5 лет была, их раньше можно было на ремонт в сервисный центр возить. Наши и китайские смесители что в деревне, что в городе с мягкой водой-1 сезон.
Родственница дешманские китайские смесители из силумина раз в год меняет в частном доме.
Автор поста оценил этот комментарий

Проверь напряжение на трубах, иногда соседи могут заземляться на водопровод или может быть неправильная работа бытовой техники.


Как итог происходит электрохимическая коррозия всего что связанно с водопроводом.


Короче- просто проверь нет ли напряжения на трубах, даже если где-то у тебя пластиковые трубы напряжение может проходить этот участок по воде и разрушать сантехнику

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вы пост читали? какие соседи? какое напряжение? вы о чем вообще...

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы комментарий читали?

Если, например, стиральная машина или любая другая бытовая техника типо посудомойки кротит на водопровод, то остальная сантехника может чувствовать себя не очень хорошо.


Электрохимическая коррозия называется...

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Стиральная машинка у кого? Кротов возле колонки?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эммм...то что человек живёт в частном доме, это не значит что у него нет стиралки или посудомойки, и стирать он на реку ходит?

3
Автор поста оценил этот комментарий

ОН В ЧАСТНОМ ДОМЕ ЖИВЁТ.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В частном доме не может быть стиралки?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку