Про полёты в космос1

Пока занималась утренним делами, обсуждала в голове следущее: очень ли нам надо в космос сейчас?

Это всё, конечно, очень интересно и удивительно, но кажется больше похожим на побег от реальных проблем. Столько нерешенных вопросов дома, а нас тянет куда-то в другую сторону. А ведь как сказал какой-то мудрый человек: куда бы ты ни пошёл, ты везде возьмёшь с собой себя.

Вот встретим мы там другую, более развитую, цивилизацию, и что мы им скажем? Что сможем предложить? Например, почему у нас самих нет желания общаться, скажем, с крысами из подвала? Скорее всего потому, что даже если они научаться говорить, они скажут только: "Где еда и безопасность?". Уровень сознания  у животных такой. И сдаётся мне, что мы, встретив другую разумную форму жизни, скажем то, что вертится сейчас в нашем сознании: "Где деньги? Где моя выгода? Где комфорт? Где я могу наслаждаться?". Тоже не особо выше уровня животных. Вообще это желание личной выгоды нам всё и портит, мне кажется.

В тему этого вспомнилось произведение Лема под названием "Магеланово облако". Там человеческая цивилизация находится на высоком уровне только потому, что люди настроены на сотрудничество, а не на личную выгоду. Там нет понятия денег, просто приходишь и берёшь то, что тебе сейчас необходимо, не больше и не меньше. Зато взамен можешь дать то, что произвёл сам физически или ментально, не беспокоясь о выживании. А то сейчас мы действуем, как в одной притче говорится: оставили на улице открытый мешок с зерном, птица прилетела, съела, сколько ей необходимо, и улетела, а человек пришёл и унёс с собой весь мешок.

В общем, эгоизм наш главный враг. Это очень большая проблема, с которой бы вперёд разобраться, чем убегать от неё в другие места. Из эгоизма вытекает ещё один серьёзный пробел в развитии: мы не умеем уважительно общаться с окружающими, мы не можем друг друга адекватно понять и принять. И в свете этого наши порывы лететь дельше похожи на попытку ребёнка поступить в университет, минуя школу. Эти вот средства, которые идут на космические полёты, взять и использовать бы на введение нового предмета в школах - наука построения отношений.

А на самом деле, мы уже сейчас можем начать это изучать, благо интернет завален разной информацией по этому поводу. Главное объяснить самим себе, что умение строить отношения - это первоочередное, а не то, чему надо учиться когда-нибудь потом.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как много стереотипной чуши. Просто коллекция штампов.

«Столько нерешенных вопросов дома, а нас тянет куда-то в другую сторону.»

Такие как вы, в каменном веке, должно быть рассуждали в духе « зачем нам нужны эти хижины, если ещё родную пещеру не очистили от мусора?»

Нет, это так не работает. Развитие цивилизации — процесс комплексный, состоящий из огромного множества взаимозависимых элементов. Если бы не началась космическая эра, у нас бы сейчас не было навигаторов в телефонах, например. Да что там навигаторы — банковские транзакции и те сейчас на спутниках завязаны ( точное время определяют по сигналу с той же GPS. А есть ещё целая отрасль — дистанционное зондирование земли. Вполне помогает решать земные проблемы из космоса. Сейчас много разговоров о необходимости идти дальше — строить ленные базы, начинать пилотируемые полёты к марсу. Нужно ли все это сейчас? Однозначно да. Когда Кенеди давал старт лунной программе сша, он сказал великую вещь: « мы сделаем это не потому, что это просто, а потому, что это трудно». Нет никакого смысла решать простые задачи — никто ещё никогда не двигал прогресс, дела все по старым рецептам. Полёт на парс — сложнейшая технологическая задача, требующая комплекс решения нетривиальных пробоем в материаловедении, двигателестроении, физике солнца и даже психологии. Добиваясь этого успеха, человечество обретёт комплекс новых знаний, который потом пригодится далеко за пределами космической программы. Подтопку да, экспансия в космос нам нужна, а вот адепты секты « сначала уберите свой двор» не нужны. Продлены нужно решать одновременно, тогда решения одних начнут помогать в борьбе с другими.



«Вот встретим мы там другую, более развитую, цивилизацию, и что мы им скажем?» 

Ещё один штамп. « мы не дозрели до контакта с другими цивилизациями, мы не достаточно развиты/разумны/благородны». Боже, какой ванильный бред)))

А кто вам сказал, что те другие чем-то лучше? Откуда такая уверенность? Человек вот на протяжении всей истории своего развития в плане морали не сдвинулся ни на миллиметр. Да, у нас уже не каннибалов, рабства и вождений на кострах, но дот к морали не имеет никакого отношения, это просто следите технологического прогресса. В развитом благополучном обществе вам просто нет необходимости творить беспредел. Но стоит вас — всю такую цивилизованную — поместить в условия каменного века, станете людоедкой за месяц. То есть, логика вида « давайте сначала станем чище и светлее, а уж по ом в космос» не просто ложна и не имеет никакого отношения к реальности, она вообще прямо противоположна реальному положению дел, при котором технологический прогресс всегда предшествует прогрессу социальному и никогда не наоборот. Так что, реальность ровно обратна вашим штампам: хотите сделать человека лучше — улучшите его жизнь. А для этого нужны технологии, а для их развития нужно браться за решение проблем на грани возможного. Вот, например, за освоение космоса.


«цивилизация находится на высоком уровне только потому, что люди настроены на сотрудничество, а не на личную выгоду.»

Ещё один миф, выдуманный теми, кто в школе историю не учил. Уровень, достигнутый нашей цивилизацией, был бы никогда не достигнут, если бы не постоянная конкуренция и желание личной выгоды. Все крупные технологические прорывы прошлого века достигнуты в жесточайшей конкурентной борьбе.


«Там нет понятия денег, просто приходишь и берёшь то, что тебе сейчас необходимо, не больше и не меньше.»

Такое возможно. Только при одном условии: уровень развития производительных сил должен быть достаточно высок, чтобы обеспечить всех всем необходимым. А для этого опять нужна высокоразвитая наука. Круг опять замкнулся: сначала космос и прогресс, а потом мораль. Иначе быть не может. Это как раз вы, не зная таблицы умножения, пытаетесь взяться за интегралы. Не владея достаточным уровнем техники, строить отношения. Это же бред, так не бывает. Социальная сфера — надстройках. Базис — экономика, построенная на технологиях.

«Эгоизм наш главный  враг».

И снова бред. Групповой эгоизм, предполагающий сотрудничество и кооперацию внутри своих против чужих — спутник развития цивилизации с самого начала ее существования. Никакого развития без эгоизма не будет: если у меня нет своих амбиций, желания лучшей жизни для себя, я и пальцем не повелеваются.


Короче, весь пост — комплект ванильных штампов. Это не про реальный мир. Реальность не просто не такая — она прямо противоположна озвученным мифам.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Человек вот на протяжении всей истории своего развития в плане морали не сдвинулся ни на миллиметр.

На самом деле, разоблачая один миф, вы прибегаете к другому, еще более глупому, прямо противоречащему науке.

В реальности, в развитии норм нравственности человеческого общества произошел достаточно заметный рывок.

Да, у нас уже не каннибалов, рабства и вождений на кострах, но дот к морали не имеет никакого отношения, это просто следите технологического прогресса.

Лишь отчасти верно. Во-первых, тот же каннибализм в диких племенах уходит корнями в обычаи, традиции и поверья, а не обусловлен отсутствием еды как таковой.

Во-вторых, ничего бы не мешало и сейчас и заниматься, если бы не нормы морали, закрепившие это как табу.

В развитом благополучном обществе вам просто нет необходимости творить беспредел.

Отсутствие необходимости не приводит потере желания.

Но стоит вас — всю такую цивилизованную — поместить в условия каменного века, станете людоедкой за месяц.

Это даже близко не так. И зависит от моральных ценностей конкретного человека. Далеко не все станут каннибалами, и уж тем более, далеко не все будут готовы ради этого убить.

при котором технологический прогресс всегда предшествует прогрессу социальному и никогда не наоборот.

Это тоже не так. Они идут бок о бок и тесно взаимосвязаны.

хотите сделать человека лучше — улучшите его жизнь

А это прямое вранье. По вашей логике богатые люди сплошь непогрешимы, а бедные - все выродки и подонки. Ничто не мешает богатым, врать, убивать и насиловать.

В реальности все зависит от принципов конкретного индивида.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Отсутствие необходимости не приводит потере желания
Хорошее замечание. Наши привычки сохраняются так долго, что даже будучи в других условиях, мы снова идем по тем же граблям. Зато в обратную сторону тоже работает, к счастью. Адекватный человек вполне способен изменить под себя среду
0
Автор поста оценил этот комментарий

«В реальности, в развитии норм нравственности человеческого общества произошел достаточно заметный рывок»

Вы вырвали мои слова из контекста. Потрудитесь почитать чуть дальше. Я там говорил отцом, что исчезли рабство, каннибализм и прочие мёрзлости прошлого, что можно рассматривать как прогресс морали, но на самом деле дот просто следствие прогресса техники. Живая в технически высокоразвитом обществе, вы лишены необходимости творить зло.


«Лишь отчасти верно. Во-первых, тот же каннибализм в диких племенах уходит корнями в обычаи, традиции и поверья, а не обусловлен отсутствием еды как таковой.

Во-вторых, ничего бы не мешало и сейчас и заниматься, если бы не нормы морали, закрепившие это как табу.»

Вы антропофагию почитайте: большая часть каннибалов делает то, сто делает просто для того, чтобы устрашить врагов, что на из ступени развития ( очень примитивной, практически самой начальной  для разумных существу) — естественный путь к выживанию. Почему? Именно из-за примитивности технологий.

«Отсутствие необходимости не приводит потере желания»;практика показывает, сто приводит, хоть = не сразу. Выясняется, что живя в комфортном обществе, если не сам человек, попавший туда из менее цивилизованной среды, то уже его дети точно, стремительно поднимаются до стандартов окружающих. Ну, если только жатому целенаправленно не мешать сегрегацией как в сша, например, с чёрными.

«Далеко не все станут каннибалами, и уж тем более, далеко не все будут готовы ради этого убить.»

Ха-ха, наивный. Почитайте, к каким действия в блокадном Ленинграде пришлось прибегать вполне себе благовоспитанным товарищам. А ещё рекомендую ознакомиться с книгой «просвещённое сердце» Б. Беттельгейма. Многое узнаёте о том, как быстро и эффективно можно низводиться культурного человека до состояния дикой обезьяны. Буквально в считанные месяцы.

Нет никакой взаимосвязи, есть связь генетическая: технический прогресс цлучшаетучловия жизни, человек в лучших условиях избавляется от необходимости вести недостойный образ жизни, развивает свой потенциал  и потом вносит уже  вклад в прогресс.


«реальности все зависит от принципов конкретного индивида.»

И вот это уже как раз ложь. Выбор конкретного вельветка важен, но вторичен по отношению к условиям  среды. Современный богач может творить преступления, но ему и в голову не придёт творить такие зверства, на которые способен умирающий от голода ради куска хлеба. Опять же, статистически — исключения бывают как в ту, так и в другую сторону: но если брать не отдельных людей, а анализировать общества в целом, вы быстро выясните , что более благополучные в экономическом смысле страны имеют более низкий уровень преступности, более высокий рейтинг счастья, в них дольше живут, реже убивают. Да, каждый делает свой выбор сам, но правила в том, что социальная среда задаёт границы поля этого выбора. Пока российский подросток живя в относительно благополучной стране, выбирает между уличным разбоем и поступлением в вуз для того, чтобы в будущем законно зарабатывать больше, чем сейчас самолёт украсть, альтернативой грабежу для его сверстника из Ботсваны будет голодная  смерть. Подтому, российский подросток с большей вероятностью сделает правильный выбор — он, по крайней мере, не рискует жизнью.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё такая мысль пришла, что космонавтика - действительно классный стимул работать над собой. Типичный пример: ребёнок, который по-настоящему хочет стать космонавтом поборет свою лень, будет вести здоровый образ жизни и т.д. Только получается, что в любом случае он сначала должен поработать над собой и только потом добьётся своей цели. Не наоборот. И вообще, перед тем, кто победил лень, открыты все двери, мне кажется
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все ровно наоборот: прежде, чем начать работат над собой, нуден стимул. В данном случае стимул предоставляет техника. Темника всегда важнее морали потому, что она обеспечивает формирование морали. Она — ее мать. Подтопку же технические науки важнее и ценнее гуманитарных.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, что высказались. Жёстко, конечно, но сейчас на этом строится мир, да. Однако мне кажется, что возможны всё-таки альтернативы.
Вы правы, что развитие должно идти по всем фронтам. Только вот, на мой взгляд, фронту про строительство отношений и собой и окружающими вообще не уделяется должного внимания. Мы слишком заняты материальным благополучием, которое, конечно, тоже очень важно, но пока результат таков, что сидим мы все в удобстве, но в основном по одному.

мы сделаем это не потому, что это просто, а потому, что это трудно

Это очень хороший девиз. Потому что работать над собой тоже трудно. Попробуйте избавиться от зависти или гнева. Тоже сложная задача, но оно того стоит.
В целом, мне кажется, надо не уходить в крайности. Мы с Вами, конечно, можем долго спорить, что важнее - технический прогресс или прогресс моральный - а ответ, чувствую, такой: технический и моральный прогресс должны идти вместе. Не стоит ничем пренебрегать.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

“Однако мне кажется, что возможны всё-таки альтернативы.”

Ага. А амперный век. Третьего не дано — либо конкуренция, в которой выживает сильнейший, либо назад в пещеры. Вон, флоресские люди ни с кем не конкурировали. Жили себе в мире и гармонии. Где он. Сейчас? Правильно — градировали и вымерли. Развитие возможно только через постоянную борьбу.


Ещё раз: мораль — производная от материального благополучия. Посмотрите рейтинг стран по уровню преступности. Вам не странно, что на лучших позициях там не Танзания с Ботсваной, а Норвегия с Германией? Мне нет, напротив, это закономерно: чем богаче общество, тем выше мораль. То есть, ещё раз: мораль всегда и везде примерно одинакова. И она будет всегда одинаковой. Разница только в том, что пока для подростка из Сомали разбой — единственный способ выжить, его сверстнику из Швеции в голову не придёт что-то у кого-то красть,/не говоря уже об убийствах и разбое. Зачем, если всего модно достигнуть честным трудом? Причём, не тяжёлым ( спасибо технике).

Противопоставление материального благополучия уровню развития от6ошений — это ещё один бред. Одно немыслимо  без другого.

Нет, мы с вами спорить долго не будем, потому что правда одна и звучит она просто: моральный прогресс невозможен без технического, поэтому технический важнее. Точка.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз точка, так точка. Останемся при своих мнениях :)

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь нет мнений. Есть только факты.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Фактов много, друг мой. А ещё у нас есть ум, чтобы анализировать эти факты в угоду своим убеждениям 😐
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Факты на то и факты, что как ни анализируй, придёшь к одинаковым выводам. Конечно, если ум есть.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества