50

Появление слов "слон" и "верблюд" в Славянских языках

1) Как приметили слона
В "западных" языках - Элефант, в тюркских - пи(ы)ль
Болгарский язык -  слон, словен. slon, чеш. slon, словацк. slon, польский sɫoń, верхне-лужицкий. sɫóń.
Слон - знакомое нам с детства животное. Известно, что в местах расселения славян слонов и близко не водилось. Исследователи полагают, что это слово могло прийти из тюркских языков давно, еще в первых веках нашей эры. Возможно, авары поведали славянам о сильном животном...а именно о льве!

Да, именно льве. По одно из версий, славяне услышали о "аслане". А(р)слан - это лев.
турецкий, азерб., карач-балкар, крым.-тат. аslаn — то же, что кыпчакский astlan (нынешний казахский - арыстан). Относительно отпадения начального гласного а-(слан) есть тюркизмы и арабизмы: лачуга, лафа.
Автор этимологического словаря Успенский пишет о подмене понятий слона и льва так: " Думают, что, слыша от своих тюркских соседей рассказы о могучем южном животном, наши предки сделали из этого имени свое «слон», но, не зная ни слона, ни льва, ошибочно отнесли его не к другому зверю. Если это верно, то, пожалуй, изо всех «слов-ошибок», ставших нам известными, эта — самая грубая."

Еще одна версия не менее интересна. Макс Фасмер рассматривает её, как народную этимологию:

"Искусственное образование от (при)слонити, причем ссылаются на указание «Физиолога» о том, что слон спит, прислонясь к дереву. Текст выглядит так: егда хощетъ спати дубѣ ся въслонивъ спитъ. Источник: рукописи Троице-Сергиевск. лавры.
Связь *slonъ — *sloniti se носит скорее народно-этимологический характер, так как для наблюдений над образом жизни экзотического животного у славян было слишком мало возможностей. Неясно также отношение слав. *slonъ: лит. šlapis, šlajus «слон»."

Снова слово-загадка.  И ведь народная этимология выводит слово "слоняться" от слона. Хотя это далеко не так. По Шанскому, это глагол многократного действия, родственный словам "клониться, клонить, склонение".
Любопытно также, что на др.-польск. Wsɫoń «слон» (Бельский, Брюкнер)/
Ильинский за славянское происхождение, и возводит *slonъ к *slорnь, привлекая др.-польск. sɫорiеń «ступенька, подножка», slараć «топать».

2) Тайна верблюда

Во многих европейских языках слова, обозначающие верблюда, производные от латинского Camel. Оно восходит через греч. κάμηλος к общесемитскому «гамаль/камаль» (арабский.جَمَل, иврит. גמל). Например, по-македонский "верблюд" - Камила.
Польский - Wielbłąd, Белорусский - вярблюд, в čeština (чешском) - Velbloud.
Что ж:  это животное было к славянам чуть ближе, чем диковинные слоны.
Слово даже засветилось в повести временных лет: "взѧша бо тогда скоты и ѡвцѣ и кони и вельблуды и вежѣ с добыткомъ и съ челѧдью".
В древнерусском это слово оформилось в вельблудъ, в котором появилось второе «л», а на месте первого «л» со временем возникло «р» (посмотрите польский и чешский варианты).
История как со словом феврарь, где "р" стало "л", только наоборот

Народная этимология, что в России, что в Чехии ассоциирует животное с блужданием по пустыне.
Однако, исследователи имеют свою точку зрения: во время великого переселения народов славяне соседствовали с Причерноморскими готами. Слово "велблюд" считают общеславянским производным от готского "ulbandus" (ульбандус или вульбанд), которое означало "слона ! Дело в том, что готы также не имели представления о том, какой слон.
С движением гуннов из степей они приняли за "ульбандов" верблюдов.
Готское слово, это видоизмененное греческое "слон" -  ἐλέφας (элефанс).
Кстати, для обозначения одногорбого верблюда используется греческое "дромедар".

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, авары поведали славянам о сильном животном...а именно о льве!

Львы на территории Украины водились. Зачем было что-то передавать?

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Поведайте-ка,уважаемый,когда это львы там водились? Мне,как охотоведу,очень бы хотелось просветиться в этом вопросе.
раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В детстве читал у Акимушкина, что в поучении детям Владимир Мономах под именем "лютый зверь" описывает льва, который опрокинул князя вместе с конём. Якобы встреча произошла в низовьях Дона. С 12 века лев на гербе города Владимира, что даёт повод предположить, что лев был предкам известен.

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий
На гербе казани,кстати говоря,дракон. Следовательно драконы в тех краях водились.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если почитать тексты 1666: Печать Казанская на ней в каруне василиск, крылы золото, конец хвоста золот. Вполне взят из библии василиск - дракон

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Несколько лет читаю тут посты,только сейчас решил зарегистрироваться. Оказывается учавствовать в беседе намного увлекательнее)))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, конечно)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Лев - один из самых популярных геральдических символов Европы. Насчет герба Владимира, написано про леопардоподобное существо на гербе с 12-го века.
Но 12 век - это поздно.
Надо обратиться к специалистам по палео-флоре.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нашел такую строку: Доктор исторических наук Б. Сыпунов: "После долгих размышлений я пришел к выводу, что "лютым зверем" в Древней Руси называли леопарда. "
"Особая точка зрения высказана Б. А. Лариным, допускавшим возможность приравнять в контексте С. значение препозитивного сочетания Л. З. постпозитивному сочетанию с обобщающим значением «зверь лютый» . «В приведенной выше цитате из „Слова о полку Игореве“, — пишет Ларин, — можно переводить сочетание „лютым зверем“ — и „рысью“, и „диким (страшным) зверем“» (Из истории слов. С. 194).

Но приводят в довод археологию палеолита(

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не знаю я бы рыси, да на коне, да в доспехах не испугался бы, а бывалому мечнику тем более. Вот лев бы это да.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ключевой момент как раз в опрокидывании всадника вместе с лошадью. В этом ключе и рысь и леопард не подходят под описание. При этом нельзя не принимать во внимание, что литература того времени не точна в определениях, и данная сцена может быть как иносказанием, так и просто заимствованием из более ранних текстов.

Автор поста оценил этот комментарий
У нас историю 20 века переписывают на глазах,а вы ссылаетесь на столь "свежие" источники...
Наука говорит об обратном. Не приспособлены львы обитать в наших широтах. Можно предположить,что водились другие крупные представители семейства кошачьих,но все же это были не львы.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот 2 карты ареалов: на первой рыси, на второй львы (с историческим распространением).
Как вы думаете, что я подумаю ?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

говорят, нижняя карта не совсем правильная

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если утрировано: рысь более северное животное. Даже, если карта не корректна.
Леопард так и подавно привязан к горам.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Мы забываем о тиграх,амурский,уссурийский,сибирский. В принципе один и тот же вид. Его ареал обитания распространялся довольно широко.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Амурские и уссурийские на то и такие, что встречаются на ограниченном ареале, маленьком с точки зрения России.
И это всё описано)
сибирский тигр - я нашел как синонимичный вид к уссурийскому.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
"сибирский тигр - я нашел как синонимичный вид к уссурийскому."
Я и писал,что в принципе один и тот же вид. Встречаются ныне в ограниченном ареале. Извольте поглядеть исторический ареал обитания. Не все краснокнижные виды всегда были вымирающими.
Минусыпоставить все рады,а вот прочитав вдуматься в написанного видимо не всем дано.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какие-нибудь источники, подтверждающие это есть?
Даже в Казахстане не найти льва в природе..
Авары и славяне - это наша эра 5-7 века

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

погорячился я.

до нашей эры. в 10-12 веках скорее всего видели гепардов, рысей и тп

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества