44

"плачу налоги, а не лечат!" Давайте разберёмся

Как часто в интернете мы видим гневное "мы такие налоги платим врачам, а они, сволочи, не лечат, зажрались! Такие деньжише с наших налогов получают, а только чаи гонять могут!" что ж, давайте разбираться.

Сколько же в среднем гражданин платит?
С фонда заработной платы на медицинские нужды, в фонд ОМС, отчисляется 5.1%.
Средняя зарплата в стране, примерно 32.650 рублей. Тогда
32.650руб×5.1%×12 месяцев=16600 рублей со средней зп по стране. За год.
Но ведь есть дети, пенсионеры, безработные (безработные безработные и хитрожопные безработные), которые не платят.
За неработающих платит бюджет (тоже из наших налогов).
Тут система сложная, платит местный бюджет по формуле, тариф * коэффицент для региона.
Выходит около 7000 в год в среднем по стране.
Работающих у нас примерно половина, тогда получается
(16.600+7.000)/2=11.800 рубей в год на человека. То что вы конкретно зарабатываете 200.000 и соответственно платите это замечательно, но ваш сосед по лестничной площадке, у которого машина новее чем у вас, безработный, и не платит ничего, как и бомж, который живет в подвале. А полис у вас одинаковый.

Теперь давайте зайдем в интернет и посмотрим, сколько что в медицине стоит. Например ДМС, или вызов врача на дом, или операция в частной клинике.

Нет, этим не ограничивается отечественное здравоохранение. Государство может напрямую давать деньги на высокотехнологичную помошь, но жалоб на неё обычно не слышно, так что пропустим.

Но есть нюанс, который все почему-то не хотят замечать. Деньги идут НЕ в медицинские учреждения. Деньги идут в фонд ОМС, который платит за человека.
И платить он может хоть кому, частной клинике, муниципальной поликлинике, федеральному НИИ. Он получает ваши деньги, он их распределяет, он договаривается с мед организациями, кого и в каком объёме лечить.
Пример. Вам нужно выполнить мрт головного мозга. Вы приходите в поликлинику, но вам говорят, что очередь 3 месяца, но платно хоть завтра.

Вы полны гнева, вы ведь налоги платили! Но вот в чем дело. Фонд ОМС "зарезервировал" в этой поликлинике 240 таких исследований на год, 20 штук в месяц. А за 241-е исследование поликлинике не заплатят.
Можно ли получить дополнительные квоты, например 240 исследований было сделано к ноябрю? По закону да, но в реальности никто доплачивать не будет.

К тому же форма собственности не имеет никакой разницы для фонда, он спокойно может "покупать" мед услуги как у государственных, так и в частных учреждениях, направлять в любой регион.
(отправить в частную клинику на лечение в другой регион, легко!). Поэтому, когда говорят, " а вот у частников!" , а у частников вы имеете право лечиться,
Если, конечно, частник и фонд договорятся. Государственные учреждения отличаются только тем, что не могут отказаться от участия в этом мероприятии.

Подведем итог: денег с ваших налогов врач не видит. Он лечит, а за каждый медицинский случай больница получает денежку, от самого пациента/фонда омс/фонда дмс/иногда от государства на прямую.
Если что-то есть за деньги, а бесплатно нет/очередь месяц, то это не больница на вас наживается, это ей не разрешают делать это по омс. Медучереждения ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ оказывать вам услуги, особенно дорогие, если бы была возможность, то они бы в 3 смены по омс МРТ, КТ делали, но им не разрешают.

Мораль: разворачивайте диваны и воюйте в правильную сторону)

Все о медицине

14K постов41.6K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

32.650руб×5.1%×12 месяцев=1660 рублей со средней зп по стране. За год.

средняя ЗП у нас не 32 ;) а 43 400

1660 это не за год, это в месяц ;))


20 тысяч в год это мало ?

при том что при "реально средней" это 26.5 тысяч

тоже мало ?


ахуенно мало

только вот сколько раз средний работающий обращается к врачу ?))

вот я за 10 последних лет там был раз 15

при том что "1 проблема" это несколько походов, а не один



проблема ОМС не в том что "вы мало платите!" или "суки хватит в серую сидеть!"

проблема ОМС в том что туда не выгодно платить


тебе ничего не обязаны, вообще

хотя должна быть система - больше платишь - больше получаешь


человек который платит ДОХУЯ сидит в очереди с бабками, которым тупо скучно

хотя бабки должны сливать свой приоритет моментально и сосать хуец

раскрыть ветку (74)
4
Автор поста оценил этот комментарий

средняя зарплата 43???? Это где? 20 тыс не хотели? И это  повезет   если официальная.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И ТО 20 000 НЕ У КАЖДОГО. У КОГО 8000 У КОГО-ТО У ДЯДЬКЕ В КЕПКЕ МИЛЛИОН ЗАРПЛАТА

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

43 это официальная средняя

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

при начислении алиментов, если ты официально не устроен и не имеешь декларированной зарплаты, то тебе присваивают "официальную" белую  зарплату по региону - 40 000. Такую официальную зарплату у нас в регионе никто не видел никогда. И когда мне говорят "официальная средняя" у меня в голове срабатывает тригер "бежим, нас нае.....ли!

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

в Москве офф средняя 90+ ;)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ПО МОСКВЕ СУДЯТ  НА СЧЕТ ЗАРПЛАТЫ... В МОСКВЕ И 200 МОЖЕТ БЫТЬ В РЕГИОНАХ ЕСЛИ 20 000 НАТЯГИВАЕТ ТО ЛАДНО

0
Автор поста оценил этот комментарий

а в реале?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я за средней зр не следу, в гугле посмотрел, извините.
Вы видимо не дочитали, я и написал, что бомж и человек с зп в 200к сидит в одной очереди.
И 20к в год это мало, учитывая сколько что стоит, по регионам по разному, но допустим терапия онкологии после операции, которя тоже денег стоит, спокойно может 5млн стоить (только сами импортные препараты) .
Аппендицит ообычный, если лапороскопически 35к, мрт 5к одной области это считай благотворительность.
раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ГУГЛУ ТО АМЕРИКАНСКОМУ ПОИСКОВИКУ ОТКУДА ЗНАТЬ КАКАЯ В РОССИИ ЗАРПЛАТА? Я ЛИЧНО ЯНДЕКСОМ ПОЛЬЗУЮСЬ. А НА СЧЕТ ОНКОЛОГИИ ЗДЕСЬ ВООБЩЕ РЕЧИ ЗАВОДИТЬ НЕ СТОИТ. ТАМ БЕЗ БАБЛА И ЛЕЧИТЬ НЕ БЕРУТСЯ ДАЖЕ ПОПЫТОК ИЛИ ВИДА ЧТО ЛЕЧАТ НЕ ДЕЛАЮТ. В РОССИИ ОНКОЛОГИЯ ДА ПО ОМС ПРЯМАЯ ДОРОГА НА ПОГОСТ

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

они сидят в одной очереди, потому что государству ПОХУЙ на людей ;)


если бы государство захотели создать нормальную систему - она была бы создана

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я ток за
0
Автор поста оценил этот комментарий

ЧТО  ВЕРНО ТО ВЕРНО

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как в США. Анархо капитализм. Просто врачи сказали  "плати бабло" и все сука платят. Там даже платишь налогов хоть на лям. Медицины прям бесплатной не будет.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И ЧТО? НАДО БРАТЬ ПРИМЕР С ПИНДОСОВ?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

так там налогов на медицину и нет ;))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть там налог. Обязательный сбор для Обама кэйр. И в принципе налоги у них 30% и более

Автор поста оценил этот комментарий
А почему так дорого стоит? Оборудование, конечно, дорогое, но не настолько же, чтобы 35к за амортизацию. Время работы врачей, медсестёр, расходников можно не брать в расчет - в гос клинике это копейки. Ну ок, ещё стоимость койки и питания на 2 дня. А если не лапара, то сколько?
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Работа хирурга,
Работа анестезмолога
Работа хирурга ассистента
Работа операционной сестры
Работа сестры-анестезистки
Работа санитара оперблока.
Стоимости наркоза (амортизация оборудования, одноразовая система для дыхания, препары для анестезии)
Для операции много многоразового инвентаря, который нужно стерилизовать (тоже деньги)
Лапораскопическое ооборудование стерилизуют в специальных растворах (что в куда дородже, чем горячим паром).
Предпологается использования одноразовых инструментов (некоторых , не всегда)
Сама операционная имеет вентиляции, которая денег стои, она в отапливаемом здании и т.д.
После операции - пост пробуждения, дежурит анестезиолог-реаниматолог, мед сестра(тоже зп получают)
После поста в отднление.
Там постель, душ, туалет (считай простенькая гостиница)
Врач в отделении несколько дней наблюдает, медсестра проводит назначенные процедуры.
Анализы в лаборатории делают тоже люди , тоже на оборудовании, это тоже не бесплатно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ТОГДА НА ХЕРА ВООБЩЕ НУЖНА ТАКАЯ МЕДИЦИНА? А КАК В СССР ТОГДА ЛЕЧИЛИ И БЕСПЛАТНО БЕЗ ОМС? И ЕЩЕ ПЫТАЛИСЬ ВЫЛЕЧИТЬ, А НЕ КАК СЕЙЧАС ЗА БАБКИ СВОИХ ЖЕ ВИД ДЕЛАЮТ ЧТО ЛЕЧАТ

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тому, кто платит много, так как много получает, не проблема купить ДМС, если не хочется сидеть в очередях.

раскрыть ветку (6)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

но при этом платить государству за просто так ?))

правильно ?)

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему за просто так? Им медицинская помощь не оказывается?

А если вы считаете, что им за то, что они платят больше налогов и сборов, должны дополнительные плюшки полагаться, ну давайте разрешим им еще по встречке и тротуарам ездить и на местах для инвалидов парковаться - с приоритетом над инвалидами, естественно.

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и на местах для инвалидов парковаться - с приоритетом над инвалидами, естественно.
за много много денег ?

в этом не будет ничего плохого


а остальное тупо опасно

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
За много много денег можно, штраф называется)
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем штраф? Они же и так много налогов платят, им можно и без штрафа, так же как по такой логике можно больше медицинских услуг без отдельной оплаты ДМС.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это в будущем, а пока штраф)
Но тут на самом деле не правильный пример. Если говорить про парковки, то должны быть правильно отрегулированы тарифы на парковку, чтобы всегда были свободные места. Если мест мало, а желающих много тариф выше, если какое то меропринятие, то ещё временно повышается.
Соответственно директор банка может найти парковку в любой части города, хоть и выложив за парковку 1000 р в час, кому дорого, в паркинге за 300р и пешочком.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А НАЧИНАЯ С МЕНЯ И МНОГИХ И МНОГИХ , РАЗ ИЛИ 2 В ЖИЗНИ БЫВАЛИ НА БОЛЬНИЧНЫХ, А ДЕЛО НЕ В ТОМ ЧТО НЕ БОЛЕЮТ, А ЧТО СМЫСЛА ИДТИ ПО ОМС НЕТ НИ КАКОГО. ОМС ЭТО ТОЛЬКО ЧТО БЫ ВРАЧ ПРИНЯЛ И ВСЕ. И ПРИ ЭТОМ ТЕРЯЕШЬ ВРЕМЯ И ЗАРАБОТОК. ЕЩЕ И  НАЧАЛЬСТВО НА РАБОТЕ ОЧЕЕЕЕНЬ НЕ ХОРОШО НА ТЕБЯ СМОТРИТ . ВЫХОДИТ МЫ ВСЕ ОБЯЗАНЫ ГОСУДАРСТВУ, А ГОСУДАРСТВО НАМ ВООБЩЕ НИ ЧЕМ НЕ ОБЯЗАНО.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В Европе налоги даже больше. И доступность медицины отсутствует вообще. И ни одной жалобы. Вы ли не припухли?

раскрыть ветку (14)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ряд граждан прихуело ( они не понимают, насколько это ДОРОГО, и сколько налогов платят в "нормальных странах")
Лично мой пост был про то, что конкретеыц врач на приёме ничего не решает, и не дает направленме на мрт/кт всего тела, приём узкого специалиста прям завтра не из вредности или корысти, а потомы что оно так работает, и его не спрашивают. И поэтому гнать на него это бред.
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ДЕЛО НЕ В САМОМ ЛИЧНО ВРАЧЕ, ДЕЛО В ТОМ КАК ГОСУДАРСТВО САМО НИ ЧЕМ НАМ НЕ ДОЛЖНО И НЕ ОБЯЗАНО, А МЫ ВСЕГДА ОБЯЗАНЫ И ДОЛЖНЫ ГОСУДАРСТВУ.

Автор поста оценил этот комментарий

Всегда нужна коллективная ответственность. Это наиболее эффективно и быстро. Поднять всем налоги до 40% от дохода. За неуплату хотя бы копейки в ГУЛАГ. В больницы, ЖЭКи, налоговые... поставить прям самых отмороженных ментов. Которые прям гасят дубинами за выёбы.

А так все "нормальные страны" и стали нормальными. И лет через 50 только ослабить хватку

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я за более гумманый подход, для начала просто начать интересоваться совпадает ли доход с расходом, и если расход сильно больше, то конфискация, лесоповал (если на маму старенткую оформили, то значит у неё конфисковать и на зону, так человек к своей маме относится)
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да слишком большой просто для коррупции. Просто делать не налоговые проверки на предприятиях по серой зарплате, а сразу влетать со спецназом. Хоть один получает серую зп - начальника в расход. Работнику 10 лет лагерей. Коллегам по паре лет для профилактики.
Забыл народ про кнут. Ропчут много

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А как же права, данные Конституцией?) ну там свобода слова и т. д.?)) какое правосознание может быть когда маникюрша получает больше врача, мента и учителя?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть социальная несправдливость дает право нарушать законы и не платить налоги?
Ну я вас не понимаю

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не поняли меня. Я как раз таки за то, что бы народ платил. Но народ упорно не хочет и не платит
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так нельзя , если так начать, всё сломается, увы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас ментов много, при объявлении ЧС вообще можно массовые расстрелы устраивать. Ну гусеницы танков отмывать придется долго

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

угу

только вот НОЛОГ разворовывают и за это не наказывают ;))

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ЧИГО ?))
вообще то в европе с медициной намного лучше чем в РФ или США ;))

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме Германии есть ещё много стран. И там хреново с медициной

2
Автор поста оценил этот комментарий
Европа большая, в Германии очень хорошая. На Украине я бы не советовал болеть.
0
Автор поста оценил этот комментарий
За последние 10 лет обращался 3 раза. Остальное - платная медицина.
раскрыть ветку (29)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это исключительно ваш выбор)
Окей, я услугами армии вообще не пользовался. Ну вот не вторгались печенеги. Нахуй армию? Баварское пить будем?

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это не мой выбор. Я не могу выбрать ДМС вместо ОМС.
раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам кто-то запрещает купить ДМС?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Никто не мешает. Только тогда ОМС назовите не страхованием, а пожертвованием, раз я с него ничего не получаю.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Получаете страховку, что если серьёзно прихватит, ну там почки отстегнутся, и диализ 3 раза в неделю потребуется, или онкологию случится , где 20 млн за 2 года на одни препараты, + обследования, консультации врачей, то вылечат.
Автор поста оценил этот комментарий

Вы хотите чтобы вашу бабушку, жену и детей оставили на улице умирать?

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
Я хочу нормальную (!) страховую медицину.
ДМС может включать и членов семьи, от тарифа зависит.
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

ДМС не будет лечить ваш рак или инфаркт. Ну что, будем умирать от естественных причин сразу?

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Уверены?
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Это факт

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как мне повезло жить в такой прекрасной стране, где "бесплатная" медицина позволяет людям не умирать от рака или инфаркта.
И как не повезло развитым странам с их убогими системами...
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, кстати, конкретно инфаркт и онкология у нас отлично лечатся бесплатно, правла онкологию ещё не во всех регионах правильно (((
раскрыть ветку (8)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я платную не считаю

кстати, от бисплатной я чуть кони не двинул в том году)

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это я к тому что у меня, в среднем, получается 65000 за одно обращение, т.е. примерно по 10000 за каждый визит.
Это если ориентироваться на расчеты, согласно ТС-у.
Хотя.. В старости картина изменится (если доживу) :)
раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

приём терапевта в платной 1200-1700р (от понтов клиники)

повторный со скидкой идёт


26 тысяч в год себе в карман выгоднее чем те же 26 в ОМС)

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, согласен. ОМС должно работать как ДМС, но не работает.
Все, что относится к "государственному" в нашей стране работает через жопу, если работает вообще.
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё просто. Слишком много иждевенцев и халявщиков. По хорошему если лишить полисов всех безработных, пенсионеров и детей, то всё станет очень хорошо.

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и бюджетников ;))

ибо налоги не платят)

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это с чего вы взяли что бюджетники с зарплаты не платят налоги? Обэма в голову укусил?

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

потому что деньги им приходят из бюджета ;))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Бюджетники такие же налоги платят, как и все.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я в последний раз сунулся за флюорографией по ОМС - послали на платное. В гос. поликлинике. К зубному тоже хожу за деньги. На больничном не был ни разу в жизни.  

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Больничный это не омс, это фсс
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества