2

Рома

Серия Рома в Германии

На Пикабу много антицыганизма и т. п.

Помогаю рома в нелёгком пути интеграции в Германии, вот решил поделиться впечатлениями.

  1. С Украины в Германию приехали рома. Очень много. Таборы.

  2. Основные группы с Украины - ловари и кэлдэраря. Ловари с Запорожья, Киева, Харькова и т. п. Кэлдэраря с Закарпатья. Они различаются очень. Кэлдэраря более традиционные, крепкие семьи, ранние браки (с 12 лет), обычно неграмотные. Женщины часто не владеют русским, мужчины говорят и по-русски, некоторые на смеси русинского и русского. Некоторые по-венгерски. Ловари ассимилированные больше, одежда обычная (юбки длинные, но как у гаджо). У ловарей много неблагополучных.

  3. В Германии сильный антицыганизм во всех слоях общества. Как и антисемитизм. Но антисемитизм проявлять публично нельзя, а с рома проще. Это даже не анти-, а просто полное неприятие иного способа жизни. Gleichschaltung. Да немцы как были фашистами, так и остались. Многие немцы сами это признают, что т. н. покаяние было лишь внешним, а в душе они нацисты.

  4. Немцы вообще не понимают, как работать с рома. В их схемы другая культура никак не укладывается.

    Если кому интересно, могу много интересных случаев рассказать.

Например. Приходить дама 19 лет к врачу.

- Какая беременность?

- 5.

- Вам 19. Это как?

- А что, я в 12 замуж вышла.

Врач в ауте. И пошли инсинуации, мол, понаехали всякие, ходят тут в цыганских тряпках.

Кстати, очень приличная семья.

Другой случай.

Род. собрание.

- Если у Вас какие вопросы, вы пишите их в папку, папку ученик отдаёт перед уроком учителю, учитель читает.

(Я вмешиваюсь)

- Понимаете, родители неграмотные. Они не смогут вам написать.

- Не проблема. Пусть напишут на eMail.

Приехали. Если нет хлеба, пусть едят печенье.

Третий случай. Подтверждение отцовства (рома не расписываются). Формальность, необходимая при нем. бюрократии. Официально, с переводчиком. Требуют официального переводчика на язык, понятный матери (ромский кэлдэраря Закарпатья) а таковых в Германии нет вообще. И стена непробиваемая. Мол, ничем помочь не можем. Необходимо официально перевести, что она подтверждает его отцовство. С этим даже Совет Синти и Рома не справился.

Диалекты цыганского очень разные. Это фактически разные языке.

Немного из истории кэлдэраря. Они котляры, этим и занимались. Металлообработка. Жестянщики, лудильщики и т. п. А потом начались 90-ые и 2000-ые. Пришёл Китай. И индивидуальная металлообработка никому стала не нужна. Переквалифицировались в строителей, но Китай сильно ударил по экономическому благополучию кэлдэраря.

Чем ловари занимаются, узнать не удалось.

Общий вывод: у ловарей всё куда хуже. Свои корни потеряли, новыми не обзавелись.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Скажи, а как цыгане относятся к цыганам, которые не кочуют, а живут в квартирах, учатся в вузах, работают инженерами? Женятся/выходят замуж не за цыган и после 20 лет?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю. Смешанные браки явно не приветствуются. В квартире жить неуютно, даже еду нормальную на костре не сварить. Мне один жаловался, что в квартире готовить невозможно.


Почему нельзя кочевать? Цифровые кочевники никого не смущают. И люди, часто меняющие работу и город проживания. В Германии так это часто проблема для семейной жизни, что работа кидает тебя в разные города.


Почему надо жить в квартире? В доме удобнее.

Учиться в вузе, чтобы потом бумажки перекладывать? Какой процент из людей с в. о. работает по специальности?


Очень многие народы не признают смешанные браки. Дружба дружбой, а личное врозь.


А какой процент гадже вступают в первую половую связь до 20 лет? Так лучше уж в браке.


Обычно учатся, потом женятся. Но если не учишься, то чем ещё заняться? Вот и женятся.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Предрассудки ? Вы сами же пишите, девушка с 12 лет в браке и рожает по КД .
В цивильном обществе это в крайней степени не нормально.

Про воровство и наркотики, может, вам повезло с подопечными. В регионах подобных преступлений со стороны цыган полно . Историй про это на Пикабу тоже полно.

"Хотят жить сами" . Пусть живут , кто мешает . Но с государством , предоставившим право нахождения на территории , нужно считаться .
Те же евреи успешно включаются повсеместно в работу общества , не отказываясь от своих культурных традиций.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про наркотики и воровство - это румынские и болгарские. Евросоюз...

1
Автор поста оценил этот комментарий

С E-mail сейчас в принципе проще, можно быть неграмотным. Говоришь смартфону: "Джемини, напиши письмо в школу. Переводи на немецкий и записывай. ...".

Я сам так не пробовал, но, думаю, можно приноровиться. Вопрос только в том, понимает ли Джемини рома кэлдэраря и ловари?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Надо уметь пользоваться телефоном... Не все это могут. Гугл их не понимает. Немцы пытаются общаться с ними по переводчику, но оно явно не работает. На ромском нет Гугла. И вряд ли будет, очень много мелких диалектов, в каждом таборе свой. И фактически язык рома бесписьменный. Их русский я не всегда понимаю, это больше русинско-русский суржик. Кто работал в России, те владеют русским.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Предрассудки ? Вы сами же пишите, девушка с 12 лет в браке и рожает по КД .
В цивильном обществе это в крайней степени не нормально.

Про воровство и наркотики, может, вам повезло с подопечными. В регионах подобных преступлений со стороны цыган полно . Историй про это на Пикабу тоже полно.

"Хотят жить сами" . Пусть живут , кто мешает . Но с государством , предоставившим право нахождения на территории , нужно считаться .
Те же евреи успешно включаются повсеместно в работу общества , не отказываясь от своих культурных традиций.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, средний возраст потери девственности в Европе знаете? А у цыган цивильно. Брак и семья. Оставьте фарисейство.

Ортодоксальные евреи в Германии не живут. Это просто опасно. Об этом много даже немецкая пресса пишет. Есть очень маленькая община в Келе на границе со Страсбургом. А так уезжают в Антверпен, Страсбург, Вену или Цюрих. В Германии опасно ходить по улице в кипе, о каких евреях речь? Вы хоть раз видели тут на улице группу евреев в традиционных одеждах?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

что-то я не припомню в истории трепетного отношения к цыганам со стороны советской власти...
пытались окультурить некоторое время но они все равно назад на пальму лезли

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И пусть там живут. Синтенельцев в Индии не трогают. И рома оставьте.

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий
То есть приехать в страну чужую, не учить язык, не соблюдать правила, вести себя весьма нелицеприятно по меркам страны, и потом обвинять, что кругом фашисты? Весьма конечно по мигрантски.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ромский - официальный язык меньшинства синти и рома в Германии. Но это лишь на бумаге. Даже местные синти его забыли. Хотя как бы тут просто носителей всех убили. Даже в Совете Синти и Рома никто особо ромским не владеет из местных синти.

Про нем. язык - так и украинцы его не сильно учат. Работать можно и на русском или английском.

9
Автор поста оценил этот комментарий
"Много антицыганизма". Ничего из того , что вы написали, показывает ошибочность суждений обычных людей . Отсутствие грамотности , ДЕТСКИЕ браки , сегрегированные (по их инициативе) коммуны. Копни глубже - найдутся и воровство и наркоторговля.

Отказ от развития в обществе не есть проявление непонятой культуры.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наркоторговли нет, воровства тоже не замечал. Куда честнее многих украинцев. Просто хотят жить сами, и это их право. Всё плохое про них - предрассудки.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества