Школьники, столкнувшиеся с депутатским запретом на использование мобильных телефонов на уроках, предложили запретить депутатам использовать мобильные телефоны во время заседаний Государственной Думы.
За исключением экстренных случаев, конечно.
тут больше про то что сейчас "запрет на телефоны" часто вводится школами, из за чего начинаются возмущения по поводу его "незаконности"...
Тут нет ничего противоречащего принимаемому закону, а лишь об опасностях инициативы учителя.
Ясен пень, что такое должно быть прописано в правилах школы, с которыми должны ознакомиться и согласиться родители, как опекуны.
Какие противоречия? Какой закон обязывает школьников иметь телефоны при себе на уроках?
А если нет передачи?
Я положу сам, по собственному желанию свой личный телефон на стол коллеге. Это будет являться устным договором передачи имущества на хранение?
А если коллеги в этот момент нет в кабинете?
А если это ящик его стола?
В какой момент мой коллега начнёт нести ответственность за мой телефон на его столе, в ящике его стола?
Замените коллегу на любого другого человека. В какой момент у него возникнет отвественность за хранение вещи?
Организуется всё просто уставом школы:
Ученик обязуется:
- посещать занятия
- соблюдать внутрений порядок школы (приложение #хххххх)
Ученику запрещено:
- препятствовать проведению занятий, а именно: ****, *****, пользоваться телефоном, планшетом, любым другим устройством, не предусмотренным планом занятия....
Вы же выдрали некую статью одного юриста и спорите на её основании, хотя я читал о таких коробочках и про скандалы с испорченными и "потерянными" телефонами.
На самом деле телефоны нужны ученикам на уроке (полезное применение) только для того, чтобы снимать непотребства учителей. Вот для этого они действительно могут пригодиться. И больше не для чего. А так, что они сидят в них на уроках, это да. Но отбери у ребенка тел, они просто начнут болтать, кидаться бумажками и тд. Учителям некоторым проще объяснить урок, если опездалы просто в тел сидят, а не шумят. Ибо если у дебило отнять тел, которым он занят, он другое развлечение найдет, не такое тихое. Я сама в сфере образования в онлайн школе. Там конечно по-другому. Но у меня знакомые именно в гос школах. Думаете они возмущены телефонами? Да нет, им нормально, когда опездал в тел сидит, им ненормально, когда такие детишки уроки срывают, тк заняться им, кроме тел нечем. А кто хочет слушать урок, те слушают. Так что забирать тел, это лишний гемор учителям. Ну, современным, которым так же начхать на учеников, как и ученикам на них.
Ой, да ладно. Моя дочь лучшая в классе. Что она делает на уроках? В тел сидит ( она не говорит, но я это подозреваю, ибо человек, который не знает, за что 2 поставили). А если не сидит, то болтает. А учителю, который хочет нормально объяснить урок, лучше бы в телефоне сидела. Вот такая вот фигня.
Лучшая в чем?
А вы контролируете использование телефона дочерью когда она дома находится?
Ну, образовательных причин использования тел пока нет. Разве что калькулятор. Они на уроках пока не гуглят, для этого им дом есть с нескончаемыми рефератами и задолбанными родителями на первых порах, потом детишки навостряются и фору любому взрослому дадут в презентациях. Снимать неадекватных учителей - да.
Очередные притянутые за уши примеры. В 90х в школах наверно было больше учебных материалов, чем ты сейчас рассказываешь.
Тебя, послушать, так единственное учебное пособие - интернет в телефоне школьника.
Я знакома со многими учителями. Их позиция такая, лишь бы не шумел и хрен с тобой. Позиция, с точки зрения современных учителей, которые должны дать предмет, а не распетюхиваться, как он восринят, как детишка его усвоил и как вообще этому детишке дальше жить, правильная. А вот ваше "мы тексты писали под диктовку"? Вы в курсе, что сейчас ОГЭ пишут, и проверяет машина этот рукописный текст? Нам посоветовали в 9 классе прописи, ибо если текст нечитаем, досвиданья! Это нормально?
Все же услышать свою речь со стороны на диктофонной записи может быть полезно. Тем более голос свой мы не узнаём
А чтобы, когда учитель пиздеть ученика начнет, или матом посылать, заснять и в телегу выложить! Это ж бесценно! У нас вот В Краснодаре такое было уже неоднократно!
При этом повод и причины для такого поведения учителя, конечно же в видеозапись не попадет.
Что за детский сад?!
И да, я знаю, что есть жестокие хамоватые люди вообще, и в т.ч. среди пед. состава.
Иметь право в целом и воспользоваться этим правом в определённых условиях не одно и то же, юрист вы наш.
Что ж вы так быстро съехали с обязанности хранения преподавателем на право собственности школьником в принципе?
Так школе или учителю? И на основании чего, устава школы и закона или требования учителя?
Раз вам нравится тыкать всех в положения Гражданского Кодекса регулирующего имущественные отношения, то вот вам ответочка:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/
Статья 28. Компетенция, права, обязанности и ответственность образовательной организации
1. Образовательная организация обладает автономией, под которой понимается самостоятельность в осуществлении образовательной, научной, административной, финансово-экономической деятельности, разработке и принятии локальных нормативных актов в соответствии с настоящим Федеральным законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и уставом образовательной организации.
3. К компетенции образовательной организации в установленной сфере деятельности относятся:
1) разработка и принятие правил внутреннего распорядка обучающихся, правил внутреннего трудового распорядка, иных локальных нормативных актов;
Статья 30. Локальные нормативные акты, содержащие нормы, регулирующие образовательные отношения
1. Образовательная организация принимает локальные нормативные акты, содержащие нормы, регулирующие образовательные отношения (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с законодательством Российской Федерации в порядке, установленном ее уставом.
2. Образовательная организация принимает локальные нормативные акты по основным вопросам организации и осуществления образовательной деятельности, в том числе регламентирующие правила приема обучающихся, режим занятий обучающихся, формы, периодичность и порядок текущего контроля успеваемости и промежуточной аттестации обучающихся, порядок и основания перевода, отчисления и восстановления обучающихся, порядок оформления возникновения, приостановления и прекращения отношений между образовательной организацией и обучающимися и (или) родителями (законными представителями) несовершеннолетних обучающихся.
Статья 43. Обязанности и ответственность обучающихся
1) добросовестно осваивать образовательную программу, выполнять индивидуальный учебный план, в том числе посещать предусмотренные учебным планом или индивидуальным учебным планом учебные занятия, осуществлять самостоятельную подготовку к занятиям, выполнять задания, данные педагогическими работниками в рамках образовательной программы;
2) выполнять требования устава организации, осуществляющей образовательную деятельность, правил внутреннего распорядка, правил проживания в общежитиях и интернатах и иных локальных нормативных актов по вопросам организации и осуществления образовательной деятельности;
2. Иные обязанности обучающихся, не предусмотренные частью 1 настоящей статьи, устанавливаются настоящим Федеральным законом, иными федеральными законами, договором об образовании (при его наличии).
3. Дисциплина в организации, осуществляющей образовательную деятельность, поддерживается на основе уважения человеческого достоинства обучающихся, педагогических работников. Применение физического и (или) психического насилия по отношению к обучающимся не допускается.
4. За неисполнение или нарушение устава организации, осуществляющей образовательную деятельность, правил внутреннего распорядка, правил проживания в общежитиях и интернатах и иных локальных нормативных актов по вопросам организации и осуществления образовательной деятельности к обучающимся могут быть применены меры дисциплинарного взыскания - замечание, выговор, отчисление из организации, осуществляющей образовательную деятельность.
Я ещё раз спрошу вас, о каких противоречиях речь?
Вы вообще текст законопроекта открывали или просто взяли лопату и вместо снега на улице накидываете говно на вентилятор?
Я не поленился и открыл законопроект. Ничего криминального там не увидел.
Читайте:
1) пункт 1 части 3 статьи 28 после слов "внутреннего распорядка обучающихся," дополнить словами "в том числе устанавливающих требования к дисциплине на учебных занятиях и правилам поведения в образовательной организации,";
2) в статье 43:
а) в части 1:
пункт 2 после слов "правил внутреннего распорядка," дополнить словами "включая соблюдение дисциплины на учебных занятиях и правил поведения в организации,";
"41) не пользоваться средствами связи во время проведения учебных занятий при реализации основных общеобразовательных программ, за исключением случаев, предусмотренных образовательной программой, или возникновения угрозы жизни или здоровью обучающихся, работников организации, осуществляющей образовательную деятельность, иных экстренных случаях";
б) второе предложение части 3 после слов "по отношению к обучающимся" дополнить словами "и педагогическим работникам";
И еще не много на тему дисциплины, соблюдения прав всех участников процесса и участие в этом администрации образовательного учреждения.
Если интересно, то сами почитайте законопроект, а потом уже "ко-ко-ко" в интернетах.
Вам нужно моё признание или говна накинуть?
Что в проекте закона вам не нравится в последней редакции? Что конкретно?
Да, такое возможно.
А что вы предложите для повышения дисциплины во время занятий?
Помнится раньше родителей в школы вызывали, чтобы они (родители) на уроках сидели.
У нас пытались изымать тел, пока кому-то в этой коробке его не разгондохали. С тех пор это прошло.
Вам объясняют, что это согласовано с родителями, зачастую, в письменной форме. И это у большинства.
Вы понимаете суть ответа?
Родитель. Письменно. Разрешил. Учителю. Ограничить пользование телефоном. На время урока.
Если вы свой телефон на лавочку кладете, это же не значит что вы отчуждаете свою собственность?
Так и тут, телефон кладется на стол учителя.
Вы, что называется, в залупу лезете.
Я, честно говоря, не знаю формулировки разрешения от родителей. Однако, телефон у них никто не отжимает, они кладут его на стол учителя, так же как вешают рюкзак на крючок парты.
И предмет спора у нас с вами как-то потерялся, потому что из шутки вы начали городить какой-то огород про использование телефонов на уроке.
Повторю вам, как одному из комментаторов выше (даже двоим отвечал об этом): если вы разрешите детям пользоваться телефоном на уроке даже в образовательных целях, делать это будет полтора отличника, остальные будут сидеть в игрушках и соцсетях, саботируя учебу себе и окружающим.
И аргумент: "раньше же тоже раздолбайничали" - это вообще не аргумент. Это как подарить маленькому ребенку барабан или трещётку, ребенку будет весело, но еще веселее будет родителям и соседям.
Еще раз: телефон ребенку на уроке НЕ нужен. В классах сейчас и проекторы, и интерактивные доски, на которых можно прекрасно показать всю эту вашу "три-дэ информацию", и если ребенок оттуда не поймет, то мелкая версия с экрана телефона ему не поможет никак.
Естественно, весь мой спич не затрагивает частные случаи, когда ребенку (одному из) будет действительно понятнее, но тут как с аудиалами-визуалами итд, программа таки рассчитывается на среднестатистического ребенка, а не на каждую уникальную снежинку.
Да что вы так кипишуете? Ребенку тел не нужен на уроке? Да! Образовательных целеЙ он не несет. Учителя против тел на уроках? Тоже да. Но при условии, если дитячко сидит и слушает. Если он, как полагается современному ребенку процентах в 30 готов класс разнести, так пусть лучше в тел сидит и не мешает остальным. Это раньше можно было дитя и отпиздить линейкой и к директору отвести. А сейчас что делать с, например гиперактивным, или другим с диагнозом, котрых в школах пруд пруди? Я сама работаю в сфере образования. И да, там именно на ВОСПИТАНИЕ ребенка отводится огромный блок. Кто из учителей воспитывает детей? Да никто! Попробуй только, там мамаши и папапши возмутятся. Я знакома с учителями, которые просто рады спокойствию в классе. Чтобы они заинтересованным смогли урок объяснить. И это учителя, которые после дебильных школ переходили в нормальную. Отобрать тел выход, конечно, чтобы не сидели в них на уроках, но такие дети, поверьте, найдут другие способы поднасрать.
Я прекрасно представляю и стол учителя и ящики на входе с 30 ячейками или карманами (что еще менее габаритно).
Сейчас такое на предприятиях связанных с оборонкой практикуют на входе в секретные и не очень комнаты.
А на некоторых предприятиях такое практикуют уже десятилетия.
И как-то ничего страшного, живут как-то люди.
п.с. повторю вам, если вы с первого раза не поняли: не получится никак, дети будут заниматься херней на телефоне. Телефон - не уникальный незаменимый инструмент, всё что есть в телефоне можно показать текущими устройствами - проектором в частности.
Значит ли это, что все окружающие обязаны подстроиться под ваши хотелки?
Государство вам предоставляет право на образование и условия, а то что оно не соответствует вашим представлениям - ваша забота.
И ещё, вы забываете, что у окружающих вас людей тоже есть свои права и свободы, о реализации которых вы так переживаете.
Лига Политики
34.3K постов17.5K подписчиков
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.