Появление слов "слон" и "верблюд" в Славянских языках

1) Как приметили слона
В "западных" языках - Элефант, в тюркских - пи(ы)ль
Болгарский язык -  слон, словен. slon, чеш. slon, словацк. slon, польский sɫoń, верхне-лужицкий. sɫóń.
Слон - знакомое нам с детства животное. Известно, что в местах расселения славян слонов и близко не водилось. Исследователи полагают, что это слово могло прийти из тюркских языков давно, еще в первых веках нашей эры. Возможно, авары поведали славянам о сильном животном...а именно о льве!

Появление слов "слон" и "верблюд" в Славянских языках Этимология, Язык, Слоны, Верблюды, Происхождение слов, Готы, Славяне, Русский язык, Длиннопост

Да, именно льве. По одно из версий, славяне услышали о "аслане". А(р)слан - это лев.
турецкий, азерб., карач-балкар, крым.-тат. аslаn — то же, что кыпчакский astlan (нынешний казахский - арыстан). Относительно отпадения начального гласного а-(слан) есть тюркизмы и арабизмы: лачуга, лафа.
Автор этимологического словаря Успенский пишет о подмене понятий слона и льва так: " Думают, что, слыша от своих тюркских соседей рассказы о могучем южном животном, наши предки сделали из этого имени свое «слон», но, не зная ни слона, ни льва, ошибочно отнесли его не к другому зверю. Если это верно, то, пожалуй, изо всех «слов-ошибок», ставших нам известными, эта — самая грубая."

Еще одна версия не менее интересна. Макс Фасмер рассматривает её, как народную этимологию:

"Искусственное образование от (при)слонити, причем ссылаются на указание «Физиолога» о том, что слон спит, прислонясь к дереву. Текст выглядит так: егда хощетъ спати дубѣ ся въслонивъ спитъ. Источник: рукописи Троице-Сергиевск. лавры.
Связь *slonъ — *sloniti se носит скорее народно-этимологический характер, так как для наблюдений над образом жизни экзотического животного у славян было слишком мало возможностей. Неясно также отношение слав. *slonъ: лит. šlapis, šlajus «слон»."

Снова слово-загадка.  И ведь народная этимология выводит слово "слоняться" от слона. Хотя это далеко не так. По Шанскому, это глагол многократного действия, родственный словам "клониться, клонить, склонение".
Любопытно также, что на др.-польск. Wsɫoń «слон» (Бельский, Брюкнер)/
Ильинский за славянское происхождение, и возводит *slonъ к *slорnь, привлекая др.-польск. sɫорiеń «ступенька, подножка», slараć «топать».

2) Тайна верблюда

Во многих европейских языках слова, обозначающие верблюда, производные от латинского Camel. Оно восходит через греч. κάμηλος к общесемитскому «гамаль/камаль» (арабский.جَمَل, иврит. גמל). Например, по-македонский "верблюд" - Камила.
Польский - Wielbłąd, Белорусский - вярблюд, в čeština (чешском) - Velbloud.
Что ж:  это животное было к славянам чуть ближе, чем диковинные слоны.
Слово даже засветилось в повести временных лет: "взѧша бо тогда скоты и ѡвцѣ и кони и вельблуды и вежѣ с добыткомъ и съ челѧдью".
В древнерусском это слово оформилось в вельблудъ, в котором появилось второе «л», а на месте первого «л» со временем возникло «р» (посмотрите польский и чешский варианты).
История как со словом феврарь, где "р" стало "л", только наоборот

Появление слов "слон" и "верблюд" в Славянских языках Этимология, Язык, Слоны, Верблюды, Происхождение слов, Готы, Славяне, Русский язык, Длиннопост

Народная этимология, что в России, что в Чехии ассоциирует животное с блужданием по пустыне.
Однако, исследователи имеют свою точку зрения: во время великого переселения народов славяне соседствовали с Причерноморскими готами. Слово "велблюд" считают общеславянским производным от готского "ulbandus" (ульбандус или вульбанд), которое означало "слона ! Дело в том, что готы также не имели представления о том, какой слон.
С движением гуннов из степей они приняли за "ульбандов" верблюдов.
Готское слово, это видоизмененное греческое "слон" -  ἐλέφας (элефанс).
Кстати, для обозначения одногорбого верблюда используется греческое "дромедар".

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, авары поведали славянам о сильном животном...а именно о льве!

Львы на территории Украины водились. Зачем было что-то передавать?

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Поведайте-ка,уважаемый,когда это львы там водились? Мне,как охотоведу,очень бы хотелось просветиться в этом вопросе.
раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

В детстве читал у Акимушкина, что в поучении детям Владимир Мономах под именем "лютый зверь" описывает льва, который опрокинул князя вместе с конём. Якобы встреча произошла в низовьях Дона. С 12 века лев на гербе города Владимира, что даёт повод предположить, что лев был предкам известен.

раскрыть ветку (15)
4
Автор поста оценил этот комментарий
На гербе казани,кстати говоря,дракон. Следовательно драконы в тех краях водились.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если почитать тексты 1666: Печать Казанская на ней в каруне василиск, крылы золото, конец хвоста золот. Вполне взят из библии василиск - дракон

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Несколько лет читаю тут посты,только сейчас решил зарегистрироваться. Оказывается учавствовать в беседе намного увлекательнее)))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, конечно)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Лев - один из самых популярных геральдических символов Европы. Насчет герба Владимира, написано про леопардоподобное существо на гербе с 12-го века.
Но 12 век - это поздно.
Надо обратиться к специалистам по палео-флоре.

Автор поста оценил этот комментарий

Нашел такую строку: Доктор исторических наук Б. Сыпунов: "После долгих размышлений я пришел к выводу, что "лютым зверем" в Древней Руси называли леопарда. "
"Особая точка зрения высказана Б. А. Лариным, допускавшим возможность приравнять в контексте С. значение препозитивного сочетания Л. З. постпозитивному сочетанию с обобщающим значением «зверь лютый» . «В приведенной выше цитате из „Слова о полку Игореве“, — пишет Ларин, — можно переводить сочетание „лютым зверем“ — и „рысью“, и „диким (страшным) зверем“» (Из истории слов. С. 194).

Но приводят в довод археологию палеолита(

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не знаю я бы рыси, да на коне, да в доспехах не испугался бы, а бывалому мечнику тем более. Вот лев бы это да.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ключевой момент как раз в опрокидывании всадника вместе с лошадью. В этом ключе и рысь и леопард не подходят под описание. При этом нельзя не принимать во внимание, что литература того времени не точна в определениях, и данная сцена может быть как иносказанием, так и просто заимствованием из более ранних текстов.

Автор поста оценил этот комментарий
У нас историю 20 века переписывают на глазах,а вы ссылаетесь на столь "свежие" источники...
Наука говорит об обратном. Не приспособлены львы обитать в наших широтах. Можно предположить,что водились другие крупные представители семейства кошачьих,но все же это были не львы.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот 2 карты ареалов: на первой рыси, на второй львы (с историческим распространением).
Как вы думаете, что я подумаю ?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

говорят, нижняя карта не совсем правильная

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если утрировано: рысь более северное животное. Даже, если карта не корректна.
Леопард так и подавно привязан к горам.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Мы забываем о тиграх,амурский,уссурийский,сибирский. В принципе один и тот же вид. Его ареал обитания распространялся довольно широко.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Амурские и уссурийские на то и такие, что встречаются на ограниченном ареале, маленьком с точки зрения России.
И это всё описано)
сибирский тигр - я нашел как синонимичный вид к уссурийскому.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
"сибирский тигр - я нашел как синонимичный вид к уссурийскому."
Я и писал,что в принципе один и тот же вид. Встречаются ныне в ограниченном ареале. Извольте поглядеть исторический ареал обитания. Не все краснокнижные виды всегда были вымирающими.
Минусыпоставить все рады,а вот прочитав вдуматься в написанного видимо не всем дано.
Автор поста оценил этот комментарий

Какие-нибудь источники, подтверждающие это есть?
Даже в Казахстане не найти льва в природе..
Авары и славяне - это наша эра 5-7 века

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

погорячился я.

до нашей эры. в 10-12 веках скорее всего видели гепардов, рысей и тп

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку