9

Росстат нас обманывает (нет)

Периодически натыкаюсь на посты, где авторы вовсю бомбят от очередных данных государственной статистики, которые, как им кажется, ложь, пиздежь и наглая провокация.

Наиболее частое и больное - это средняя зарплата по стране. Потому рассмотрим вопрос на этом "больном" примере.


DISCLAIMER

Если вы "гений", который разбирается во всем и знает "как правильно" лучше любого профессионала, не читайте дальше, есть реальный шанс поджечь свое ЧСВ, потому что данный пост предназначен для людей, которые способны к критичному мышлению и самообучению. В этом посте я постараюсь просто описать почему все так как есть, а не так, как вам кажется должно быть.


Средняя зарплата

По результатам полугодия 2017: Средняя - 38.6 тыс. Медианная - 27.4 тыс.

Росстат публикует именно среднюю.


Я же говорил что ложь, пиздежь и т.д (нет)

Для начала, давайте разберемся что такое среднее(ну кэп...) и медиана.

Среднемесячная зарплата - сколько деревянных рублей выдавалось на одну абстрактную, работающую человеческую особь в месяц (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD...)

Медианная зарплата - зарплата "среднестатистического" работяги. 50% работающих получает меньше этой суммы, 50% больше (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0...

Простой пример: Есть 9 работников. У них следующие зарплаты

Средняя - это сумма всех зарплат (550 тыс.) разделенная на количество работяг (9), итого - 61.1 тыс.

Медиана - это зарплата усредненного работника. Работники 1, 2, 4 получают меньше 30к. Работники 7, 8, 9 - больше. Остальные получают 30к. Потому медиана 30к.


Вот! Государству плевать на меня, они публикуют абстрактную среднюю, вместо того чтобы опубликовать зарплату большей части населения (да)

Да! Государству плевать на вас, как на единицу населения. Вы можете либо это принять и смириться, либо подгорать дальше. Почему, поясню ниже на примере.

Примите для себя следующий факты:

1. Росстат занимается государственной статистикой

2. Вы один из 148 млн. жителей этого государства

3. Росстату плевать на вашу зарплату и на ваше ЧСВ.

Почему это так, вот вам пример:

Забудем про Росстат, государство и среднюю зарплату. Поговорим о насущном. Платежи за коммуналку. В течении года (12 месяцев) каждый из нас платит коммунальные платежи. При этом в летние месяцы, как правило, меньше, потому что нет отопления. Допустим коммуналка платится такими траншами:

А теперь вопрос, какая цифра для вас более показательна при планировании бюджета, среднее в месяц или меньше скольки вы платите 6 месяцев в году? Это я к тому что вам, как и государству, медиана вообще никак не поможет в планировании. Медиана хороша для сравнения данных в пределах одного наблюдения, но бесполезна при планировании и изучении динамики.

И вот вам подтверждение вышеозвученного тезиса: Допустим стоимость отопления многократно выросла (x2). В результате получим такую картину:

То есть ваши суммарные затраты на коммуналку выросли в ~2 раза. А что же медиана... Она не изменилась.

Вернемся к первому тезису: Государству плевать на вашу зарплату! Да, это так, государственная статистика нужна не для того чтобы вы могли сравнить свою зарплату с зарплатой 50% населения. Хотите потешить свое ЧСВ, идите в другое место. Государственная статистика нужна для отслеживания динамики и планирования. А медиана для этого не подходит (см. выше), среднее гораздо лучшая характеристика.


Я ем капусту, а Сечин мясо, вместе мы едим голубцы (нет)

Распространенное заблуждение, что зарплата топов как-то влияет на статистику по средней заработной плате. Нет, не влияет. Информация по зарплатам формируется на основе выборки (это отдельная тема, которую могу расписать в другом посте). Но суть не меняется. Тут 3 фактора:

1. Вероятность того что Топ попадет в выборку и повлияет на данные = 1/количество сотрудников. То есть в случае Сечина с его миллиардами ~ 0.01%

2. Организация сама формирует выборку и заполняет данные по обследуемому лицу, включая перс.данные. Что-то очень сомнительно что девочка из бухгалтерии станет сливать перс. данные такого уровня, это чревато большими проблемами.

3. При попадании таких выбросов (серьезное отклонение от среднего) в первичные данные, Росстат их вылавливает и отсеивает


И все равно все мои знакомые получают гораздо меньше средней по Росстату (да)

Зарплаты очень сильно варьируются в зависимости от: региона, отрасли, образования, должности.

Так что прежде чем возмущаться, посмотрите средние зп. в вашей весовой категории (см. http://www.gks.ru/free_doc/2017/trud/wages2017.rar)

Жизнь несправедлива и руководитель IT в неризиновой будет получать на порядок больше, чем официант в замкадье.

Статистика

946 постов3K подписчиков

Правила сообщества

1. Не нарушать правил pikabu

2. Постить контент относящийся к теме сообщества

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, как Ваша информация влияет на восприятие людьми (всеми, я не только про "винтики", которых 148 млн, а ещё про "топ-болтики")?

Не согласен, что зарплаты топ не учитываются. Если не брать правительство, зарплаты топов могут и должны в выборку попадать, как при ранжировании по отраслям, так и по категориям.

Зарплаты варьируются не только внутри отраслей и в зависимости от региона, города, но даже внутри одного района.

Честно говоря, не могу воспринимать Ваш пост объективно. Хотя бы потому, что манерой подачи и посылом он сильно стремится в группу постов "На 3500 можно жить" и "Эконом Новый год за 1000 руб на 4 человек". Вроде бы и не писали Вы ничего подобного, но послевкусие - именно такое.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Сорян, просто попытался описать то как оно есть, без украс, но и без слепого "кругом обманывают". Наверное это попытка защитить Росстат, на который многие  незаслуженно срываются, хотя они просто отражают российскую действительность.

Да и манера подачи наверное как раз оттуда, когда видишь первичку, для тебя это не люди (индивидумы), а одна из ххх анкет/записей в БД.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно. Насчёт действительности я б не торопился. Исходя хотя бы из того, что данные по запросу часто предоставляют не достоверные, чтобы соответствовать то майским указам, то требуемому уровню, то, чтобы не получить люлей. Поэтому как бы правильно теоретически Росстат не считал, с жизнью среднестатистического гражданина эти данные не соотносятся, поэтому диссонанс порождает недоверие и неприятие.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И вот тут я с Вами соглашусь. Когда расковыривал методку сбора данных, у меня тоже были претензии:

1. Собираются данные только по средним и крупным предприятиям, мелкие и ИП не собирают (ну попробуйте их заставить)

2. Выборку внутри предприятия формирует сотрудник предприятия (бред, но не вижу альтернатив)

3. Не формируют итоги в разрезе количество людей в диапазоне зарплат (вот тут явный косяк Росстата)

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А почему просто в налоговой не взять данные по уплаченному НДФЛ?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут сразу несколько факторов:

1. ФНС знает о вас очень ограниченную информацию. Пол, возраст, компания в которой работаете.

Нет информации о должности, образовании, специализации, которые нужны для расширенной статистики, собираемой Росстатом.

2. Поработав с различными федералами, столкнулся с тем, что они очень не любят делиться своими данными. Если в законе не прописано, что они должны предоставлять данные, фиг вы от них чего-то добьетесь.

3. Данные ФНС очень "горячие", они содержат нформацию о доходах конкретного человека, это требует очень высокого уровень защиты, в Росстате данные обезличены, потому там не требуется такой уровень защиты. Делать сверхзащищенную инфраструктуру хранения в Росстате очень дорого и потому государство деньги под это не выделяет.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ФНС может отдать обезличенные данные по каждому населенному пункту вида:
Усть-Зажопинск, 100500 плательщиков НДФЛ, в год собрано 1 олимпиард НДФЛ.
и т.д.
Этого будет застаточно, чтобы посчитать очень точно среднюю зп по каждому населенному пункту (и, как следствие, по региону и по стране в целом).
А ваша расширенная статистика эти данные дополнит. И, кстати, данные ФНС позволят вам понять, насколько сильно вам врут (если врут).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя в рамках одного обследования использовать 2 источника данных, итоги не сойдутся.

Делать отдельный расчет средней запрлаты по всей генеральной совокупности (то есть по данным ФНС), можно, но тогда этим должен заниматься сам ФНС.

Чтобы этим занялся Росстат, надо иметь соответствующую инфраструктуру (сначала написать методку, потом орг.тех положения, потом выделить под это ресурсы людей/технику, потом организовать получение, хранение и обработку данных из ФНС). Ну несколько миллионов на все. Ради того чтобы получить одну единственную цифру, которая будет не сильно отличаться от выборки? Минэконом под такое деньги не даст.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Присоединюсь. Все именно так.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества