298

Платные подписки от Билайна

Всем привет.
Попав на платную подписку от Билайна, изучаю вопросы кто виноват и что делать. Огромное спасибо всем тем, кто не поленился написать посты на тему мошенничества операторов и выкладывал сканы ответов от наших чудесных роскомнадзора и роспотребназдора.


Итак. Сняли деньги под предлогом платной подписки на какой-то там контент.

Кто виноват. Никаких платных сайтов с платным контентом на который вы можете случайно подписаться в один клик, кроме сайтов самих операторов с платными подписками не существует. Если вы подписались - это был сайт оператора. Если деньги уходят на короткий номер - номер принадлежит оператору.

Как же мы туда попадаем вопреки своему желанию? А вот как.
Существует партнерская программа операторов связи, называется она "Wap-click", информации, что это такое, как на этом заработать деньги  - овердохрена, но читать ее противно до рвоты.
Например вот: https://wap.click/  Зарабатывать легко, при этом все (якобы) законно!

Но не все так радужно. Для партнеров существуют  запреты:
https://wap.wiki/knowledge-bases/1/articles/31-kakie-est-zap...

Заработок партнера и прочие нюансы тут: https://searchengines.guru/showthread.php?t=947209&page=24


В двух словах: оператор делает лэндинг платной подписки и продает мобильный трафик контентному провайдеру, тот перепродает его партнерам, партнеры делают рекламные ссылки, устанавливают специальное приложение  и ждут, когда кто-нибудь подпишется. Когда лох подписался, партнеру с этой подписки начинает отстегивать деньги оператор.

Когда возмущенный абонент спрашивает какогохрена, оператор говорит: ой, это вы где-то подписались на платном сайте. Партнер (до него дело вообще-то не доходит, но если вдруг) скажет: ой, я только ссылку разместил, я ничего не продавал. Большинство абонентов (туда же роспотреб и роскомнадзоры) думают - ну да, наверное, куда-то не туда нажал, невнимательным был, какой-то гадский платный сайт посетил, после чего смиряются, отключив подписку (написав жалобщику стандартный ответ).


Что делать - идти в суд после ответа оператора, что высамиподписались, поэтому деньги мы вам не вернем.

Потому что если писать жалобы в роспротреб и роскомнадзоры, вам ответят - ничего сделать не можем, выжесами, и вообще это гражданско-правовые отношения,  вам надо было в суд.


Что я хотела бы сказать суду.

Ни один сайт не знает номер вашей сим-ки, пока вы его сами не введете в форму.  Сайт может знать только ваш IP. Зато номер сим-ки знает оператор (правда имеет право передавать его третьим лицам, но тут этого даже не надо). Партнеры подсовывают ловушку, которая перенаправляет вас на лэндинг оператора, вы кликаете по лэндингу, оператор видит, что владелец сим-ки такой-то на лэндинге побывал, все - вы подписаны на платный контент оператора, и деньги с вас стрижет оператор. Поэтому никаких платных сайтов, никаких "вы нажали на баннер и подписались" не бывает.Вот тут в картинках взгляд со стороны лоха абонента как это может происходить: https://vc.ru/7414-megafon 

Вот такие платные подписки "в один клик (он же мобильный клик, он же wap-click) нарушают в том числе п.5 статьи 44 "Об услугах связи" ФЗ-126.То есть.Согласие на платную подписку должно быть выражено явно. Согласием не может являться лог базы данных оператора о том, что с мобильного устройства с вашей сим-картой кто-то заходил на какой-то сайт. Лог никаким образом не доказывает то, что на сайте в момент "подписки" вы видели какие-то условия, тарифы, описания услуги. Текст на сайте можно изменить за пять минут. И даже, если мы чего-то там видели, то не факт, что согласились подписываться и оплачивать их именно со счета данной сим-карты (с которой утекли деньги).
Кроме того подписка методом вап-клик нарушает права потребителей. Т.к. нигде в тарифах к сим-карте и при покупке самой  сим-карты нас не предупреждают о том, что ее счет может использоваться для платных подписок. Грубо говоря, ваш холодильник по ночам сверлит дырки в полу, но в инструкции к нему об этом ни слова не было.
PS В законе о защите прав потребителей я пока сильно не копалась, т.к. мне было интересно разобраться в технической стороне дела. Почему вроде бы все законно, все ради абонента, а столько недовольных лиц вокруг?А потому что  Роспотребнадзор, когда им Билайн пишет "абонент сам подписался посредством системы Интернет по просмотру видео"  даже не задается вопросом, что за система такая хитрая и почему на нее жалуются только пользователи мобильного интернета.

Из ответа Роспотребнадзора (орфография и пунктуация оригинала сохранены): "В рамках предварительного выяснения обстоятельств, Управлением, по существу Вашего обращения был направлен запрос оператору связи ПАО «ВымпелКом», в соответствии с чем данная организация предоставила ответы на поставленные вопросы.- Платная услуга «Настроение 2» была подключена самостоятельно через систему Интернет по просмотру видео с абонентского номера 8-906 ХХХХХХ.- Для исключения неправильного подключения услуги на Ваш телефон была отправлена СМС о подключенной услуге.17.02.2018г. Вы отключили данную услугу, совершив звонок в службу поддержки, у Вас была возможность с условиями платной услуги «Настроение 1» при подключении через Итернет сайт, на котором и осуществилось подключение.

Управление информирует, что принять или опровергнуть информацию полученную, как от Вас, так и от оператора Билайн, Управлением не представляется возможным."


На самом деле информация от Билайна легко проверяется - берутся логи баз данных за это время, в них видно, что мой с сим-карты заходили на такой-то сайт с платными подписками. Можно даже сравнить время захода на этот сайт (лэндинг оператора) со временем получения смс  "поздравляем вы подписаны на услугу настроение 2".

И тут упс! Судя по времени, все произошло за миллисекунды. Клик и подписка готова. Т.к. в моем случае подписка была методом жесткий редирект с фейсбука. Собственно, поэтому Билайн и вернул деньги, за такое (жесткий редирект) операторы штрафуют контент-провайдеров.

А вот я да, ничего не могу доказать. Могу только сказать, если сим-карта моя такая умная, что без меня на платный контент подписывается, то пусть она и деньги на его оплату сама зарабатывает. А так же указать на то, какие законы нарушаются при предоставлении такой вот услуги.


Спасибо тем, кто дочитал до конца. Проще и короче  изложить не получилось. Вообще, еще очень много чего хочется сказать.

Антимошенник

4.9K поста34.5K подписчиков

Правила сообщества

Нежелательны:

* посты об очередном фишинговом сайте

* скриншоты фишинговых сообщений

* переписки с мошенниками

* номера телефонов мошенников

* фото фальшивых квитанций ЖКХ

* фото попрошаек и "работников СНИЛС"

* "нигерийские письма" и прочие баяны

* видео без описания

Подобные посты могут быть добавлены на усмотрение администрации сообщества.

Запрещены:

1. Нарушения базовых правил Пикабу.

2. Посты не по тематике сообщества, а также недоказанные случаи мошенничества (в случае обвинения какого-либо лица или организации).

3. Кликабельные ссылки на магазины и прочие бизнес-проекты. Если Вам нужно сослаться на подобный ресурс — вставляйте пробелы вокруг точек: pikabu . ru

4. Пошаговые, излишне подробные мошеннические схемы и инструкции к осуществлению преступной деятельности.

5. Мотивация к мошенничеству, пожелания и советы "как делать правильно".

6. Флуд, флейм и оскорбления пользователей, в т.ч. провокации спора, распространение сведений, порочащих честь и репутацию, принижающих квалификацию оппонента, переходы на личности.

Крайне нежелательно:

7. Бессодержательное, трудночитаемое и в целом некачественное оформление постов. При наличии подтверждений в комментариях, пост может быть вынесен в общую ленту.


В зависимости от степени нарушения может последовать:

А. Вынос поста в общую ленту (п.1, 2, 3, 5, 7 правил сообщества)

Б. Занесение пользователя в игнор-лист сообщества (п.6 правил сообщества, а также при систематических нарушениях остальных пунктов)


Если вы считаете что какой-либо пост нарушает правила пикабу или чьи-то права (в т.ч. является клеветой и обвинениями в мошенничестве) - призывайте @moderator, т.к. модераторы сообщества не могут удалить посты с пикабу.


Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportCommunity и общество Пикабу.

21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По вашему посту видно, что вы вообще не понимаете, что и как происходит с этими подписками. Вот как оно ввглядит на самом деле:

1) любой сайт вешает у себя скрипт, который часть клиентов (с мобильных устройств, не покдлючённых к wifi) редиректит на страничку подписки

2) владелец страницы подписки заключил договор с поставщиком подписок, который предоставил ему api для оформления подписки и учёта статистики

3) поставщик подписок заключил договор со всеми операторами и получил от них api для передачи желания клиента стать подписантом и так же учёта статистики.

Далее, когда у вас грузится страница, вы видите кнопку плэй (ссылку продолжить, пропустить итд), условия подписки (платно и то что продолжая вы уже согласны платить и цена такая-то). Вы тыкаете, и теряете деньги. Что происходит за кулисами? Скрипт на странице подписки отправляет запрос "клиент согласен на подписку" в api поставщика подписок, которое в свою очередь отправляет запрос в api операторов, одно из которых отвечает "это наш клиент, включаем ему подписку".

При этом часть денег получает оператор, часть переводит по договору поставщику подписок. Тот в свою очередь платит владельцу страницы подписки, который немного платит собственно владельцу сайта. И во всех договорах прописано в обязательном порядке, что клиента надо уведомить о платной услуге, указать цену, получить прямое согласие на платность и услугу реально оказать, и что нарушение сего договора карается по всей строгости... если найлут это нарушение.

Во всей этой цепочке нет вашего номера телефона, симки или любого другого, так как идентификацией вас занимается скрипт, предоставленный оператором сотовой связи.

Так как деньги получают все звенья цепи, то им не выгодно проверять нарушения договора (микротекст, маскировка согласия под другое действие итд). Оператор и провайдер подписок не несут ответственности, вся вина на владельце страницы с конкретной подпиской, который спокойно сольётся, так как наверняка даже не в россии находится (и через час новый такой же товарищь откроет на новой странице аналогичную страницу).

Почему операторы возвращают деньги вам? Это просто способ выпустить пар. Пусть взбешенный клиент поорёт, они извинятся и вернут деньги, клиент с мыслью "ух я прижал их!!!" успокоится и забудет, а пара сотен других клиентов не заметят. Если будет большой скандал, то оператор публично извинится, вернёт денег паре сотен клиентов, может публично расторгнет договор с очередным вап.клик, чтобы завтра заключить договор с клик.вап

Если слишком много людей просекут фишку про возврат средств, то оператор просто перестанет возвращать - и пошлёт судиться к владельцу страницы с подпиской - и увы, по договору будет прав.

Бороться надо за запрет самого способа подключения услуг кликом на сайте.

раскрыть ветку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества