442

Просто биологические цифры

Взрослый человек в среднем состоит из 70 триллионов клеток, причем 40 триллионов - это клетки бактерий, которые в основном обитают в кишечнике. Поэтому Вы можете смело отнимать от цифры на весах 1.5 кг, именно столько весят наши сожители-бактерии.

Каждая клетка человека (за исключением яйцеклеток и сперматозоидов) содержит 46 молекул ДНК. Суммарная длина всех молекул ДНК в 1 клетке примерно 2 метра, при этом средняя длина самой клетки 0.00003 м, а размер ядра клетки, в котором и располагается ДНК еще в несколько раз меньше. 

Как 2 метра ДНК влазит в клетку, диаметр который почти в 70 тысяч раз меньше? Для этого природа придумала механизм особой укладки ДНК в клетке, который называется компактизацией. На первом этапе ДНК как нитка накручивается на катушку из специальных белков-гистонов. Гистоны очень консервативны, то есть практически не отличаются у разных организмов. Например, гистон коровы и клевера, которым она питается отличается всего одной аминокислотой. Любая мутация в гистоне приводит к гибели клетки. Накручивание нити ДНК на катушку из гистонов - это первый уровень компактизации, на втором уровне катушки сближаются друг с другом как баранки на нитке, а потом эта нитка с баранками-катушками еще образует петли. В результате длина ДНК уменьшается в 10000 раз. Это тоже самое, что нитку длиной с останкинскую башню (500 метров) уложить в коробок спичек (5 см). ДНК в комплексе с гистонами называется хромосомой, то есть хромосом в клетках человека ровно столько же сколько и молекул ДНК - 46.

ДНК содержит гены (участки ДНК, которые кодируют белок или РНК), как это неудивительно гены занимают всего 1.5% ДНК, остальное - некодирующие последовательности.  У человека около 25000 генов, а, например, у маленького червячка нематоды 22000 генов. Сложность нашего с Вами организма во много раз выше сложности червяка, а генов практически одинаково. Такие дела.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Каждая клетка человека (за исключением яйцеклеток и сперматозоидов) содержит 46 молекул ДНК


А как же эритроциты? 

А гепатоциты?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Эритроциты многими рассматриваются как постклеточные структуры, поэтому не были упомянуты :) Если Вы имеете ввиду, что у гепатоцитов может быть 2 ядра, то это справедливо далеко не для всех гепатоцитов. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но у людей страдающих синдромом Дауна 47 хромосом.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

ДА, но мы же здесь рассматривали стандартного человека. 47 - это исключение. Исключений в биологии много. Например, на земле есть такие люди, которые имеют больше определенных генов, чем все остальные.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения, что не в тему, но хотелось бы узнать, как обстоят дела с лекарством? Какие сейчас успехи и прогнозы?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мы сейчас  по просьбе фарм. комитета РФ сейчас изучаем фармакокинетику (распределение в организме после введения) оболочки препарата, той которая обеспечивает доставку ДНК в раковые клетки. Для этого полиэтиленимин в составе оболочки пометили тритием. На будущей недели препарат с радиоактивной оболочкой вколят мышам и затем будут мерять радиоактивность в органах и тканях. Еще мы посмотрели на животных сочетание препарата со стандартной химиотерапией и увидели, что он повышает ее эффективность на 60-80% без внесения дополнительной токсичности. Это очеь не плохо. Должны подать документы для получения разрешения на клинические испытания (на пациентах) этой осенью. Сейчас доделаем работу на животных и я напишу пост :) Спасибо, что интересуетесь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хоспаде, откуда же вы беретесь со своими порталами в доменах .su? Офигеть, какой авторитетный источник.

Обращаться нужно к первоисточникам, если речь о секвенировании генома человека - то к статьям Крэйга Вентера (первонах за 2001г - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11181995 и совсем свеженькая за 2015г - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26185218).


Научитесь пользоваться научными поисковыми системами (PubMed бесплатный, не бойтесь) и перестанете думать, что в клетке плавают "46 индивидуальных молекул ДНК".

Упаси Вас Уотсон опубликовать эту ересь на молбиоле. Хотя попробуйте, наслушаетесь авторитетной критики и от Гельфанда и от Северина.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если Вы не заметили то это была ссылка на книгу В.З. Тарантула, дбн, зав. лаборатории репликации и репарации генома ИМГ РАН. Он всю жизнь занимается изучением хромосом и репарации генома. Я могу Вам устроить встречу, он Вам объяснит как так получилось, что в 1 хромосоме 1 молекула дц ДНК :)
Автор поста оценил этот комментарий

Хоспаде, откуда же вы беретесь со своими порталами в доменах .su? Офигеть, какой авторитетный источник.

Обращаться нужно к первоисточникам, если речь о секвенировании генома человека - то к статьям Крэйга Вентера (первонах за 2001г - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11181995 и совсем свеженькая за 2015г - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26185218).


Научитесь пользоваться научными поисковыми системами (PubMed бесплатный, не бойтесь) и перестанете думать, что в клетке плавают "46 индивидуальных молекул ДНК".

Упаси Вас Уотсон опубликовать эту ересь на молбиоле. Хотя попробуйте, наслушаетесь авторитетной критики и от Гельфанда и от Северина.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы меня пугаете :) Вы даете ссылки на статьи, в которых описано секвенирование генома, там нет никаких сведений о количестве молекул ДНК в клетке. Я понимаю что это бесполезно, но все равно повторю Вам, может быть поможет. В стандартном случае в соматической клетке в состоянии покоя 1 двухцепочечная молекула ДНК соответствует 1 хромосоме, соответственно молекул ДНК столько, сколько хромосом + какое-то количество молекул митохондриальной ДНК.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Гельфанд - крутой чувак. Был на его лекции по поводу генома, понравилось до жути. А его коллега, "случайно" назвавшая его Гендальфом, позабавила.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, у него лекции прекрасны.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

соответственно, фраза о том, что все клетки, кроме сперматозоидов и яйцеклеток, имеют 46 молекул ДНК - неверная, если есть и другие исключения. И это в идеальном варианте, где нет ни одной молекулы вирусной ДНК

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы умножаете сущности без необходимости. Речь шла о 46 молекулах ДНК, которые составляют основу хромосом. Если бы преследовалась цель написать биологический трактат, то были бы описаны митохондрии и митохондриальная ДНК.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, почему, но мне вспомнился отрывок из 451 градуса по Фаренгейту:
"Набивайте людям головы цифрами, начиняйте их безобидными фактами, пока их не затошнит, ничего, зато им будет казаться, что они очень образованные. У них даже будет впечатление, что они мыслят, что они движутся вперед, хоть на самом деле они стоят на месте. И люди будут счастливы, ибо "факты", которыми они напичканы, это нечто неизменное."
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Предпочитаете философию и социологию?)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
"70 триллионов клеток, причем 40 триллионов - это клетки бактерий"
Ошбки нет? Половина клеток организма весит 1.5 кг, значит и вторая весит 1.5 кг?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Клетки бактерий совсем маленькие, они на порядки меньше клеток человека, поэтому так получается. Причем оценки количества бактерий в организме разнятся. Некоторые ученые считают, что их даже больше клеток человека.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Тут мракобесие и подтасовка фактов налицо. Жареные новости. 

Молекула ДНК в клетке - одна штука. 3 млрд оснований, 2 метра в длину, да. 

Плотно намотана на гетерохроматин/гистоны/ассоциированные белки и упакована в 46 структур (это пары хромосом).

ТС, пиздуй перечитывать "Гены" Льюина и пересдавать кандидатский минимум.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Специально для Вас на русском языке: Число отдельных молекул ДНК в клетке равно числу хромосом. Длина такой молекулы в наибольшей по размеру хромосоме 1 человека составляет около 8 см. У человека в каждой клетке тела содержится 46 хромосом, физические длины которых находятся в пределах от 1,5 до 10 мк. Напомним читателю, что набор хромосом во всех клетках человека (за исключением половых) называют диплоидным (двойным), поскольку каждая из хромосом представлена двумя копиями (всего 23 пары). Каждая соматическая клетка человека (кроме красных кровяных клеток крови) содержит по 2 полных набора хромосом. В каждом единичном (гаплоидном) наборе присутствует 23 хромосомы — 22 обычные хромосомы (аутосомы) и по одной половой хромосоме — X или Y. Таким образом, геном каждого конкретного человека состоит из 23 пар гигантских молекул ДНК, распределенных в разных хромосомах, а если говорить о геноме человека вообще (мужчин и женщин), то общее число таких молекул равно 24. Это первое базовое сведение, которое было получено о геноме человека при анализе хромосом. http://mygenome.su/articles/89/

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё он без картошки в желудке погибнет. Если что-то стало привычным и необходимым, не значит что оно стало частью. Воздух тебе тоже необходим, но ты не считаешь его своей частью.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ок, человек может жить без части органов, которые в нем присутствуют. Их тоже не считать частью человека?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Что за бред. Бактерии, которые живут в человеке не являются его составляющей частью, они просто внутри, как пыль в лёгких, и говно в кишечнике. Как козявки в носу. Как картошка после обеда, блять. Человеческий организм не включает в себя все это дерьмо!
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
 Без пыли в легких и козявок в носу человек может радостно жить, а без бактерий он погибнет.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Работа на животных провалилась?( Ну просто поста-то так и нет
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Работа не провалилась, я не хотела писать пост пока мы не получим разрешение на КИ, но мы очень медленно работаем, потому что постоянно ищем деньги. Сейчас вот прошли несколько этапов НТИ для получения финансирования и экспертизу Сколково и в очередной раз ждем заключение очередного этапа экспертизы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! В последнее время замечаю новости о российском препарате от рака, который будет доступен через год-полтора. Случайно не о вашем препарате речь идёт?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, мы только начинаем КИ в 2017 году. Речь идет об ингибиторе PD1 компании Биокад, но в новостях лукавят насчет того, что это полностью отечественная разработка. Это аналог американских препаратов Кейтруда и Опдиво, которые действительно крайне перспективны.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А все днк в клетках идентичны?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поскольку организм человека развивается из 1 оплодотворенной яйцеклетки, то принципиально геномная ДНК одинакова во всех клетках. Однако в клетках могут происходить мутации и тогда ДНК будет немного отличаться. Обычно эти отличия не значимы.

Автор поста оценил этот комментарий

Почитал. Речь идет о репликации единичной хроматиды. Вы думаете, что в организме ДНК реплицируется вся сразу? О дальнобойной ПЦР слышали? О сборке генов (или о сборке плазмид)? Думаете все эти гиразы, лигазы, хеликазы просто так используются в лабораториях и были сгенерены инженерами, а в клетке плавают "для галочки"? 


Что такое репликационная вилка знаете? Знаете, что ДНК при репликации раскручивается и на определенном этапе просто режется ферментами из-за эффекта "суперскручивания"?

Или на первом курсе медфака Вам дали обзорную лекцию по молбиолу и теперь можно пороть чушь и прописывать лекарства для "репликации 6й хромосомы, а то у пациента она как-то плохо делится"?


P.S. Я не сразу определился, что тут в ветке два медика вкидывают такую упоротую чушь, что уши завиваются в трубочки. Медика переубедить может только смерть его пациента. Не сочтите за оскорбление, что уж там. Ариведерчи.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не хотите прийти к нам в институт?) Я бы Вас сводила к паре тройке ученых с мировым именем и они бы Вам немного рассказали об основах молекулярной биологии и о количестве молекул ДНК в клетке. Я серьезно. Мне кажется Вам очень нужно.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Специально для Вас на русском языке: Число отдельных молекул ДНК в клетке равно числу хромосом. Длина такой молекулы в наибольшей по размеру хромосоме 1 человека составляет около 8 см. У человека в каждой клетке тела содержится 46 хромосом, физические длины которых находятся в пределах от 1,5 до 10 мк. Напомним читателю, что набор хромосом во всех клетках человека (за исключением половых) называют диплоидным (двойным), поскольку каждая из хромосом представлена двумя копиями (всего 23 пары). Каждая соматическая клетка человека (кроме красных кровяных клеток крови) содержит по 2 полных набора хромосом. В каждом единичном (гаплоидном) наборе присутствует 23 хромосомы — 22 обычные хромосомы (аутосомы) и по одной половой хромосоме — X или Y. Таким образом, геном каждого конкретного человека состоит из 23 пар гигантских молекул ДНК, распределенных в разных хромосомах, а если говорить о геноме человека вообще (мужчин и женщин), то общее число таких молекул равно 24. Это первое базовое сведение, которое было получено о геноме человека при анализе хромосом. http://mygenome.su/articles/89/

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И да, здесь идет речь о ядерной ДНК.

Автор поста оценил этот комментарий

Тут мракобесие и подтасовка фактов налицо. Жареные новости. 

Молекула ДНК в клетке - одна штука. 3 млрд оснований, 2 метра в длину, да. 

Плотно намотана на гетерохроматин/гистоны/ассоциированные белки и упакована в 46 структур (это пары хромосом).

ТС, пиздуй перечитывать "Гены" Льюина и пересдавать кандидатский минимум.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Одна хромосома содержит одну молекулу ДНК до репликации и 2 молекулы ДНК после. Почитайте хотя бы википедию что-ли. https://en.wikipedia.org/wiki/Chromatid

Соответсвенно молекул ДНК столько сколько хромосом до репликации и в 2 раза больше после.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Минуточку, каждая клетка содержит 46 хромосом (гаметы в счёт не берём). Что, каждая хромосома состоит всего из одной молекулы ДНК?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если клетка находится в состоянии покоя, как большинство клеток взрослого организма человека, то да. Если клетка соберется поделиться, то она удвоит количество молекул ДНК в хромосоме и тогда в 1 хромосоме будет 2 молекулы ДНК, а всего в клетке 92 в этот момент времени. Потом клетка поделится получится 2 клетки, у каждой по 46 молекул.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Поста-то нет(
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле Вы правы, поскольку поста нет, то кажется и работы нет. Ок, напишу про результаты на животных, не дожидаясь когда нам разрешат испытания в клинике.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день! Как Ваши успехи с  АнтионкоРАН-М?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто пока жду решение об инвестициях КИ)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что по инвестициям? Я связывался с вашим куратором из РБВ примерно год назад, но ничего внятного он сказать не мог на тот момент. Планируется привлечение капитала частных инвест - фондов?


Спасибо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ого! А зачем связывались, если не секрет?) Мы пытались получить деньги от венчурных фондов, но нам отказали. В основном причины 2 - низкий уровень капитала фонда и слишком высокие риски. Мы провели переговоры с 6 фармкомпаниями, 2 сейчас вынесли наше предложение на инвест комитет. Еще мы получили инвестиции от бизнес-ангела, но они, конечно, небольшие.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день! Как Ваши успехи с  АнтионкоРАН-М?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Через неделю будем точно знать и напишу пост:) Спасибо, что интересуетесь!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если говорим о ядерной ДНК - то одна. Если о митохондриальной - то от сотен штук до нескольких тысяч, например, в яйцеклетке.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если ядерной ДНК - 1 молекула, то получается хромосомы между собой соединены?:) Вы же вроде согласны, что в стандартном случае в соматических клетках  46 хромосом?

Автор поста оценил этот комментарий

Оппоненты правильно указывают Вам на косяки в Ваших популистских текстах.


Есть масса исключений. Например, большинство клеток мышц многоядерные - бывает и по 6 и по 10 ядер. И опять же, большинство клеток мышц не делятся, новые клетки получаются из плюрипотентных стволовых клеток (или тотипотентных, забыл совсем).


Короче, мадам, Вы ввели всех в заблуждение.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вас невозможно ввести в заблуждение, поскольку Вы очень давно там.  Судя по тому, что Вы считаете, что молекула ДНК в клетке одна и пытаетесь это доказывать, используя нецензурную лексику, не попытавшись поискать информацию хотя бы в поисковых системах.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже ответил на ваш вопрос, про роль воды в организме. И указал на вашу попытку подмены тезисов, но вы продолжаете. Хорошо, чтобы не тянуть время вы можете просто изложить свою позицию, а я вам укажу на её слабые места ещё раз.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понимаю про какую подмету тезисов Вы так долго всем рассказываете. Говорить "человек состоит из клеток", точно также как говорить, что он состоит из воды или белков - это корректно. Поскольку слово состоит согласно словарю русского языка означает "иметь кого-либо, что-либо в своем составе". Организм имеет в своем составе бактерии и воду всегда и при любых условиях. Никаких неточностей в посте нет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Это популистское заявление, к тому же очень обобщенное. Вода участвует в процессах, вода входит в химические соединения. В чистом виде воды в организме нет. Так же можно сказать что человек состоит из углерода и это тоже будет введением в заблуждение. Если использовать такие обобщенные понятия и размытые модели, даже жопу с пальцем спутать, никакого труда не составит. Обсуждение ведётся в разрезе биологии, а вы пытаетесь используя подмену тезисов съехать в химию, это некорректно, эти науки оперируют разными категориями.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вода частью организма не является? А белки являются? А аминокислоты?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Считать клетки бактерий клетками организма некорректно, это симбионты. Почему вы не считаете клетки других организмов в кишечнике, картошки например? Ну что за идиотские взгляды? Митохондрии тоже симбионты, у них своя ДНК. Но коли мы пока в структуру клеток не заходим, и клетка и её органеллы для нас единый объект, то извольте выражаться корректно. В контексте веса макроорганизма согласен, часть веса это бактерии, но бактерии частью организма не являются.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот как по вашему, можно говорить организм человека состоит из воды?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, если речь идёт о схожих видах
Вот почему так важна таксономическая классификация(царство ->тип->класс->отряд->семейство->род->вид). Она позволяет определить, насколько разные виды далеки друг от друга.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо )

0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет не будут, они отличаются как минимум по составу белков, которые в них присутствуют. Но строение клеток очень похоже. Насколько сильны различия зависит от типа клеток, гапример если это мышечные клетки, то различия минимальны. А если клетки-предшественники нейронов в головном мозге, то различия более значительны. К тому же у человека есть некоторое типы клеток, которых у мышей нет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И да, чем дальше виды друг от друга, тем больше различия. То есть клетки человека и шимпанзе будут отличаться меньше, чем клетки человека и морской свинки.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. фактически, если не считать ДНК, то сами клетки аналогичных тканей будут по большей части одинаковы?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет не будут, они отличаются как минимум по составу белков, которые в них присутствуют. Но строение клеток очень похоже. Насколько сильны различия зависит от типа клеток, гапример если это мышечные клетки, то различия минимальны. А если клетки-предшественники нейронов в головном мозге, то различия более значительны. К тому же у человека есть некоторое типы клеток, которых у мышей нет.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества