1361

Пайка для "чайников". Выбор инструмента и советы

Пишу пост прежде всего для новичков - тех, кто только собирается научиться паять, либо попробовал, и получилось "не очень". В том числе для рукодельниц и рукодельников, которые (пока что) не замахиваются на ремонт и разработку электроники. Как следствие - здесь не будет страшного текста про заземление, фен, паяльную пасту и реболлинг. Не будет про высокотемпературные припои. И только самый минимум информации про электричество. Зато хочу рассказать про выбор инструмента, типичные проблемы начинающих и маленькие хитрости. Всё пишу из личного опыта.


Набор из инструментов и материалов для более-менее комфортной пайки включает в себя:

Паяльник, конечно же. В паяльнике важны две составляющие: регулировка температуры и удобное жало. Едва ли не все начинающие берут себе дешман-паяльник без регулировок и с единственным жалом-конусом, а затем мучаются, прилепляя к проводам "сопли" из припоя. Паяльник перегревается, жало не хочет держать припой, припой мгновенно окисляется. Если и вы пошли этим путём, у меня есть хорошая новость: дешёвый паяльник можно доработать до приличного состояния. Но об этом ниже.


Припой. Самый распространённый имеет марку ПОС-61, что означает: припой оловянно-свинцовый с содержанием олова 61%. Свинец — металл токсичный, поэтому стоит принимать разумные меры предосторожности: не есть во время пайки, а после работы мыть руки. И вряд ли стоит паять таким припоем украшения, которые будут носиться на теле. Есть бессвинцовые припои, у них более высокая температура плавления и паять ими немного труднее. Кстати, практически вся электронная промышленность перешла на бессвинцовку из-за требований по экологии.

Ещё припой бывает как с добавлением канифоли, так и без неё, и разной толщины. Самый ходовой — тонкий, с канифолью внутри.

Заказывать припой у китайцев не советую, это лотерея. Хитрые производители научились делать начало и конец катушки из сплава разного качества, и внутренние витки могут состоять едва ли не из чистого свинца. Начинаешь паять — всё хорошо, 5 звёзд продавцу. Но счастье в этом случае длится недолго.


Канифоль. Классика жанра, поэтому пусть будет. Но я ею практически не пользуюсь.


Флюс ЛТИ-120, либо жидкий спиртоканифольный флюс. Флакон лучше с кисточкой. Это вещь! Заменяет твёрдую канифоль, сделан на её основе, однако гораздо удобнее в применении. Основное достоинство: намазывается непосредственно на место пайки и поэтому не выгорает, пока вы несёте паяльник. ЛТИ-120 является более активным флюсом, чем (спирто-)канифоль. Это значит, что с ним паять легче. Но из-за этого ЛТИ очень желательно смывать спиртом после пайки, а канифоль и спиртоканифоль — нет. При пайке точной электроники смывать ЛТИ строго обязательно. И вообще, промывать место пайки — хорошая привычка.


Изопропиловый спирт во флаконе с капельницей/дозатором и ватные палочки. Можно использовать медицинский (этиловый) спирт, если он для вас более доступен. Спирт - очень полезная вещь в хозяйстве. Им можно обезжиривать поверхности, отмывать капли не застывшей эпоксидной смолы или масляной краски, смывать перманентный маркер, отмывать собачьи лапы от еловой смолы, готовить дезинфицирующий раствор против "короны". В общем, универсальная штука. Флакон на фото я не раз уже заправлял из большой банки. В контексте пайки спирт используется и для первичной очистки, и для отмывки места уже сделанной пайки от нагара и остатков флюса.


Зажим «третья рука». Паять без «третьей руки» можно, но очень неудобно. Дешёвую «третью руку» (как на фото) рекомендую сразу доработать. Во-первых, проклеиваем основания «крокодилов», чтобы они не разболтались и не слетели. Я использовал эпоксидный клей. Во-вторых, на губки надеваем кусочки термоусадки и термоусаживаем горелкой/зажигалкой.


Хирургический зажим (карцанг). Желательно — с самыми тонкими губками. На фото толстоват, хотя, смотря что паять. Прямые или изогнутые губки — на ваш выбор. В большинстве случаев заменяет пинцет, плюс его можно зафиксировать в зажатом состоянии. Очень удобная вещь! Вместо или в дополнение к зажиму рекомендую хороший пинцет с тонкими кончиками, которые хорошо смыкаются, не вихляют и имеют плоскую внутреннюю поверхность. Но очень не советую брать дешманские пинцеты из серии «5 штук за 100 рублей». Сделаны из сплава фольги с картоном, не держат ни-че-го! Маникюрные пинцеты тоже плохо подходят: губки не очень ровные и часто "гуляют" друг относительно друга.

1. Пинцет из сплава фольги с картоном.

2. Маникюрный пинцет.

3. Зажим (карцанг).

4. Нормальный пинцет для тонких работ.


Губка для чистки паяльника. Специальная! Губка для посуды не подойдёт! Перед работой её нужно намочить и отжать. Об неё в процессе работы можно вытирать нагар, и держать жало паяльника в чистоте.

Маленькие бокорезы (кусачки). Мне больше нравятся именно такой конструкции, с тонкими острыми губками.

Дополнительно полезно иметь:

Оплётку для выпаивания. Это плетёнка из тонкой меди, пропитанная канифолью. Набирает на себя припой (лудится). Тем самым, упрощает демонтаж (выпаивание). Использованная, т.е. пропитанная припоем оплётка может помочь залудить какую-нибудь поверхность.


Инструмент для зачистки проводов. Китайский с фото вполне работает. Можно выбрать что-нибудь подороже, но инструмент должен соответствовать толщине зачищаемого провода. Иначе либо не зачистит, либо перекусит.


Макетный нож. Кстати, лезвия для макетников не все одинаково хороши. Большинство - тупые изначально, и предназначены только для офисной бумаги. А какие-то выполнены из калёной стали и легко режут даже плотный ковролин.

Подробнее про паяльник.

Паять, конечно, можно и гвоздём на газовой зажигалке. Но удовольствие это сомнительное. Рассмотрим главные, на мой взгляд, признаки хорошего паяльника.


Контроль температуры. Паяльники без регулировок склонны перегреваться. В этом случае припой на жале моментально покрывается плёнкой окислов, плохо липнет в месту пайки и превращается в "сопли". Поэтому все более-менее хорошие паяльники имеют регулировку, датчик температуры в жале, и умеют поддерживать более-менее постоянную температуру. Есть паяльники с простой "крутилкой" без градуировки, а есть - с цифровым управлением, умеющие отображать текущую температуру в градусах.


Даже если у вас паяльник примитивный и без регулировок, ещё не всё потеряно. Идём в электротовары и покупаем диммер (регулятор яркости) для обычных ламп накаливания, подключаем паяльник через него. Регулируя мощность нагревателя, можно подобрать комфортную температуру жала. Внимание: мощность диммера должна соответствовать мощность паяльника. Паяльник мощностью 20Вт может не запуститься с диммером, требующим мощность нагрузки от 40Вт. А может запуститься, если вывести регулировку сначала на максимум, и затем на нужный уровень.


Если диммера тоже нет, а паять надо, можно на время остужать жало, макнув в твёрдую канифоль. Если жало делает "ПШ-Ш-Ш" и выпускает клубы дыма, а канифоль в месте контакта вскипает - значит, оно было перегрето. Если дым от канифоли идёт струйкой, значит с температурой всё более-менее в порядке.


Жало. Ищите паяльник, к которому продаются запасные жала различной формы. Сейчас почему-то все паяльники продаются с жалом-конусом (иголкой). Почему - я так и не понял, ибо паять конусом мне некомфортно: припой набирается на боковую поверхность, контроль за каплей припоя слабый, при этом тонкий "носик" конуса практически не смачивается припоем и мешается, упираясь в окружающие элементы. На мой взгляд, самой удобной и универсальной является форма "скошенный конус" и "скошенный цилиндр", т.е. жало, имеющее на конце овальную плоскую площадку.

На фото, сверху вниз:

1. Удобное для меня жало формы "Скошенный конус".

2. Жало "Скошенный цилиндр" со слегка скруглённым концом. Не впечатлило.

3. Комплектное жало-иголка. Попытался было переточить, не получилось.

4. Жало-конус от самого дешманского паяла.

Советские паяльники оснащались медным жалом, сейчас же в моде не обгорающие ("вечные") жала. Достоинства меди: хорошо передаёт нагрев, хорошо прилипает припой, легко придавать форму напильником. Но медное жало "разъедается" припоем, и его периодически приходится править напильником. В итоге оно со временем укорачивается. Не обгорающее жало может служить годами, если соблюдать несколько правил. Во-первых, постараться не использовать его с активными флюсами или для плавки (резки) пластика. Во-вторых, не "жарить" постоянно на максимальной температуре. В-третьих, очевидно, не стачивать его напильником/наждаком, т.к. не обгорающий слой может быть ограничен по толщине. В самом дешёвом паяльнике может быть вставлено не обгарающее жало-конус и затянуто винтом. Хороший вариант - найти медную проволоку подходящей толщины, и из неё нарезать медных жал. Их можно сделать с запасом и заточить под любую удобную для вас форму. Будьте внимательны, под видом медного провода сейчас можно встретить омеднённый алюминий. На фото - несколько удобных самодельных жал из медного провода. К слову: сплав меди и олова - это бронза.

Хозяйке на заметку: в медном жале в процессе его эксплуатации образуется ямка. Если при правке жала на напильнике её не заравнивать до ровной плоскости, и оставить небольшое углубление, то может получиться даже удобнее, чем ровная плоскость. Углубление хорошо держит каплю припоя и по-умному называется "микроволна".


Итак. Дешёвый паяльник можно сделать весьма комфортным в работе, если докупить к нему диммер, выкинуть "не обгорающее" родное жало-конус и наделать из толстого медного провода жал удобной вам формы.

Теперь о процессе.


Минутка химии и физики. Как известно, большинство металлов на воздухе окисляются. То есть металл соединяется с кислородом воздуха и образуется оксид. Оксиды имеют более высокую температуру плавления, чем не окисленный металл, и гораздо хуже переносят тепло. Причём, чем выше температура, процесс окисления идёт быстрее. В частности, расплавленный припой, оставленный на паяльнике, довольно быстро покрывается плёнкой окислов. Плёнка эта находится в твёрдом (не расплавленном) состоянии, и сильно препятствует нормальной пайке. Если каплю припоя пошевелить или потыкать, то видно, что она оказывается как бы в мешочке. Одна из основных функций флюсов (той же канифоли) - это препятствовать образованию окислов. Канифоль окисляется активнее, чем металл, и в разогретом виде может отбирать кислород у оксидов. Оксид вновь превращается в жидкий металл, а канифоль - в пахучий дым и в чёрный нагар на жале. Когда канифоль с жала вся израсходуется, плёнка оксидов возникает вновь. На перегретом паяльнике канифоль расходуется практически моментально, а "мешочек" образуется буквально за секунду, из-за этого паять таким паяльником сложно. Получается даже парадокс: перегретый паяльник хуже прогревает объект пайки из-за плёнки окислов. Плёнку окислов можно снимать не только флюсом, но и механически, вытирая разогретое жало об губку или другой подходящий материал.


Кроме того, окислы на паяемом металле тоже препятствуют прилипанию припоя. Если медь тёмная, её перед пайкой крайне желательно зачистить до блеска. Другой способ справиться с окислами на объекте пайки - это применение активных флюсов, в частности, паяльной кислоты. Паять с кислотой легче, но она, во-первых, испускает едкий дым. Во-вторых, разъедает жало, что особенно важно при использовании дорогой "необгорайки". И, в-третьих, требует обязательной промывки места пайки, т.к. со временем сделанная пайка может развалиться. К слову, алюминий тоже можно паять, но на воздухе он моментально покрывается тонкой плёнкой окислов. Для противодействия окислению применяются специальные флюсы.


Флюсы. Это вещества или составы, облегчающие пайку или плавку металла. Паяльные флюсы бывают различными по консистенции: твёрдыми (например, канифоль), жидкими (примеры: спиртоканифоль, ЛТИ-120) или гелеобразными. Жидкий или гелеобразный флюс наносится непосредственно на место пайки, а значит, он не обгорит, пока вы несёте паяльник от баночки с флюсом к месту пайки. Твёрдый флюс в баночке (ту же канифоль) можно использовать для лужения (покрытия слоем припоя) проводов и самого жала паяльника.

Кроме того, флюсы отличаются по химической активности, электропроводности и, как следствие, необходимости отмывки после работы. И я встречал случаи неправильной маркировки производителем: флюс, который заявляется, как безотмывочный, на самом деле весьма неплохо проводит электричество.


Функции флюса при пайке:

1. Смазка. Помогает формироваться аккуратным шарикам припоя и не "прикипать" к поверхностям, которые не паяются.

2. Очистка паяемой поверхности от окислов и грязи, защита от окисления в процессе.

3. Защита припоя от окисления, убирание плёнки окислов с припоя.


Профессионалы советуют не набирать припой на жало, а прикасаться проволочкой припоя к месту пайки одновременно с паяльником. Плюс такого метода: и быстрее, если паять нужно много всего сразу, и канифоль в проволочке припоя попадёт на место пайки в свежем виде. Можно даже не пользоваться дополнительными флюсами. Но. Этот приём требует свободных обеих рук, однако часто одной рукой держим, второй паяем.


Передача тепла - это то, что нужно и понимать, и прочувствовать на своём опыте. Чтобы припой стал жидким, его нужно разогреть. Чтобы припой был жидким в месте пайки, нужно разогреть место пайки до температуры плавления припоя. Это очевидно. Но если мы паяем массивный, по сравнению с жалом, объект, то разогреть его может быть непросто. Во-первых, металлы очень хорошо передают тепло. Во-вторых, тепло накапливают (имеют теплоёмкость). И, наконец, отдают тепло вовне. В итоге, даже используя мощный паяльник, можно столкнуться с непрогревом места пайки. Например, печатные платы мощной электроники проектируются так, чтобы хорошо отводить и рассеивать тепло. Как можно победить непрогрев:

1. Набрать на жало капельку припоя и нанести флюс на место пайки. "Сухое" жало передаёт тепло плохо.

2. Греть дольше; ждать, пока прогреется. Но рядом с местом пайки могут располагаться детали, которые нельзя перегревать.

3. Банально - увеличить температуру паяльника. В некоторых случаях помогает, но риск перегрева и повреждений окружающих элементов выше, и, кроме того, окислы на паяльнике могут мешать передаче тепла.

4. Поставить жало потолще и покороче, подходящее по размеру. Способность проводить тепло - одна из важнейших характеристик жала.

5. Подогреть объект пайки дополнительно. В бытовых условиях, в частности, можно прогреть градусов до 100 на перевёрнутом утюге, и на нём же выполнять пайку.

6. Пойти на хитрость: использовать легкоплавкий припой. И об этом поподробнее.


Содержащий свинец припой плавится легче бессвинцового. Промышленная пайка по экологическим причинам практически вся сейчас выполняется бессвинцовым припоем, разогреть который паяльником бывает сложновато. Но можно набрать на паяльник каплю обычного ПОС-61 и "поелозить" им в точке пайки, после чего уже весь припой становится жидким, поскольку разбавляется легкоплавким. Можно пойти дальше и использовать ещё более легкоплавкий состав. В частности, сплав Розе плавится при менее, чем 100 градусах Цельсия. Удобно! Но за удобство приходится платить легкоплавкостью результатов труда. Если изделие в процессе использования будет нагреваться, то такая пайка может развалиться сама по себе. Внимание: оставшийся на жале паяльника или в местах пайки сплав может привести к сюрпризам в будущем, сделав последующие пайки также легкоплавкими. Крайне нежелательно его использовать для ремонта заметно греющейся электроники: видеокарт, смартфонов, светодиодного освещения и т.д. И за злоупотребление розе можно огрести "пару ласковых" от профессионалов.


Кроме того, важна передача тепла от нагревателя к жалу. У меня был опыт, когда керамический нагреватель слегка болтался внутри жала. Паять было сложновато. Несколько слоёв медной фольги решили проблему.


Бывает, что припой после застывания оказывается матовым, а не красивым-блестящим. Почему так происходит? Во-первых, неправильный температурный режим и плёнка окислов. Во-вторых, состав самого припоя. Сюрприз, но это может зависеть от состава припоя, не все припои застывают в красивые глянцевые капли.


FAQ по основным явно заметным проблемам пайки (пайка не получается)

1. Жало не держит припой. При попытке набрать припой на жало, он скатывается каплями на стол. Прогреть место пайки почти не получается. Причина: жало не залужено. Нужно очистить жало, с помощью припоя и канифоли заново залудить. Если проблема часто повторяется, значит, жало перегрето.

2. Припой не держится на объекте пайки. Причина: плёнка окислов (либо лак) на объекте пайки. Да, встречается медь, покрытая бесцветным лаком. Например, провод наушников. Нужна либо механическая очистка, либо использование активного флюса.

3. Припой в месте пайки моментально застывает неаккуратными "соплями", плавится медленно и с явным трудом, паяльник слегка липнет. Причина: теплопередача от паяльника недостаточна.

4. При пайки образуются "сопли", шипы из припоя. Место пайки выглядит неаккуратно. Причина: нехватка флюса, плёнка окислов на припое.


Не очевидные "косяки" новичков (пайка получается некачественная или портится со временем):

1. Непропай. Паяное соединение держится на флюсе в роли клея. С электрическим контактом и надёжностью беда.

2. Злоупотребление активным флюсом. Он может разъедать пайку со временем, при работе разъедает "вечные" жала.

3. Неотмытый флюс. Если это канифоль - ничего страшного, кроме внешнего вида. Иные флюсы люто проводят электричество или разъедают (см. выше) пайку.

4. Сплав Розе. Да, с ним удобно, но пайка становится легкоплавкой.

5. Перегрев чувствительных к нагреву элементов. Печатная плата может расслоиться, пластиковый разъём может деформироваться, а электроника - выйти из строя.

6. Избыток припоя, который куда-то бодро уходит в процессе пайки. Может привести к сюрпризам в собираемой электрической схеме.

Рукодельники

61.4K постов60.5K подписчиков

Правила сообщества

В сообществе запрещена торговля, обсуждение цен, ссылки на страницы с продажами, контакты автора в комментариях. Обязательна информация о материалах и инструментах в текстовом виде.

0. Соблюдайте основные правила Пикабу.


1. Будьте вежливы, старайтесь писать грамотно.


2. В публикациях используйте четкие и красивые фотографии.


3. Автор поста с тегом [моё] может оставить ссылку на свой профиль, группу или канал на других источниках, при условии, что ссылки (активные и не активные) не ведут на прямые продажи. Допускается не больше четырёх ссылок и только в конце поста (п. 8.5 основных правил).


Запрещены:

-ссылки рекламного характера/спам;

-ссылки, ведущие на магазины с указанием стоимости товара/услуги;

-ссылки, ведущие на призывы, покупки, продажи, подписки, репосты, голосование и тому подобное.

(нарушение основных правил сайта, п.8.1 и п. 8.2).

При переходе по ссылке запрещено наличие активных (кликабельных) ссылок, ведущих на вышеперечисленное в п.3, содержание таких ключевых слов как «товар», «услуга», «купить», «продам», «в наличии», «под заказ» и т.п.


3.1 Размещение контактов автора (самим автором или другими пользователями) в комментариях запрещено и подлежит удалению (п. 9.1 и 9.3 основных правил).


4. Обязательным для авторов является наличие технических характеристик изделия в публикациях (материалы, техники, авторские приемы, размеры, времязатраты и прочее) в текстовом виде.

Также помечайте свою работу тегом «Рукоделие с процессом» или «Рукоделие без процесса».


5. Пост-видео, пост-фото без текстового описания переносится в общую ленту. Даже если в видео показан подробный процесс изготовления, делайте краткое описание для тех, у кого нет возможности/желания смотреть видео.

Администрация оставляет за собой право решать, насколько описание соответствует п. 5.


6. Посты с нарушениями без предупреждения переносятся в общую ленту.

За неоднократные нарушения автор получает бан.

Автор может размещать новую публикацию в сообществе, не допуская полученных ранее замечаний.

Автор поста оценил этот комментарий
Видно что человек не проыессионал.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Статья посвящена хоббийной, домашней пайке, а она довольно-таки сильно отличается от профессиональной и материалами, и приёмами, и оборудованием рабочего места.

28
Автор поста оценил этот комментарий
Вот такую себе шпаргалку когда то нашёл, очень помогла разобраться что есть что)
Еще про флюсы, добавил бы что есть флюсовые фломастеры. Максимально удобная в применении вещь, особенно когда надо что то починить в полевых условиях. Да и ТS100 можно запитать от 4-6s батареек, только за вольтажем следить надо, чтоб батарейки не высадить ниже предела. На него еще кастомные прошивки есть, чтоб настроить "турбо" кнопку на 400 градусов при зажатии скажем первой кнопки. Чтоб не тыкать в ручную температуру туда-сюда когда это надо для одного сложного места например.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У него в кастомной прошивке есть и защита от переразряда лития. В настройках выставляется, сколько S в батарее. Лично не проверял, но саму настройку видел.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Длинная интересная статья. Мало плюсов, никому не интересно. Это тебе не скриншоты твиттера постить

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это предсказуемо, что лёгкий развлекательный контент набирает дофига популярности, такое происходит на всех площадках. А я себе скриншоты твиттера в чёрный список добавил.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо быть мильярдером. Т100?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

TS100. Да, недешёвый, долго колебался-брать или нет. По итогу доволен.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Очень доходчиво рассаказли почему перегретый паяльник паяет хуже.

Пару раз пробовал паять провода от наушников. Выходило так себе. Там лак какой-то противный: маханически его не зачистить, а огнем или образуется нагар или провода плавятся. Есть какие-то лайфхаки у кого-то по работе с такими проводами?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хотел добавить в пост абзац про наушники, но потом решил, что могут счесть рекламой и нарушением. "Народный" способ- паять на таблетке аспирина, но он дюже вонюч. Мой способ- флюс Keller TT, он же Малиновый джем. С ним лудятся эти проводочки на ура. Но! Отмывать ТТ обязательно! И для пайки печатных плат не использовать! Он проводит электричество, причём начинает проводить не сразу, и отмывается с трудом.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Они имеют пропаянные на 5 мм кусочки проводов. Хотел пропаять на 10 мм, чтоб вставить в wago, но олово просто скатывается, хоть проводки и зачистил ножичком.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Либо люминька, либо лак, я так думаю. Можно на аспирине попробовать, он лак съедает, но дюже вонюч.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, охуев от простыни автора, перескажу в двух словах самое важное для тех, кто так же не осилил:


1. Берем паяльник, не в фикс-прайсе (они говно) и не за 100 рублей. Можно, но не нужно. В ближайшем магазине радиотехники за тыщу-полторы можно взять приличный

2. К нему докупаем флюс (спиртоканифоль/канифоль/киатйские флюсы). Для "начала" пойдет и просто канифоль в баночке, остальное - уровень выше. Так же берем припой, они бывают с флюсом и без, тут уж по желанию, самый распространенный ПОС60.

3. Берем паяльник, выставляем температуру плавления припоя (можно погуглить, можно на упаковке прочитать), тыкаем жалом в припой, набирая капельку на конец жала. Флюсом "смазываем" место пайки и возюкаем жалом с припоем по этому месту.

4. Вы великолепны.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Именно фикспракйовский паяльник плюс самодельные медные жала плюс регулятор яркости ещё советский- это вполне годный вариант. Но мрут такие паяльники, как мухи.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

ППц "простыня".


- Паяло с T12 с Алиэкспресс, жало K или KU,

- ЛТИ-120,

- спирт (этил, изопропил), припой ПОС-61 БЕЗ сраной канифоли.


Всё.

Этот набор покроет 95% рядового рукожопства. С удобством и комфортом.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё нужно, чем хватать/держать. Своими граблями- горячо, а дедовскими пассатижами может быть не подлезть.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как часто меняете жало на новое у обычных паяльников? Можно ли его затачивать? В инструкции пишут, что нельзя, т.к стирается какое-то покрытие...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Медное жало затачивать можно и нужно. "Вечное" не затачивается, по идее. Как раз из-за покрытия. Менять его есть смысл в двух случаях: неудобное, либо дикий износ. Изнашивается из-за хронического перегрева и использования активных флюсов. У меня такого не было. А вот по причинам удобства менял. В том числе менял неудобное "вечное" на простую медяху, в посте про это есть с фотками.

18
Автор поста оценил этот комментарий

1. Губка для чистки не обязана быть специальной. Это целлюлозная губка, она же спонж, попадается в магазинах косметики.

2. Сплав розе может способствовать холодной пайке, которая просто отвалится.

3. Флюс лти-120 для электроники совсем не очень подходит. Для начала лучше всего чистая канифоль. Чистая - очень светлая и прозрачная.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

smd я предпочитаю паять с гелеобразным флюсом (кажется, китайский 595). А при пайке выводных элементов с ЛТИ никаких проблем не встречал. Отмываю что тот, что другой, хотя ЛТИ тоже разный бывает, как говорят.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно замерить температуру на кончике жала можно ориентируясь на цвета побежалости стального кусочка, положенного на кончик жала. От стальной шайбочки откусить кусочек размером 3 на 3 мм и положить на кончик жала с припоем. Подождать пол минуты. Рабочая температура для большинства операций 250-300 градусов. Т.е. от желтого до синего. Если канифоль не кипит даже на жале, значит температура слишком низкая. Канифоль начинает кипеть при 250 градусах. Повышай температуру на паяльнике пока стальной кусочек на жале не станет темно-желтым и канифоль не начнет кипеть на жале. Это и будет отправной точкой нормальной рабочей температуры. А флюс ТТ выкинь. Ужасная штука с остаточным сопротивлением, требующая тщательной промывки, иначе будет коррозия. Поэтому для проводов совсем не подходит, так как из под изоляции провода флюс не вымыть. Используй канифоль и спирто-канифоль. В продаже есть хорошая модифицированная канифоль АК2-М. Дешево и сердито.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ТТ хорошо паяет наушники. Лудит эти тоненькие лакированные проводочки, съедает лак. Никакого аспирина. Да, требует тщательной отмывки. И да, для печатных плат использовать нельзя, набирает влагу из воздуха и спустя небольшое время начинает люто проводить.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В общем жала жду. Лти пришёл. Снизил температуру до 250, вроде меньше чернеть стал или медленнее. Припой плавит, но нужно сидеть ждать. А потом если паять, хоть провода, тепло сразу уходит, припой комкуется или застывает. По чуть-чуть добавлял и вернулся к ~300 точнее 320. Хз может термометр сбит. Я хз как его калибровать. Ну на 320 ещё норм. Вроде и леруашный припой стал заметно лучше с лти, но всё равно очевидно кал.

Короче, с лти отлично, но что-то всё таки с паяльником или с жалами. Посмотрим как новые придут.


А Вы как канифолью пользуетесь? Из баночки кусочки выламываете и в чашке плавите или жало сразу в баночку?

У меня кстати канифоль агрессивно не кипит ни на 250 ни на 320.

Реально в детстве с дедушкиным паяльником 150 ватт и с медным жалом размером с большой палец умел красивее паять чем со всеми этими прибамбасами сейчас.

Сейчас что б припой растёкся красиво нужно пипец попотеть работая.

Такие дела.

Сорян за войну и мир.

Спасибо за советы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если сидеть и ждать,  скорее всего фигня с теплопередачей. То есть нагреватель прогрелся до выставленной температуры, а жало ещё холодное. Или жало фигня, или между жалом и нагревателем зазор конский, нагреватель оказывается как в термосе. Нагреватель у вас какой? Керамическая "палочка" внутри жала?


Канифоль я очень редко использую. В основном чтобы залудить (освежить) жало. Тогда тыкаю жалом в баночку. Заодно, когда приходилось паять простым паяльником без регулятора температуры, то можно по канифоли узнать прогрев жала. Если делает "пыщ", то перегрето. Если слегка кипит и дымит, то норм. Провода лудить- можно и кусочки доставать, но это давно было, как на ЛТИ перешёл, больше с чистой канифолью не лужу. Ещё, если на паяльнике припой давно набран, помутнел и окислился, можно чуть коснуться канифоли и припой "оживёт". Тут пофиг, в банке или кусочком. И от ЛТИ тот же эффект, там канифоль в составе.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну спасибо. Тогда план такой, возьму ещё жала с али, в том числе медные оч хочется попробовать, возьму лти120, а там видно будет дальше. С температурой я играл от 320 до 400°. Вообще без разницы...комкуется.

Про ТТ не знал, спс. В банке пока розовый. Я уж думал из-за него, т.к. срок годности прошёл.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, 320 тоже много. Нужно ставить МИНИМАЛЬНО возможную температуру, при которой припой хорошо плавится. И потом по чуть-чуть прибавлять по необходимости. В статье я расписал: больше температура- быстрее окисление, окислы не дают металлу прилипать, поэтому образуется "сопля".

Почитайте отзывы на ТТ, в своё время их было много и все негативные. Про пайку им наушников это моё, как говорится, ноу-хау. Хотел написать пост и пока так и не написал.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно же я не буду так поступать. Сейчас решил реанимировать тему. Закажу ещё медных жал. Может с ними получится чики-чики. 

А температура на паяльнике 360° норм?

Флюс Keller flux gel TT розовый нормасик?  Блин правда срок годности истёк ща заметил, когда смотрел.

Сегодня паять надо было. Мучался. Потом достал паяльник из Леруа, чуть зачистил его и припой прекрасно лёг на него, а потом и на скрутке припой растёкся и главное комков галимых не было. А припой тот же самый и флюс один и тот же. Я в шоке от этого CXG 936G с его корявыми жалами. 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

270-280 градусов норм, 360 только сопли окислов вешать

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ребята, столкнулся с большим количеством проблем, когда перешёл на пайку современными паяльниками, современными флюсами.... Раньше на медном дедовом паяльнике с канифолью вообще не знал бед. А сейчас, то жало чернеет так, что не очищается, как его очистить то или оно уже умерло? То припой не липнет даже на чистый участок жала. То припой комкуется, новый купил в другом месте тоже комкуется. Реально 2 проводка спаять теперь приходится сидеть и беситься.

Вроде бы всё понятно в статье написано, а справиться всё равно никак.  Температуру 400 ставишь чернеть начинает быстрее, меньше, комкуется и траааааахаешься.

Может жало говно?

Или флюс кал?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Температуру нужно такую, чтобы припой плавился и всё. Больше не накручивать. Иначе окислится и липнуть не будет. Подозрение, что флюс или гавно или не подходит. Какой флюс, кто производитель? Случайно не китайский гель с Али? Жало можно почистить, например, поскрести канц. ножом, но не часто, чтобы не изнашивать. На каждый день - губка влажная для чистки паяльников. Припой лучше с канифолью в составе.

Может и жало гавно, и припой, но комкующийся припой больше говорит о неподходящем или хреновом флюсе или о перегреве.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хотел попробовать медные жала, купил вроде для своей модели паяльника cxg 936, а пришёл кал какой-то :))) медные жала выпадают из гильзы, да и на керамическом нагревателе болтаются. Я просто в шоке от невезухи.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если болтаются на нагревателе, можно нагреватель обмотать фольгой в несколько слоёв, чтобы был нормальный тепловой контакт. Но это такое себе решение: менять жала так просто уже не выйдет, каждый раз перематывать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, понял! Может, подскажете, с чего можно начать? Провода спаять уже умею, лёгкие схемы могу разобрать. Хочется глубже, но не знаю куда. Не хочу собирать "мигающий диод") хочу заказать с али кит с часами. Может, ещё что посоветуете? Чтобы была хоть какая-то польза)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Определиться, куда идти. Чистая пайка это или монтаж по готовой схеме, или декор. Если в декор, то можно подумать насчёт витражей Тиффани (нужна мастерская). Если электроника, то либо программирование и в микроконтроллеры, либо в понимание и разработку схем, в т.ч. аналоговых. Можно сделать робота, наращивать от простого к сложному. Очень помогает пониманию электроники чтение даташитов на разные попадающиеся на глаза микросхемы. Не от корки до корки, а основное: для чего нужно, как управляется, напряжение и ток, пригодится ли в своих проектах. Но для этого нужен минимальный английский, или читать по началу со словариком. Если хочется паять и электричество, но не разрабатывать схемы, можно пойти в декоративную светотехнику. Гирлянды и светильники на светодиодах, только озаботиться нормальным теплоотводом, чтобы дольше жило. Моё мнение-лучше взять проект посложнее, но интересный, чем собирать простые схемы из учебника. Хотя для проверки теории на конкретных комплектующих простые и предсказуемые схемы тоже полезны. Из книжек мне рекомендовали Искусство схемотехники, и как учебник, и как справочник по типовым схемам.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Заходят и даже читают) очень интересно 👍 единственное, сто не понятно, так это выбор температуры. При какой темп паять условные 2 провода на 1.5мм², например. Каких-то примеров, что-ли или тонкостей.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я паял в основном без индикации температуры. Отсюда ощущение температуры "на глаз" относительно плавления припоя. И паяльники все разные. Теплоёмкость, теплопередача, мощность. В одном случае нужно перегревать, чтобы прогреть провода, в другом-нет, т.к. толстое медное жало справляется. В целом, для каждого паяла есть тот уровень теплоотвода, который этим паялом перебарывается. Ещё хвалят индукционные паяльники, там жало задаёт температуру. Не датчик, а материал жала. И при остывании, при нагрузке жало тут же начинает догреваться. Но дорого, и под каждую температуру свой набор жал.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ортофосфорную тоже смывать?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше перебдеть и смыть, чем через месяц или год чинить снова. Вы уверены, что она чистая, не содержит более активных добавок? Можно попробовать намазать пайку и оставить в тёплом/горячем месте, через месяц посмотреть. Ещё пишут, она гигроскопична. Если паять электротехнику, есть риск проводимости и электрохимической коррозии. Тут влажная среда + электричество - то, что нужно, чтобы разъело.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто подскажет, чем запаять, алюминиевый проточный тен для кофе машины, появилась точка скорее всего коррозийная. Течёт.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли сюда в комменты кто-то ещё заглядывает, мне уведомления приходят.

Если паять, то чем-то достаточно тугоплавким и не вредным для здоровья. Не спец в тугоплавких припоях, на ум приходит только сварка алюминия в аргоне, на автосервис обратиться. По вредности ХЗ, но вроде не должно быть токсично. А вообще, имхо, тэны не ремонтируются.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! На некоторые вещи открыли глаза. Например, что  губку надо смачивать)  благодаря статье получил подтверждение, что моя проблема была перегрев жала, канифоль испарялась, а припой превращался в мусор, и по поводу формы жала - на иглообразном припой, действительно, собирался не на кончике, а где то сбоку припеку. Изредка бывает необходимость что-то припаять, и  получается не очень. Вот и в этот раз, тоненький проводок отвалился от контакта, припаять не получается. Припой не липнет к контакту, сам проводочек в изоляции. Дадите совет, как быть ? Типа: 1. Паяльник на мин температуру, окунуть в канифоль и помазать жалом, смоченным канифолью  контакт и кончик провода. 2. Поддать газку и ткнуть в припой, чтобы капля повисла на жале, полудить контакт и конец провода.  3. Соединить провод и контакт, разогреть место пайки жалом, остудить

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий


Сначала залудить контакт, потом уже паять. Использовать жидкий флюс. Судя по виду, контакт массивный, его нужно прогреть. При малой температуре не прогревается, при большой канифоль с жала испаряется. Поэтому и нужен жидкий или гелеобразный флюс. Если всё плохо и паять нужно именно канифолью- можно сначала на пониженной температуре наплавить её на контакт, потом на повышенной и с припоем лудить. Кстати, жало должно быть сопоставимо по размерам с контактом, чтобы его быстро прогреть. Мелким жалом есть шанс угреть до расплавления окружающий пластик. Или деталь снять, чтобы ничего лишнего не поплавить. В любом случае, сначала залудить, потом поковырять и убедиться, что припой лёг надёжно (не отковыривается), затем паять.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Понятное дело что не убьет, но вытяжка должна быть, впрочем паять без вытяжки тоже нельзя.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Подобное написано для практически любого клея, растворителя и т.п. используемого в быту. Что означает: в условиях мастерской/завода, при контакте по нескольку часов почти каждый день, нужно озаботиться вытяжкой. И обязанность работодателя эту вытяжку обеспечить. Наверняка подобное написано и для этилового спирта, т.к. находиться ежедневно рядом с открытой бочкой этиловой спиртяги тоже не полезно для здоровья. ПДК будет отличаться, конечно.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя лудить жало! И хватит уже бред такой читать!!! Жала современных паяльников - не из меди. И медь к ним НЕ ДОЛЖНА ПРИЛИПАТЬ! Если медь липнет к жалу, то что-то здесь не то…

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если МЕДЬ липнет к жалу, то совершенно ясно, что что-то не то (клей?). А припой к жалу должен липнуть (смачивать жало). Хотя бы потому, что необлуженный паяльник хреново передаёт тепло в точку пайки. Припой не липнет к перегретым окисленным жалам и к дешёвым "вечным" недо-жалам.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Слухайте, можно вопрос? Ищу совета по ТС 100.

Брал полтора года назад и работал он просто идеально. Так-то работает и сейчас. Но вот пару дней назад бросил на него взгляд - а у него кончик отломался - в то месте, где конусная часть переходит в цилиндр. Вот прямо натуральная трещина и обломок держится на честном слове.

Притом не ронял его, не бил, сильно не давил.

Даже не знаю, как это могло случиться.

Есть мнение, что из-за перегрева - т.к. до этого паял массивные детали и ставил температуру 450гр (кастомная прошивка).

Аж жалко...


И еще вопрос:

Присмотрел вот такое новое жало на озоне:

https://www.ozon.ru/product/nagrevatelnyy-element-t12-b2-318...


Но не знаю, можно ли его брать - цена что-то уж очень низкая.

Хотелось бы узнать вашего мнения.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже встречал инфу, что от перегрева жала умирают. Могут и контактные кольца деформироваться. А Озон сейчас не магазин, а маркетплейс, со всеми вытекающими рисками.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, на улице 2021 год! Паяльные станции с фенами и необгорающими жалами и т.п. А ты такой бред в духе 50-х годов прошлого века пишешь!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, и паяют только роботы на заводе и ремонтеры в оборудованных мастерских, ага. На самом деле, не у каждого есть деньги и (важно!) место на столе для станции даже начального уровня. Не каждая пайка- это обязательно печатная плата. Есть, например, техника Тиффани для витражей и прочее не электрическое рукоделие. И если на выбор  только паяльники из ближайшего сельмага, я бы предпочёл выкинуть родное "вечное" жало, поставить медь и заточить под свой вкус.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Стоило бы отметить в статье что помимо вредности свинца, изопропанолом также дышать нельзя, он токсичен и особенно вреден для легких.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не встречал информации о сколь-нибудь сильной его токсичности. Особенно при нечастом околобытовом применении. Пить нельзя, это точно. Вонюч сильнее, чем этанол и слабее, чем 646 и подобное. Собственно, воняет- проветриваем.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за пост! Сам всегда боялся паять что-либо кроме облуживания проводов под 220. Теперь может и решусь. А можно для совсем неофитов раскрыть термин "отмывать" и объяснить подробнее, как то, что призвано улучшать соединение металлов - без "отмывки" приводит к отпаиванию котактов? Хочу разобраться в физике/химии процесса.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Химия, которая съедает плёнку окислов, потом может начать есть металл. Это что касается активных кислотных флюсов. В школе мы с друзьями делали один проект, радовались, как классно с кислотой паяется. А через несколько дней всё припаянное массово начало отваливаться. Другая сторона вопроса-электропроводность. Сотни килоом, например, это ерунда для диодной ленты, но критично для многих схем. А ещё здравствуй, электрохимическая коррозия.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже думал лак и скреб его ножом. Но бесполезно, приноровился в wago с прижимом захватывать "заводскую пайку", думаю проблем не будет с этими маломощными сведтодиотками.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ах да, где-то у китайцев я вообще железные провода видел. Магнитом проверьте, не липнет случайно?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не могли бы рассказать каким блоком питания для него пользуетесь, как держит температуру? Купил такой, но по итогу паять им не могу, почему-то получается хуже, чем старым советским. БП использую от ноутбука 19В/4А
Припой правда с Али, нужно попробовать ПОС-61

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Точность по температуремне проверял, держит нормально. Пробовал и 12в втыкать, и 24, и ноутбучные 19. От 19 и 24 греется очень быстро, буквально секунд 5-7 и можно паять, от 12 тормознее, но всё равно заметно быстрее обычного паяльника на 220в. Читал, что к ts100 палёных жал много. Может, в этом дело?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя электронику кислотой паять. ЛТИ-120 требует тщательной отмывки. Для пайки проводов не годится, так как его из под изоляции на отмыть потом. С обычной канифолью или спиртоканифолью все отлично паяется. Если что-то сильно окисленное, то зачищай перед лужением механическим способом - ластик, нулевка, абразивная губка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не встречал проблем от затёкшего под изоляцию ЛТИ. Вообще, мне кажется, слухи об обязательности его отмывки слегка преувеличены. Вроде бы у него может быть остаточная электропроводность в мегаомах, что иногда критично при пайке плат (где большое напряжение или чувствительные к помехам цепи). Стараюсь отмывать больше из эстетических соображений. Мой выбор: ЛТИ для диодных лент, навесного монтажа и выводных элементов, китайский nc559 для smd. И ТТ для наушников (и только для них) с обязательной отмывкой, у него электропроводность лютая, а отмывается хреново. Зато хорошо лудит лакированные проводки. От кислоты отмывка обязательна, иначе пайка рассыпется, был такой опыт в своё время.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно Вам видео ещё отправить? Есть почта Ватсап телега?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, можно пообщаться. В телеге почти такой же ник: @JCU65536

0
Автор поста оценил этот комментарий

В общем жала жду. Лти пришёл. Снизил температуру до 250, вроде меньше чернеть стал или медленнее. Припой плавит, но нужно сидеть ждать. А потом если паять, хоть провода, тепло сразу уходит, припой комкуется или застывает. По чуть-чуть добавлял и вернулся к ~300 точнее 320. Хз может термометр сбит. Я хз как его калибровать. Ну на 320 ещё норм. Вроде и леруашный припой стал заметно лучше с лти, но всё равно очевидно кал.

Короче, с лти отлично, но что-то всё таки с паяльником или с жалами. Посмотрим как новые придут.


А Вы как канифолью пользуетесь? Из баночки кусочки выламываете и в чашке плавите или жало сразу в баночку?

У меня кстати канифоль агрессивно не кипит ни на 250 ни на 320.

Реально в детстве с дедушкиным паяльником 150 ватт и с медным жалом размером с большой палец умел красивее паять чем со всеми этими прибамбасами сейчас.

Сейчас что б припой растёкся красиво нужно пипец попотеть работая.

Такие дела.

Сорян за войну и мир.

Спасибо за советы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почитал про ваш паяльник. Во-первых, температуру желательно калибровать. Без этого на дисплее показываются условные попугаи, а не градусы. Тогда 350-400 попугаев может даже и норм. Во-вторых, встречаются поломки, когда встроенный измеритель температуры чудит, как и управление нагревом.


Мерять нужно контактным датчиком, т.к. пирометр (бесконтактный измеритель) узкие предметы мерять не умеет. У меня с мультиметром mastech в комплекте был датчик температуры, им мерял.


Предполагаю, что у вас сбитая калибровка плюс плохой тепловой контакт нагревателя и жала. Посмотрим,  что будет с медным жалом.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А припоя два. Один из Леруа, комковался, но он точно кал, на него отзывы даже в Леруа были, что говно. И второй купил 1мм прут, конечно с канифолью внутри, с Али, отзывов море, количество покупок огромное.

Жала стараюсь чистить салфеткой смоченной в воде и в конце концов перехожу на губку медную. Ещё есть губка, но чё то не приспособился к ней. Вообще бесполезно. Чернота не слазит уже. Вот кончик жала вроде блестит да, а припой уже не ловит. Вообще.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если паяльник залудить с канифолью? Ткнуть в канифоль, немного подержать, потом в припой. Могло жало умереть. Там слой, который лудится, и он бывает очень тонкий и "съедается", а бывает изначально хреновый и не держит припой. Насколько помню, после ТТ мне приходилось чистить губкой и заново лудить жало. Попробуйте, если посли канифоли припой возьмётся, то хорошо. Если нет, то жало умерло или с самого начала было хреновым.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно же я не буду так поступать. Сейчас решил реанимировать тему. Закажу ещё медных жал. Может с ними получится чики-чики. 

А температура на паяльнике 360° норм?

Флюс Keller flux gel TT розовый нормасик?  Блин правда срок годности истёк ща заметил, когда смотрел.

Сегодня паять надо было. Мучался. Потом достал паяльник из Леруа, чуть зачистил его и припой прекрасно лёг на него, а потом и на скрутке припой растёкся и главное комков галимых не было. А припой тот же самый и флюс один и тот же. Я в шоке от этого CXG 936G с его корявыми жалами. 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И ещё допишу. Флюс наносится на место пайки и затем греется паяльником. Если нужно куда-то тыкать паяльник, то подойдёт классическая канифоль и влажная губка для чистки.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно же я не буду так поступать. Сейчас решил реанимировать тему. Закажу ещё медных жал. Может с ними получится чики-чики. 

А температура на паяльнике 360° норм?

Флюс Keller flux gel TT розовый нормасик?  Блин правда срок годности истёк ща заметил, когда смотрел.

Сегодня паять надо было. Мучался. Потом достал паяльник из Леруа, чуть зачистил его и припой прекрасно лёг на него, а потом и на скрутке припой растёкся и главное комков галимых не было. А припой тот же самый и флюс один и тот же. Я в шоке от этого CXG 936G с его корявыми жалами. 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О да! Мой любимый Keller TT. Шикарный флюс... ровно для одной задачи: с ним отлично лудятся провода для наушников, он "съедает" с них лак. Другой способ это пайка на таблетке аспирина, мерзкой вони в разы больше. Но больше ни для чего розовый TT использовать нельзя. Хотя я по началу с ним паял и было удобно. Он натягивает влагу из воздуха и начинает люто проводить электричество там где не надо. Не сразу, а через несколько часов. Сюрприз для радиолюбителя: спаял-работает, а завтра уже КЗ всего со всем. Прогрел- опять работает. Поэтому ТТ можно использовать:

* для одиночных проводов, не для плат.

* с обязательной тщательной отмывкой в изопропиле несколько раз

* работает только розовый флюс, если он обесцветился, то только гадит. Хотя может и работает, но сильно хуже.

* паяльник в баночку ТТ не тыкать, он от этого обесцвечивается в баночке.

* флюс активный, может съедать покрытие на паяльнике. Но у меня жало не убилось, отмыл и норм.


Что взять: мой выбор это ЛТИ-120 в баночке с кисточкой. Жидкий канифоль-содержащий. Подходит для большинства задач, кроме smd. В комментах ещё варианты флюсов накидывали.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

P.S. Вообще-то инструмент для удержания называется не КАРЦАНГ, а КОРНЦАНГ

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты далеко не первый, кто это мне написал. Исправить пост сам я не смог, а просить модеров исправлять очепятки...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос про такие паяльники (собираюсь брать):

1) Куда его ставить? Для классического есть пружинные подставки, иногда с трубой. Но компактные в них провалятся. + Вес в десятки грамм не позволяет положить на микро подставку из комплекта, провод не утащит?

2) Страшновато без гарды. Рука не соскользнёт?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пружинными подставками вообще не пользовался. Нормальный вариант- проволочная в виде буквы М, прикрученная шурупами к листу фанеры, на котором паяю. Шла в комплекте к какому-то паяльнику. Можно сделать из проволоки и прикрутить к какому-нибудь устойчивому основанию.  Провод. Свисающий со стола- некомфортно и может утащить. Лежащий на столе- особых проблем нет. Но жёсткие провода в принципе неудобны, нужно менять или удлиннять. Вариантом может быть провод в силиконовой изоляции от китайцев, очень гибкий и не плавится, но нужно колхозить разъёмы и скручивать два одинарных провода вместе. По поводу формы. Мне в целом норм, но кто-то в инете жалуется, что непривычно и пальцы могут соскользнуть, тут всё индивидуально.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я попытался несколько раз еще, и в итоге , видимо уловил оптимальный момент по температуре и количеству флюса, в итоге припаял. Окутал все в каплю термоклея для прочности, в итоге, фотоаппарат работает. Спасибо за поддержку и знания!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий


Я по первой фотке вообще не понял реальные размеры, думал там катушка около 3см в длину.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я его и так и сяк.  не лудится контакт. И весь его жирно канифолью покрыл. Магия, которую показывают на ютуб, не происхоит. Капелька припоя не липнет ни к контакту,  ни к проводу.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий


Можно попробовать залудить с кислотой, только деталь снять и после лужения перед пайкой обязательно отмыть от остатков кислоты. Клей-ХЗ, не факт что прилипнет, и ещё более не факт, что будет норм сопротивление. Может оказаться, что там от десятков ом до десятков килоом. Как изначально было приделано? Возможно, придётся искать возможность точечной сварки, если флюс не поможет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как сделать точечную сварку простой способ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не занимался. Рецепты разные есть, в т.ч. перемотанные трансы от микроволновок. Возможно, стоит посмотреть в сторону батареи ионисторов- они отдают приличный ток в импульсе. Разрядились- импульс закончился, т.е. никакой коммутации по таймеру. Но стоят денег. Или заказать готовое устройство/плату от китайцев. Нужно исходить от ваших потребностей и возможностей, в т.ч. желания колхозить.

0
Автор поста оценил этот комментарий

для сложных случаев можно взять среднеактивный, но при этом безотмывный флюс типа такого.

имхо гель лучше подходит абсолютно для всего :) лучше держится, в частности.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гель лучше пачкает руки, если длинный провод или светолента проявляют намерение сбежать. Вопрос аккуратности, но всякое случается.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да для бытовых нужд, и кустарной электроники - лти120 вполне себе достаточен. Главное каки канифольные смывать. )

Для smd/bga - безусловно - не пригоден абсолютно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для smd крупных типоразмеров ограниченно пригоден. Резисторы 0805, светики 5050 в небольшом количестве запаять можно. Но это уже не его область применения.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В качестве флюса я бы лучше рекомендовал сразу взять максимально качественный гель.

И чем дороже - тем лучше.

Результат будет стоить того!

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

223 пробовал, меня не впечатлил. С малейшими окислами уже не справляется. Хотя, он безотмывочный. Потом, гель лучше всего подходит для плат и smd. А спаять 2 провода или провод к диодной ленте предпочту ЛТИшкой.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гораздо лучше купить отдельно хороший припой и хороший флюс.

В "припое со флюсом" этот флюс какой-то хреновый и обгорает жостко даже при небольшой температуре.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, припой с флюсом в большинстве случаев не заменяет отдельного флюса. Во-вторых, паяльные материалы сильно разные по качеству. Мне, наверное, везло, т.к. и на хреновый ЛТИ и на хреновый припой я не попадал. Хотя под видом паяльного жира мне как-то продали некую твёрдую субстанцию, напоминающую свечной парафин.

0
Автор поста оценил этот комментарий

насчет жал, конусными жалами по старинке не паяют да и не удобно. Припой нужно подавать проволокой, а не набирать на жало.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подавать проволокой- это если паяешь плату. А навесной монтаж? Часто одной рукой держишь, другой паяешь. Чем проволоку подавать, зубами?

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Канифоль и сейчас отлично используется при пайке в виде раствора канифоли в ацетоне. Но ТС бред в основном пишет. Те же SMD паять на промышленно изготовленную плату - вообще канифоль не нужна. Там удобней будет паяльную пасту использовать. А паяльники с медными жалами - дык, совсем дикость в наше время!!!

А еще интересно было бы посмотреть, как ТС такой дичью будет паять какой-нибудь микроконтроллер в LQFP100…

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, я не топил за использование канифоли. Наоборот, написал, что использую её крайне редко. Во-вторых, вообще почти не касался темы с печатными платами. Для плат обычно используются гель-флюсы.  И некоторые детали с теплоотводом вниз лучше всего сажать на пасту.

0
Автор поста оценил этот комментарий

ТТ ТТ рознь. Их два варианта от Keller: обычный и безотмывочный. Абсолютно одинаково паяют и на вид не отличить. Мне как-то достался по случаю безотмывочный. Плата (450 точек пайки, в основном SMD) работает с 2011 года 24/7 с неотмытым флюсом.

Это один из лучших флюсов, что я пробовал.


Вру, это был не Keller, http://we.easyelectronics.ru/warning_guano/flyus-gel-tt.html

Смотрите UPD, там фото моё (хотя в комментах протухло)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Keller (по вашей ссылке на фото как раз он) заявлялся, как безотмывочный. Причём заметил, он проводить начинает не сразу. Видимо, натягивает влагу из воздуха. Прогреешь- не проводит, пройдёт несколько часов- снова проводит. Но именно "уши" им паяются отменно, потом по нескольку лет пользуюсь без проблем.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хм, только недавно запаял старое протертое кольцо, лиж бы держалось на пальце. Не ужелм на столько токсичен что через кожу на пальце, маленькая капля может навредить?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Палец о палец, потом с шоколадкой в рот... Насколько именно свинец токсичен- не знаю, не врач. Читал, что он накапливается в организме, почти не выводится. А ещё есть такая штука- свинцовый сахар. Читал, что древние греки или римляне его вкус в вине ценили, настаивали вино в свинцовых ёмкостях. Последствия были, но не сразу.

0
Автор поста оценил этот комментарий

@JCU.65536, вот вопрос, какой паяльник взять новичку - ts100 как у Вас, или sh72, он попроще, но мощность почти та же, но без контроллера. Паяю несколько раз в месяц свои проекты, то есть паяльник пылится не будет. Заранее спасибо

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Думается, sh72 вполне годная вещь. У меня один из основных паяльников это ct96 производства нулевых. Поменял жало на удобное, потом сгоревший нагреватель на китайский аналог. Из регулировок один светодиод, одна крутилка под отвёртку.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А какой флюс лучше для почерневших от влаги медных проводов ?Канифоль не берет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ЛТИ  сильно окисленное тоже не возьмёт. Нужно кислотой пробовать, только отмывать потом обязательно, а то пайка рассыпется. Кислотные флюсы разные бывают, разных производителей. Нужно пробовать, точнее не подскажу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Почему плохо паяются китайские провода? Хоть и с канифолью, хоть и с флюсом и кислотой из магазинного набора. Имею ввиду даже проводки от ламп в встроенные потолки.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Либо припой хреновый, либо провода. Надо проверять. Могут и провода омедненным алюминием оказаться.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества