20

Самоучитель японского языка

Хочу обратиться ко всем знатокам японского языка, наконец-то в серьёз решил изучать данный язык, но специфика работы такова , что на какие либо курсы не остаётся времени, за то есть много свободного времени на самой работе и возможность позалипать в телефон. А теперь к сути: реально ли изучать японский язык самому(хотя бы азы) и если да, посоветуйте пожалуйста какие нибудь ресурсы для этого дела( приложения на телефон, сайты, сгодится все). Заранее всем большое спасибо

Японский язык

199 постов2.4K подписчика

Правила сообщества

Ребята, давайте жить дружно! (с) Кот Леопольд


Запрещено:

- Постить не по теме

- Оскорблять и/или переходить на личности

- Обсуждать темы политики, религии, пола, возраста и др. темы, которые не относятся к японскому языку

- Распространять пиратский контент

- Создавать темы и сообщения, провоцирующие пользователей на нарушения правил

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
10
Автор поста оценил этот комментарий

Меня могут заклевать, но попробую высказать свою точку зрения. Сразу сделаю оговорку: я человек поколения интернета, поэтому все советы так или иначе связаны с цифрой.

Для начала определись, а зачем тебе вообще японский. Ну то есть с какой целью ты его учишь.
- Хочешь потреблять современное японское медиа? (95% людей здесь скажут "ага".)

- Хочешь читать классическую японскую литературу?
- Хочешь поехать туристом в Японию (один раз или несколько)?

- Хочешь общаться с носителями?

- Хочешь попробовать там пожить пару-тройку лет или вообще переехать насовсем?

От цели будет зависеть твой путь.

Я следую варианту №1. Классическая литература мне не очень интересна, человек я по природе необщительный, а на то, чтобы куда-то поехать, вряд ли я когда-нибудь наскребу. Дальше отталкиваюсь отсюда.

Первое: Тебе уже сказали, но придется выучить хирагану и катакану. Без них никак, совсем. Рекомендую Obenkyo. Давненько не обновляется, но есть русский и английский словари, очень удобная штука. Лучше ничего до сих пор ничего не знаю. После того, как выучил кану, все прочие пункты можешь выполнять параллельно.

Второе: Зубрить кандзи или нет - решай сам. Если ты не собираешься в Японии жить, то знание того, как кандзи пишутся от руки, тебе не понадобится никогда (сейчас меня убьют, уже чувствую). Даже если ты это выучишь, без регулярной практики все равно забудешь. (Я, живя в России, уже забыл, как ручкой писать по-русски, а тут кандзи). Пытаться запомнить значения и все сотни чтений каждого иероглифа тоже ИМХО бессмысленно. Но я бы посоветовал выучить чтения кандзи JLPT5 (100 штук) и JLPT4 (400 штук). Ну хотя бы JPLT5. Все остальные в медиа тебе будут попадаться сильно реже. Опять же, Obenkyo поможет.


Третье: Словарями ты будешь пользоваться электронными, и вряд ли теми, которые тебе советуют выше - скорее всего, будешь просто забивать текст в Google. Поэтому сразу настрой на компе японский IME (метод ввода). В винде должен быть какой-то встроенный, ХЗ, у меня линукс и ibus. IME позволит тебе набирать текст так, как это делают японцы - и, заметь, что они набирают его так, как слышится. Знать все чтения каждого кандзи для того, чтобы набрать и загуглить слово с ним, совершенно необязательно. Как необязательно знать и радикалы и прочее (уже слышу подлетающие табуретки). Не трать время на бесполезные (на начальном этапе, по крайней мере) вещи. Для смартфонов есть специальные клавиатуры, по принципу напоминающие T9 или "лепестки цветка". Я ставил когда-то Simeji, но поскольку почти не пользуюсь смартфоном, ничего не скажу о его удобстве.

Четвертое: Учи не кандзи, но слова. Как - выбирай сам. Многим помогает Anki и колода Core 2k/6k. Можешь взять Anki и какой-нибудь из списков слов "по частоте встречаемости", и составить колоду сам. Вполне логичный подход, как по мне. Можешь использовать тот же Obenkyo - отличный вариант. Можно комбинировать. Да, карточки и SRS - это на любителя, но других способов быстро набрать стартовый словарный запас я не знаю.

Пятое: Грамматика. Грамматика в японском не самая сложная, но учить придется. Учебник из палаты мер и весов - гайд Тае Кима. Есть русский перевод, несколько устаревший, правда. Я бы посоветовал начать с чего-нибудь попроще, да хоть с учебника кота Танаки - он на русском и для детей, поэтому особых проблем возникнуть не должно. Но и покрывает он самые-самые основы.

Шестое: Практика, практика и еще раз практика. Тут возможностей море. Читай мангу в равках, смотри любимое аниме / дораму с японскими субтитрами. Я рекомендую курс японского на Duolingo - JPLT5 и JLPT4 он покрывает. (Хотя за саму концепцию обучения через перевод меня сейчас еще раз прикончат.) Плюс Duolingo в геймификации, дозировании обучения и внешнем контроле - забесплатно ты вряд ли все это где-то еще найдешь. Плюс там есть грамматика, хотя и довольно скудная. Есть сайты типа SuperNative.tv, где видеоряд аниме и сериалов нарезан на маленькие легко перевариваемые кусочки и ты можешь проверить себя. Также советую настроить на компе Chiitrans+AGTH и читать визуальные новеллы с возможностью машинного перевода и копирования текста, это очень неплохой вариант. Я специально под это дело себе планшет на винде купил.

Седьмое: Живое общение. Здесь я не советчик, совсем. Выше предлагали VR-чаты и прочее.

TL;DR:
1) Выучить кану
2) Выучить самые базовые кандзи

3) Настроить японский ввод и пользоваться им
4) Учить слова

5) Учить грамматику
6) Практиковаться
7) Общаться (если необходимо)

Источники / средства:
1) Obenkyo - приложение на Android (бесплатно)
2) Anki - приложение на Android и ПК, + веб-сервис для их синхронизации (бесплатно)
3) Duolingo - веб-сервис и приложение на Android (бесплатно, есть ненужный премиум)
4) Гайд Тае Кима (бесплатно)
5) Визуальные новеллы (через Chiitrans), манга, аниме, дорамы (Yarr!)

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лови первый тапок))) н5 +-100 иероглифов, н4 +- 168 иероглифов, а не 400 )) но в целом согласен .. так же советую учить именно слова, ибо в разговорной речи вы будете слышать именно их, а не то, как их писать) ну и конечно же «осилит дорогу идущий», как бы страшно вам не казалось взяться за изучение японского языка - делайте это, если действительно хотите))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо вам огромное, можно сказать упорядочили последовательность действий , а то у меня каша была какая то в голове
1
Автор поста оценил этот комментарий

В общем и целом, я пересказал гайд с фочана, с поправкой на свой опыт.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Прекрасный гайд, сохранила! Впринципе, так как вы описали можно начинать всегда, при любой цели изучения. Потому что это позволит продержаться подольше и полюбить язык, прежде чем окунуться в дебри :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По сути, это гайд с фочана, немного переложенный на свой собственный опыт. Рад, если Вам пригодится.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство японский ради аниме учит, получается?


Решил вот начать учить, но аниме эти вообще не люблю. Но 95% советов по изучению упоминают аниме и комиксы.


Вот теперь думаю, а нужен ли мне этот японский вообще.


За комментарий спасибо, сохранил)

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

> Большинство японский ради аниме учит, получается?

Не аниме в частности, а скорее "современной японской культуры" вообще. Тут и аниме, и манга, и ранобе, и визуальные новеллы, и еще куча всего. Но да, абсолютное большинство пытающихся изучать - отаку. А, есть еще довольно большой кусок любителей дорам (это японские и вообще восточные ситкомы).

Есть, конечно, какой-то процент тех, кому язык нужен по работе, или для чтения японской классики / исторических текстов в оригинале, но их количество исчезающе мало.


> За комментарий спасибо, сохранил)

Да пожалуйста, повторюсь - это просто творческое переосмысление гайда с 4chan.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Понял. А вот такой еще вопрос. Письменность японского, как я понимаю, происходит от китайского. Насколько легко японцам изучать китайский и корейский (устный у них, похоже, полностью разный, а вот прочитать хотя бы текст)? Похоже ли эта ситуация на нашу с родственными русским, украинским, белорусским, польским?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Японский как язык с китайским не имеет вообще никаких родственных связей. Если я правильно помню, то он ближе к языкам народов Полинезии, чем к другим азиатским, но я не лингвист не разу и могу ошибаться.

> Насколько легко японцам изучать китайский и корейский (устный у них, похоже, полностью разный, а вот прочитать хотя бы текст)? Похоже ли эта ситуация на нашу с родственными русским, украинским, белорусским, польским?

Ситуация скорее похожа на польский (или чешский, или венгерский) и английский: большинство букв те же самые, все остальное отличается. Даже посложнее, потому что у индоевропейских языков база и принципы общие, а у китайского и японского отличается вообще все. Японцы просто когда-то у более развитого соседа утащили иероглифы и придали им свои чтения и значения. "Китайские" чтения тоже используются, впрочем, но опять же в "японизированном" виде.

Пожалуй, единственное, в чем японцам проще при изучении китайского - они уже знают многие иероглифы. Но чтения и значения им приходится учить "с нуля", как и грамматику, морфологию и прочее.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества