Соседка работает заведующей детским садом и рассказывает мне, как вчера к ней подошла молодая воспитательница с просьбой дать три дня отпуска.
- Как отпуск?! Ты же только в понедельник вышла из отпуска?
- У меня причина уважительная! Я замуж выхожу!
- Так чего же ты в отпуске замуж не вышла?
- Вот еще... Буду я на ЭТО свой отпуск тратить...
Ооо я тут охренел пошел в отдел кадров по вопросам перехода из врача стажера во врачи(окончил ординатуру диплом вот вот должны выдать) и слово за слово и мне заявили что ТК РФ вообще то носить рекомендательный характер. Я так охренел что пошел к замглвр нас курирующую и только там решили все таки что ТК довольно обязательная херня.
Хотя о чем я, мне главный бухгалтер год назад утверждал что я не физическое лицо а медбрат(переходил во врачи стажёры в том июне) так что я уже ничему не удивляюсь.
Диплом об окончании ординатуры, как воп или как врач стажер могу по диплому об окончании леч факс работать, а вот уже как аир только по окончанию самой орды(что логично) и экз то сдан, но диплом все равно будет 3-5 августа только
Э не, у нас ещё в октябре аккредитация, и уже именно по ней после эпидемии работать будем, сейчас можно работать по диплому)
Отзовут? Если этот человек не может сказать нет, то это его проблемы. А девушка поступила правильно, она забирает то, что ей положено по закону и уж совсем не её должно волновать, как руководитель ситуацию будет разруливать
О да, эти мантры про коллектив и корпоративные ценности. Сова - эффективный менеджер? Каким образом мои три дня коснутся коллектива, если это нормальные люди? Вы ради интереса почитайте трудовой кодекс, про график и тому подобные вещи. Так вот, с графиком смен знакомят заранее, под роспись. И никто не может заставить человека выйти на работу в свой выходной день. Если человек на такое подписывается - то это только его проблемы, но не мои. И проблемы начальства - тоже не мои, начальство для того и нужно, чтобы управлять, а не сидеть и ничего не делать
Вот если бы они заранее про эти выходные договорились, у них бы, согласно ТК, жопы бы поотваливались?
вот если начальство неадекватно, как это часто бывает, лучше заранее договориться, чтобы мозг вытрахали или перед фактом поставить?
Если начальство неадекватно, тебе в любом случае мозг вытрахают. А так ты, по крайней мере, коллектив в известностт поставишь, чтобы они строили планы, исходя из твоего отсутствия
Еще раз, для непонятливых. Причем здесь коллектив? Ссылку на трудовой кодекс скинуть? Так трудно про график работы посменно почитать? Если человек соглашается выйти поработать в свой выходной день, это его трудности, но точно не мои
При том здесь коллектив. Ты не самая злобная змея в серпентарии, а человек. С рабочим коллективом стоит нормально общаться, тогда и он ответит взаимностью
уважаемый сова - дефективный менеджер. Свою мантру о корпоративных ценностях оставьте внутри своей компании, нормальным людям это неинтересно
Ты не нормальный. Нормальные люди достаточно интеллектуально развиты, чтобы видеть разницу между рабочим коллективом и корпоративными ценностями
Я то нормальный. Ненормальный ты, со своими копоративными ценностями. Потому что разницу то я вижу, но данный вопрос коллектива не касается вообще. Если ты и такие как ты страдают отсутствием интеллекта и выходят поработать вы свой выходной день по вызову начальства без своего желания и двойной оплаты, то это только ваши проблемы
Нет, ты на голову стрельнутый. Нахуй начальство, нахуй корпоративную культуру и тебя заодно, раз ты слишком туп, чтобы вдуплить о рабочем процессе и слишком выебистый, чтобы просто предупредить заранее
Ебанутое создание, не пойти бы тебе на йух со своим ебанутым мнением, копоративной культурой и дебилами-коллегами?
Гоафик отпусков составляется очень заранее. Попасть свадьбой в эти даты не всегда удается. Не знаю как сейчас, но в мое время мы пришли за полгода подавать на определенные даты (ну да, бзик был), а нам сказали, если хотите опредкленные даты, то приходите ровно за два месяца "до". Пришли. Но в даты не попали, т.к. из-за праздников все сдвинудлось на неделю. Благо, мужа, как человека военного имеют право в любой день расписать. Пришлось расписаться по быстрому посредь недели в обеденный перерыв, а торжество оставлять на запланированные даты, потому что там действительно был отпуск спланирован и не перенесешь, т.к. не учебный процесс под тебя подстраивается, а ты под каникулы студиозов.
ее радостно потом поздравят со свадьбой коллеги, которым пришлось упахаться в два раза больше на эти три дня совершенно незапланированно)
На запланировано девушка коллегам шансов не оставила. И уверена они скажут ей спасибо. Я бы сказала. Вот такой я мерзкий человек))
Обычный отпуск идет по плану, так что без проблем. Да и в целом я вообще спасибо не говорю ибо я сама себе руководитель и у меня проблем таких не возникает (но возникают другие).
заранее - это за пару месяцев, когда составляют общий график. Девушка же явно там за два дня сообщила. Это разные вещи.
Предположим... Молодой человек должен делать предложение, перед этим удостоверившись о наличии впереди отпуска у избранницы?
Статья тк за номером 128 об отпуске до 5-и календарных дней, придумана смеха ради?Речь идёт о трёх - пяти днях, все верно?
Не месяцев/лет?
И напоследок, наверное у нас брак можно заключить вообще в любую дату не взирая на очереди в загсе?
Порадуйтесь за девчонку, у неё в жизни светлый момент.
А то как ведро с крабами...
А вы женитест сразу через неделю после предложения?)) свадьба так-то сильно заранее планируется. В том числе для того, чтобы все участники могли взять отгул. Тут к девушке из поста претензии не в том, что она использует свое право, а в том, что чисто по-человечески можно было заранее сказать, что будешь брать такой отпуск, чтобы не подставлять коллег и заведующую, которая в мыле будет искать ей замену.
Я женился за месяца полтора, без фанфар. Без приглашения тысячи еле знакомых родственников/коллег.
И я сейчас кстати тоже занимаю руководящую должность. И знаете к чему я это все? Если у моего подчиненного, что то происходит в жизни (не постоянно и не каждый день/неделю), свадьба, смерть близких, жена рожает - я еду и подменяю, это и по человечески и профессионально, ведь это моя зона ответственности. Живу от места своей работы за 80 км, в меру того, что живу в частном секторе. Знаете в чем плюс такого подхода? У меня нет змеиного клубка на работе. В мою спину не плюют и не выдыхают когда я ухожу с рабочего места. Это не значит, что я могу спустить все. У меня залетают сотрудники и порой очень сильно. Но микроклимат в коллективе таков, что, я всегда знаю - я могу положиться на этих людей в вопросах их честности. Когда вы стараетесь для человека, воткнуть Вам нож в спину может только самая отъявленная мразь. Таких можно сразу отсеивать. Мы не киборги, мы все ломаемся, попадаем в аварии, у нас у всех смертные родственники и такие же внезапные радости. Так может по человечески, оно так то легче и выгодней, чем бить себя в грудь и испепелять девушку за то, что ТРИ дня нужно быть на работе?
Это детский сад, там специфика работы. Я уже выше писала, что делать, группу закрывать, если некого ей на замену ставить? Я тоже своих подчиненных подменяю, но при этом считаю, что это момент взаимоуважения - заранее предупредить руководителя, если это, конечно , не похороны и не внезапная болезнь (тут без вопросов). Потому что это банальное уважение и оно работает в обе стороны. Сегодня ты отнесся хорошо, завтра начальник так же у тебе отнесется, в итоге здоровый коллектив. А намерено умалчивать, зная, что ты создашь кучу проблем - это уже крысятничество, ты же в первую очередь коллег подставишь.
Специфика? Если Вы как руководитель не можете заменить собой линейного сотрудника - как вы попали на своё место? 😁 Тем более когда вопрос то в трёх днях и при уважительной причине)
В третьих мы имеем историю из серии, «мне рассказала соседка». Но! Из сухих фактов имеем:
- причина уважительная
- законом прописана
- остальное чистая рефлексия данной соседки
P.S я вот предпочту по закону, а не по понятиям «крысятничества», и прочее. Да и крысятничество, это другое немного, если говорить опять таки сухими фактами.
Я ниже уже писала, что ‘по закону’ - это хорошо и правильно, но не отменяет простого человеческого. Потому что руководитель тоже может начать поступать по закону строго на 100%, и это самому же работнику скорее всего не понравится, потому что ТК у нас специфичный и всегда можно найти, к чему придраться. Это во-первых.
Во-вторых, что мешало девушке заранее сказать? Вот что? И да, руководитель не всегда может подменить. Например у заведующей в этот день педсовет в районо или встреча в администрации. Ей детей бросить на два часа одних и поехать на совещание? Или забить на совещание (а если там бюджет принимают?) и сидеть с детьми. Просто предупреди за месяц и уже половины этих проблем не было бы.
Вы знаете, судя по реакции этой самой соседки. Я бы с ней тоже личным бы не делился, это о вопросах человеческого. К остальному: у заведующего нет зама? Там работает один воспитатель?
Это история опять из серии - «вас за забором миллион, но на три дня мы провалимся в бездну без Вас. Вам самой не смешно? Я подытожить хочу, если меня сейчас читают нынешние и будущие руководители, ребят перестаньте использовать только карательные методы. Запретить/оштрафовать/встать в позу большого босса. Вы выполняете функции как и ваши подчиненные, без них Вы просто царёк с чсв, без Вас они слабо организованное скопление людей.
Вы взаимосвязаны, по ТК ли, по человечески ли - не важно.
Я где-то сказала, что надо не отпускать в отпуск? Я считаю, что все должно быть по закону и я бы отпустила девушку 100%. Но это не отменяет того факта, что девушка тоже могла повести себя более профессионально и сообщить об этом отпуске заранее. Потому что я считаю, что если можно не создавать другим геморроя своими действиями, то его нужно не создавать. Причин не говорить заранее у девушки не было. Что касается рабочих моментов вы во многом правы, кроме одного - всегда надо учитывать форс-мажор, идеально работающих механизмов не бывает. И да, бывает так, что заменить некому. У меня недавно на один проект ‘в поле’ должны были придти работать 6 человек, найденных через проверенного куратора, с кем мы работаем давно. Спустя 40 минут звонит заказчик и спрашивает, почему никого нет. Работники тупо не берут трубки, слились. Я и куратор физически далеко от объекта, когда мы приедем, уже будет не нужно. Это реальная ситуация, которая произошла, вот вам и пример. Ида, потом мы решили момент с этими безответственными товарищами, но саму ситуацию в текущем моменте это не спасло. Скажи они хотя бы за три дня, мы бы нашли им замену.
Я понимаю, и мне очень жаль, что вы сталкивались с подобными эпизодами. Сталкивался с подобным не однократно. Но в данном случае у нас маловато информации, кроме того, что «сказала соседка». По сухим же фактам - девушка права. Просто меня возмущает тон руководительницы ака вершительницы судеб, что её не поставили в известность. У меня создаётся впечатление, что с этой дамой лучше лишний раз не разговаривать во избежание проблем с нервами. Уверен почти, что она сначала начала возмущаться, а только потом думать как эту ситуацию преодолеть не говоря уже о поздравлениях и прочем. Микроклимат в коллективе - задача руководителя. Рыба как говориться с головы...
Ну уж, извините, тон мы тут не обсуждаем. Это же даже не сама руководительница рассказывает))) может там нормальным тоном было сказано. А даже если нет - если она после этого тона девушку отпустила, то и не наше дело, возмущалась она или нет. Я например бы тоже возмущалась. Более того, девушка тоже могла придти с ‘тоном’ и с ноги начать ‘вы должны и неебет’
Тогда предлагаю закрыть дискурс за не имением достаточной информации) Да попадись нам разумные руководители и исполнители 😀Хорошего дня Вам 🤝
В любом коллективе главное - это простое человеческое взаимоуважение. И оно, как вы совершенно правильно сказали, должно работать в обе стороны.
Вы грузчик что ли? Не способен руководитель заменить линейного сотрудника, по определению, нигде, кроме как в должностях где знания не требуются совсем.
Вот пример сферы где я сейчас практикуюсь - программирование.
Сеньор - бывший джун.
Если Вас удовлетворяет, что главнокомандующий не служил в армии, что вокруг Вас одни лишь эффективные менеджеры - у меня для Вас плохие новости. Эта схема не жизнеспособна.
Смешно. Сеньор это линейный персонал. Руководящий - тимлид. Он конечно тоже опытный, только в подчинении у него и фронт, и бэк программисты, и тестировщики. И если одно из направлений еще с горем пополам закроет, и то не факт, потому что и языки изменились, и нововведений куча, а он еще и подзабыл старое, то два других ни при каких обстоятельствах.
Я управляющий рестораном
И повторюсь, если вы не знаете хотя бы основ работы линейного персонала, то вопрос - вы каким местом получили свою должность?
Генерал должен знать,, что такое солдатская лямка.
Зав больницы должен знать хотя бы как работает терапевт.
И моё любимое - глава росскосмоса, должен быть смежен с этой отраслью.
Ну уборщицу, или официанта вы может и замените, но я с интересом бы посмотрел, как вы будете заменять шев-повара, баристу, товароведа, или сдадите отчетность за бухгалтера)))
Мои непосредственные - менеджеры.
Барменом я отработал 7 лет, к вопросу о баристе. Товароведом, а точнее в управлении контроля персонала и хлама - моя первая официальная работа в ООО Ашан. Шев-повар это отдельное подразделение не относящиеся к залу. И у него есть су-шеф, на случай всякий. И кстати шеф-повар не приезжает в ресторан каждый день🤷🏼♂️
О Боже, кажется я не могу заменить только бухгалтера. Ну все, уважаемый Вы победили 😂😂😂
Пожалуйста обратитесь к определению линейного персонала, и как осознаете то , что в Ваших словах вызывает смех - возвращайтесь , я буду здесь
Высокаалифицированный узкий специалист, если из определения выше. Честно у меня рука-лицо от нашего разговора))
Логичнее взять три дня до отпуска с плавным переходом в медовый месяц, а так она пришла и заявила, что ей положено по закону три дня и как хотите так и выкручивайтесь без меня.
Так всегда. Работаешь - очередь за забором, таких как ты - миллионы и так далее. Как только отпуск - ты незаменим.
мир, конечно, не перевернется, но заранее то можно было предупредить? Весьма вероятно, что эти три дня кто-то из ее коллег будет вынуждено работать с двойной нагрузкой. И даже в том случае, если за эту нагрузку соответственно заплатят, человек может просто не хотеть такого, верно? А выхода может не быть. Допустим, в садике 4 группы по 2 воспитателя. График отпусков составили так, чтобы в каждой группе остался хотя бы 1 воспитатель. И вот девушка вышла из отпуска и тут же в отпуск ушла ее напарница. И теперь она неожиданно (это ключевое. скажи она заранее, можно было бы все переиграть) просит уйти на 3 дня. Кто за группой будет следить, если остальные тоже в отпуске? Вот объясните, как руководитель этот вопрос решить должен? Вызывать кого-то из отпуска? Закрывать группу? Мне правда интересно, как. И не надо говорить "он руководитель,это его работа" - да, его работа, но предложите конкретное решение.
А фишка в том что к этому сами подобные работодатели и приводят, хер бы ей эти три дня дал
Человек может сделать и 10 норм, но "закончится" при этом за месяц, а то и раньше. Именно поэтому рабочая нагрузка должна быть адекватной, а не максимальной. В случае с садом, это количество детей на одного воспитателя. Да, воспитатель может следить одновременно и за 30 детьми, но если вы хотите, чтобы воспитатель не просто следил, а качественно проводил время (играл, обучал, общался, успокаивал, где нужно), то ему необходимо одновременно не более 10 детей. Разницу чувствуете?
я написала примерно, потому что норм. конечно же, не знаю. И да, вы тоже верно говорите. И как раз своим поступком - не предупредить об отгуле - девушка заведующую и подставляет.
Ну, имхо, по-человечески болезнь или там смерть родственника можно понять, это и правда неожиданное событие. Свадьба - не неожиданное.
Поменялось бы - проще найти ей сменщика, вот и все. Иди вы думаете, что работа встает, когда люди уходят в отпуск? Вот я, допустим, сменщик, дл меня огромная разница скажут мне про допнагрузку за два дня или за неделю. А уж руководителю тем более важно, ей жтих сменщиков искать надо, график подстраивать. Именно поэтому график отпусков и составляется заранек
Я руководитель и я сталкивалась недавно с ситуацией, когда меня за два дня предупредил, что уезжают. С одной стороны, ну не удержу же я человека силой. С другой - ну почему заранее не сказать? В итоге кончилось все тем, что я делала работу двух ушедших в отпуск работников в своем отпуске. Сказали бы заранее, я бы свой отпуск перенесла и не было бы проблем. Как думаете, будет у меня желание в дальнейшем идти этим людям навстречу?
Работодатель по закону оплачивает больничный, если он предъявлен в течение 6 месяцев с даты "приступить к работе". Если позже, то работодатель имеет вполне законные основания отказать в оплате. Далее, при уважительной причине, можно обратиться напрямую к ФСС. Если надо, могу поискать ФЗ на эту тему)
При прямых выплатах да, при зачётной - возмещает. Но документы в любом случае подаёт работодатель в ФСС.
Э, нет, вы заблуждаетесь. Сейчас у вас оплачены дни отпуска. Будет перерасчёт отпускных дней, вы будете должны вернуть разницу за эти 10 дней (если отпуск не продлят, а у вас его не продлили, как я понимаю). А эти дни (10) должны будут приплюсовать к оставшимся дням отпуска за этот год и либо дать отгулять, либо перенести на новый год. Вообще я не очень понимаю вашего работодателя, они сзв-стаж как заполнять собираются в конце года)))
У тех, кто несет госслужбу в погонах оплата за временную нетрудоспособность не идет через ФСС. Они оплачивают по какому-то другому принципу, сами.
Ок, специфика может быть, спорить не буду, на госслужбе не была. Но один хрен у них там вообще разные денежные кубышки внутри по целевому финансированию же. И, опять же, дни работы и дни больничных учитываются в табеле. Не может у него в табеле одновременно стоять отпуск и больничный.
Так не табелируют, конечно же. Я так поняла, вопрос был о продлении отпуска на количество дней временной нетрудоспособности. Начальник, видимо, хотел, чтоб комментатор написал заявление об отмене отпуска в связи с временной нетрудоспособностью и вышел на службу, тогда был бы пересчет оплаченных дней отпуска и удержание уплаченных отпускных выплат. В другом случае, ежегодный оплачиваемый отпуск автоматически продлевается на количество дней временной нетрудоспособности.
Ну у "нормальных погон" перед отпуском как правило материальную помощь в размере оклада выплачивают. А такие заумности про вычет ночных это наверное в организациях типа Роспотребнадзора или какой другой организации где попугаистые кителя (малинового цвета) носят
Я ж про то и говорю
как правило
а, в январе ты её получишь, если у тебя нет реальных жизненных трудностей, примерно по тому же сценарию, как пытаешься отбить свои, между прочем вполне законные, 10 суток болезни во время отпуска.
Как я поняла, у него не хотят ничего)) ни продлять, ни бл (справку) считать. Я ж и говорю, что хрен с ним, с ФСС, общая то методика расчета должна быть схожа, либо продляем, либо пересчитываем эти дни и добавляем обратно к неиспользованным дням отпуска. А саму нетрудоспособность считаем отдельно.
Частью первой ст. 124 ТК РФ установлено, что в случае временной нетрудоспособности работника ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника.
Не думаю, что ТК будет нарушен таким образом. Иногда бывает, что и работник не совсем понимает что говорит кадровик) Видимо, просто не понравилось, что хочет догулять свои 10 дней отпуска.
Да знаю я ТК в части бл)) Я просто не пойму, что у них там происходит. Ну два же пути: догулять либо вернуть взад деньги и дни)) А у них там что-то странное происходит.
Это противоречит ТК. Нельзя что-то удержать "потом". Для удержания без согласия сотрудника есть четко оговоренные сроки. Дальше только с согласия, либо через суд.
Ну это уже не совсем потом. Признание то задолженности пройдет сейчас. Сейчас же и необходимо пересчитать ему всю сумму, а также восстановить НДФЛ, иначе с какой суммы его удержали и перечислили? Да и зачем размазывать это все во времени?
В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
В течение месяца можно. Дальше если не возражает же.
https://29-mchs-gov-ru.turbopages.org/turbo/29.mchs.gov.ru/s...
Оплата нетрудоспособности 100%, эт я нашла. А вот про продление там такой размытый п.10 "по решению уполномоченного". Тут только в отделе кадров МЧС интересоваться))
Как они правда в табеле это отразят - для меня загадка.Подадут корректирующий табель, когда получат справку о временной нетрудоспособности, вот и все, вот и все)
Понятно, шо нихера не понятно. Если с вас не вычитают за те 10 дней и оплатят больничный, то вы просто получите +стоимость больничного. Как они правда в табеле это отразят - для меня загадка.
Или они ни 10 дней не дают, ни больняк (справку) не оплачивают?
🤦 возьмите на работе справку 2ндфл, там вы увидите разные коды дохода. Зарплата, отпуск, бл - абсолютно разные коды и разные методики учёта. Не все суммы дохода учитываются при расчете отпускных и бл. У вас сейчас или должны откатить отпуск на 10 дней и вычесть+оплатить ваш бл. Либо сделать вид, что бл нет вообще. Третьего не дано, просто не дано.
Мальчик, календарной выслуги у меня 38 лет, "грязной" 48 годков, на пенсион я ушёл в 55 лет, так что считай с ружбайкой проходил с 7 лет. Да и когда образовалось МЧС, я уже в майорские погоны заслужил в очень уважаемых войсках. Ну и наконец в нормальных войсках понятия ни о каких ночных не существует, это только в деревне раньше в "ночное" ходили.
Мама работает а отделе кадров колледжа. Все время жалуется на бабок-преподавателей, которые летом уходят в отпуск и берут больничный на весь срок отпуска. А потом догуливают отпуск во время учебного года. Короче график отпусков и учебные планы бабкам до одного места)
Ну настолько я не в теме, могу уточнить, если интересно. Зарплата у преподов вообще считается по акад. часам, так что летом и без больничного будет не много
Подсказали мне одну идейку - этот больничный лист необязательно пускать в ход сразу после отпуска - можно позжеабсолютный бред
А вот отпуск - продлевается, если во время него пришлось брать больничный. И мнение начальничков - никакого полового значения не имеет.
А что вам это даст? Ну придержите вы больничный, потом внезапно достанете из широких штанин. По общей практике, если вы заболели в отпуске, то он продлевается на то количество дней, которое вы болели, то есть вам надо сразу отдавать больничный.
На свадьбу отпуск дают.... За свой счёт, без сохранения з.п. так шо кому-то и не подойдет такой вариант
Дура дурой,на свадьбу дни не дают.Смысла нет без оплаты,и сразу после трёх дней на работу в обязательном порядке.Свадьба похоже безалкогольная будет.
Истории из жизни
42.2K поста77.2K подписчиков
Правила сообщества
1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.
2. История должна быть написана вами. Необязательно писать о том, что происходило с вами. Достаточно быть автором текста.
Если на посте отсутствует тег "Мое", то есть авторство не подтверждено, пост будет вынесен в общую ленту. История не должна быть рерайтом - пересказом готовых историй своими словами.
3. История должна быть текстовой и иметь вполне внятный сюжет (завязку, развитие, концовку). История может быть дополнена картинками/фото, но текст должен быть основной частью. Видео и видео-гиф контент запрещен. При необходимости дополнить историю "пруфами", дополнительные фото/картинки/видео можно разместить в комментариях - это более благосклонно воспринимается читателями (чем лента фото и чуть-чуть описания).
4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.
5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.
6. Помните - сообщество авторское! Хотя вы имеете полное право написать, что текст слабый, неинтересный и т.п. и т.д. (желательно аргументированно), просьба все же обходиться без хамства.
Утверждения же - вроде "пост - дерьмо", есть оскорбление самого автора и будут наказываться.