Пакетник на 2 квартиры

Задумался на тему замены квартирной проводки. И, как водится, решил начать с ревизии этажного электрощита. Мне открылась следующая картина:

Пакетник на 2 квартиры

Сразу скажу, мой ужас - справа внизу. Как дом в 1992 году сдали, так все осталось.

Первое что меня удивило - наличие всего 2 пакетников в этажном щите на 4 квартиры. Сходив за индикаторной отверткой, я понял что на вводе перед счетчиком рвется только фаза. И соответственно один пакетник обслуживает 2 квартиры. Причем на левом по обгрызанному проводу и сломанной клеме хорошо заметно, что там кто то решил обойтись без выключателя на входе перед счетчиком. Ну или запихнули его в отсек счетчикам. Но это,  как говорится не мои проблемы.


Меня же сейчас волнует 3 вопроса.

1. Нормально ли подобное использование пакетников на вводе? Я конечно понимаю, почитав о проблеме взрывающихся старых пакетниках, где рвется и фаза и ноль, что здесь такой проблемы точно не будет. Но тем не менее..

2. Насколько понимаю мощность на вводе в квартиру по проекту ограничивается именно вводным пакетником. Здесь стоит на 40A, но на две квартиры) Понимаю, что по идее, на каждую квартиру при такой схеме подключения все равно по 40A. Особенно учитывая, то что автоматы представлены по схеме 40A (электроплита) + 2 * 16A (розетки и верхний свет). Но хотел бы уточнить, вдруг я ошибаюсь...

3. Можно ли как то определить без доступа к отсеку с счетчиками на пакетнике справа на моем или не моем проводе слегка подплавлялась изоляция? Провод судя по диаметру - АПВ 10. Еще наверное Made in USSR, дом то сдали в 1992..

Лига электриков

5.7K постов25.9K подписчиков

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, пожизненное. Всё сложно, но тем не менее. Дежурим, как всегда.

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Ну держись там это!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не помогло, картинка не удовлпетворяет, засылай реальный огнетушитель. Пидорасы кругом...

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Дежурство чтоль?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть вода в душе. До усрачки. Бумага, это Ваше, исконное, посконно инженерное. И она, сука, блять, есть. До усрачки.

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Еще немного и я начну думать, что пора отнести тебе огнетушитель под пожар класса E)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Огнетушитель не помешает, засылай, полыхает кругом!

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

До 10 кВ плюс охлаждающий эффект)

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, мне вааще насрать, на  мою Юнитку есть сертификат метрологичекого центра моей страны. Мне насрать на авто и прочее, что там у тебя с кем было. Я работаю в узком диапазоне, выбииаю инструмент, который мне подходит.

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Туалетная бумага есть?)

показать ответы
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

А заодно сами пакетники, шину для нуля и провода 10ки метров 5, немного разномастных колпачков под обжим. Но это не главное.

Обратите внимание на монтаж правой части. Верхняя квартира 6 автоматов по 16A? Напоминаю в квартирах электроплиты. Да может с двух автоматов есть перемычка. Но все перемычки то и новые провода из многопроволочного кабеля который даже не обжали ни во что ни на автоматах, ни на нулевой шине, ни на земле.


Нижний вариант вроде нормально с номиналом автоматов и даже гребенка стоит. Но она то медная, а на вход идет алюминиевый кабель. И вот такая пара зажата.


Блин, вот смотрю на это и не понимаю. Я вот ни разу не электрик. Я инженер-механик. Но как люди называющих себя электриками могут творить подобную дичь? И еще брать за это деньги?

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
В отсек со счетчиками попасть не получается? Логика есть всегда, но всегда своя. За 30лет там могло измениться все в этом щитке, надо смотреть картину целиком. В подключении двух квартир на один пакетник вроде как тож нет логики, однакож...
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Померял клещами дав нагрузку плитой. Мои провода на правом пакетнике слева. Т.е. получается идут они на разные счетчики. Ну а зачем так сделали.. ну какой то же выключатель должен стоять перед остальными автоматами? Да и счетчик можно менять отключив фазу всего у 2 квартир

Автор поста оценил этот комментарий

Конечно! Так и делаем! Давно уже стараюсь ставить EATON(Сербия) -нареканий к ним нет!

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Сарказм? Или стоит присмотреться?)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

почему поменьше на землю?

это что бы при коротком замыкании на корпус отгорела бы земля , и ты остался счастливый с 220 на корпусе стиралки или печки?

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Каюсь, не прав, спасибо что обратил внимание. Думал что для 10 мм уже можно меньше, а оно только с 16 мм, причем не могу понять понять почему при тех же свыше 35 мм можно урезать в 2 раза..

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я это писал не тебе.  А Гурбангулы. А по классу точности они одинаковы. ;)

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

По бумажками, да. Но на тот момент попались пара обзоров - кто то заморочился проведя тестовые замеры в разных диапазонах. Но как говорил, мне это особо не нужно было. А нужно было подтвердить или опровергнув гипотезу о неисправности гены. Так вот эти 35 баков выглядили копейками по сравнению с возможностью потерять время и деньги на разборе половины морды авто, снятии и установке гены, отвоза его на стенд покрутить, а также еще и переборки. Ведь глупо не поменять те же подшипники, коль уж все равно он снят и на стенде)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это понятно, просто люди, которые знают зачем им нужны клещи на постоянку за пару-тройку тыр обычно не задают вопросы про электричество на Пикабу. Обычно они посты пилят.
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже написал что покупал их для авто. Помимо генератора и стартерный ток оч удобно мерять

0
Автор поста оценил этот комментарий

Бред какой. 30 евро и вперде! Никаких чудес, датчик Хола и меряем всё что попало. Uni-T ещё лет 5 назад стоил 32 бакса.

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

И к чему это ты написал? И да Unit клещи менее точны чем мои. Хотя мне это и не нужно было. Мне важно было замерять сколько отдает гена на разных оборотах. А там разница очень существенна и +/- 1 A роли не играют

показать ответы
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

По мне так скорее оплавится перемычка между клемой и контактной площадкой.

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Бакелит не плавится. Он вроде начинает обугливаться при температуре свыше 300C, плюс хрупким становится. Особенно старый. Где через пакетник идет и фаза и ноль может быть хорошее КЗ

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не ясен вопрос. При перегрузке начнут перегреваться токопроводящие площадки. Естественно, что внутри него не плавких вставок.
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

По мне так скорее оплавится перемычка между клемой и контактной площадкой.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хера се, токовые клещи на постоянный ток недешевы
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

3 года назад всего 35 баксов

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пакетник - это не аналог автомата, это аналог рубильника (разъединителя)
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется - его задача коммутация. Только что произойдет при его перегрузке? Где он будет плавится?

Фото прилагаю (не мое)

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно ли как то определить без доступа к отсеку с счетчиками на пакетнике справа на моем или не моем проводе слегка подплавлялась изоляция?

Ну можно клещами например замерить ток, выключить всё в квартире и снова замерить, по моему самый простой вариант. Только зачем? Открой дверцу со счетчиками и посмотри.

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Померял клещами дав нагрузку включенной плитой- мои провода на правом пакетнике слева.

Автор поста оценил этот комментарий
Кстати советую в инете поглядеть cs-cs блог. Он там переделывал уже несколько щитов этажных с выбросом всех внутренностей
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрю, спасибо

0
Автор поста оценил этот комментарий
Дык нулевые шины и самому можно купить. Я вот по такому принципу скоро буду переделывать у себя. История такая же, только на 4 квартиры пакетник на 100А без ручки уже
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

А заодно сами пакетники, шину для нуля и провода 10ки метров 5, немного разномастных колпачков под обжим. Но это не главное.

Обратите внимание на монтаж правой части. Верхняя квартира 6 автоматов по 16A? Напоминаю в квартирах электроплиты. Да может с двух автоматов есть перемычка. Но все перемычки то и новые провода из многопроволочного кабеля который даже не обжали ни во что ни на автоматах, ни на нулевой шине, ни на земле.


Нижний вариант вроде нормально с номиналом автоматов и даже гребенка стоит. Но она то медная, а на вход идет алюминиевый кабель. И вот такая пара зажата.


Блин, вот смотрю на это и не понимаю. Я вот ни разу не электрик. Я инженер-механик. Но как люди называющих себя электриками могут творить подобную дичь? И еще брать за это деньги?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я конечно дико извиняюсь, но почему бы не подломить замок,если он тебе не нужен и у тебя нет ключа?
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Вандализм не мое жизненное кредо

1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно ли как то определить без доступа к отсеку с счетчиками на пакетнике справа на моем или не моем проводе слегка подплавлялась изоляция?

Ну можно клещами например замерить ток, выключить всё в квартире и снова замерить, по моему самый простой вариант. Только зачем? Открой дверцу со счетчиками и посмотри.

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Клещами померяю, отсек под ключом

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это я уже разглядел, вопрос со счетчиками
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Полагаю в два разных. Иначе в этом нет логики.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Убедить можно и тех кто сдаёт, и тех, кто продаёт)))особенно в безопасности поставки электроэнергии во вверенное им жильё)))

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Можно. Я подумаю над этим)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Рекомендую договориться с электриком, обслуживающим Ваш дом! Чтобы сделать полностью профремонт щита!Всё это делается!Я делаю такой по наряду)))Кстати ПВ уже давно меняем на 2-х полюсные автоматы! И на фото я бы и нулевые шины заменил-не внушают доверия)))

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Идея конечно хорошая, но 1 квартира на этаже сдается (сейчас никто не живет), 1 продается. Не думаю, что жильцы оставшейся в паре со мной захотят приобретать материалы на все 4)

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Каждый пакетник всегда идёт на одну квартиру. Справа и слева они были демонтированы, мешали автоматам или вышли из строя.
1. Раньше, в советские времена всегда устанавливали пакетники. Про взрывы их, это сказки)
2. Мощность это ватты, амперы это сила тока. Ограничивается мощность только вашей проводкой и защитным устройством (можете на 100а поставить, никто вам слово не скажет, только как защита автомат не сработает). Номинал автоматов лучше оставить проектный.
3. Оплавление изоляции на пакетнике - это ерунда, ещё простоит. Косяк в другом, более важном: наверху нулевая планка, винты ржавые, я б рекомендовал поменять ржавые винты. также под единый нулевой контакт не более двух отходящих проводов, а лучше чтоб один. Уделяйте всегда особое внимание нулевым контактам, при плохом нуле напряжение скачет, что очень плохо для оборудывания.

Поменяйте автоматы на новые, со времени постройки прошло уже 30 лет.
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Ради интереса завтра продойдусь по этажам, гляну как там.

Касаемо 100a пакетника - все понятно. Разумеется. Я просто говорил о том, что что было по проекту на вводе в квартиру под такой номинал и рассчитан пакетник. Да и в этой конфинурации он теоретически если бы не автоматы, стал бы сдавать первым, провода то он него до первого автомата и счетчик должны спокойно держать до 50 А.

Вообще в идеале нужно бы поменять пакетник, поставив себе отдельно. Заменить все провода на участке пакетник - счетчик - автоматы / шины на медь. Заменив шины нуля и земли.  Кстати, шина нуля справа с ржавчиной - не моя. Моя - крайняя. Там все блестит и в идеале. 

Ну и разумеется затащить на непосредвенный ввод в квартиру 3 провода (пара 10 мм меди и что нибудь поменьше на заземление).

Ну а там уже внутриквартирный щиток) Разумеется с самый крупным автоматом максимум на 40A.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Слева отгорело все к херам вот и поставили автоматы, вызовите своего электрика покажет что и куда, но по идее пакетник после счетчика стоит. Если подсоединено на оборот, то вам потом ни кто не запрещает отсоединить провода и мимо счетчика всё пустить.))))

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Такую схему видели? А насчет подсоединить мимо счетчика, нет уж..  спасибо!

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если вводной стоит на 40А, и на две квартиры, то чтобы в каждой квартире было по 40А, квартиры надо в последовательность подключать.

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

В ПВП14-27 две пары контактов же? Каждая из них рассчитана на 40A. Два фазовых провода пришли, два ушли к счетчикам каждой из двух квартир.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще эти пакетники в теории подключали один на квартиру, он аналог современных 2х полюсных автоматов, но поставить могли и две фазы, вместо фаза ноль. Из него выходят два провода, они что идут в два разных счётчика? Или в один?
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

25 A для 380В. Оба пакетника -  ПВП14-27-400301 40А/220В 25А/380В

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

по проекту поставили 2 ПВ на 40А, скорее всего планировались электроплиты в квартирах(но могли и передумать их поставить- видел и такое!)судя по виду 1 ПВ на 40А сгорел! Вопрос к автору:Меняешь сам?Лучше пригласи электрика, обслуживающего Ваш дом! А то и без электроэнергии можешь оставить подъезд)))

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Не, в этажный в щит я не полезу что то менять. Дифы и УЗО в квартире - буду я делать) В том то и дело, что электроплиты поставили изначально. Их выдавали при вселении) 40А автомат именно для них. На моем можно заметить провод с черной изоляцией. Насколько я понимаю с ПВ все же идет на счетчик

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

на моем или не моем проводе

"Я тоже в некотором роде электрик"

Отключить свои автоматы. Лучше пакетник.

Замерить сопротивление проводов от автоматов до пакетника. Который не прозванивается - не ваш

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Да этот старый пакетник, после всего что я о нем прочел, стремно крутить. Вдруг рассыпется еще)...

А стоп, у меня же где то токовые клещи есть! Забыл о них) Покупал давно для проверки работы генератора на авто

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

мощность на вводе в квартиру по проекту ограничивается именно вводным пакетником

Типа при большой мощности пакетник просто оплавится к херам? Ну я пару раз слышал такую глупость, но это ж глупость.

раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Разве по логике не должны сработать автоматы стоящие после него. Разумеется если туда от особого ума, кто то не вкорячит автомат выше номиналом. Здесь все логично. Пакетник 40A, а самый крупный автомат тоже 40. Так что первее выбьет его. Вот если кто вкорячит на 63 и выше, то возникнут проблемы. Причем возможно не на пакетнике, а на счетчиках, который вроде как у всех на этаже до 50A

0
Автор поста оценил этот комментарий
1.поговори с соседями
2.Вызови нормального электромонтера
3.Переделайте это говно
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

И напиши об этом на Пикабу. Спасибо, я тебя понял

5
Автор поста оценил этот комментарий
Озадачьте ЖЭК. Этажные щиты это их ответственность. Пакетник не ограничивает мощность, не предназначен он для этого.
раскрыть ветку (1)
Cogito, ergo sum
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется, пакетник не ограничивает мощность. Но насколько я понимаю, если по проекту на квартиру дается, например 20A, на входе при строительстве поставят именно с таким номиналом.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества