175

Ответ StaryiDryg в «Открытое письмо Черноголовке»14

Ебанутый пост, а сама "Волна" на эту тему - такая же ебанутая.... Поясняю.

Капитализм на дворе, деточки! В его наивысшей стадии. Вот эти байки, в духе: "Капиталисту/производителю ВЫГОДНО делать товар ХОРОШЕГО качества, постоянно его повышая, тогда растет спрос и подрастает прибыль". Оно уже не роляет.

Платежеспособный спрос падает - во всем мире. Эта общая тенденция. Не будем о причинах, но это - факт. И производителю, с учетом еще ряда дополнительных факторов, ВЫГОДНО производить дерьмо, с минимальными затратами и продавать его ниибаца объемами наибольшему количеству покупателей.

Это видно, в том числе,, на автопроме, качество/долговечность которого, просели однозначно, по крайней мере в массовом сегменте.

Вы думаете у еды из червяков/насекомых, у борьбы с пердящеми коровами корни в экологии?! "А вот те хрен, золотая рыбка!".

Производство говядины объективно дорого. Дорого и долго. А вот из насекомых - быстро и дешево, что означает возможность продать "Продукт" наибольшему количеству потребителей, а значит сохранить и нарастить прибыль.

И нас УБЕДЯТ жрать ЭТО. Как с Китайскими машинами в нашей стране. Пару лет назад "Фу-фу-фу", а сейчас....

Особо порадовали "Олигархи-комментаторы". В духе - оставьте старую рецептуру и повысить ценник- я буду брать.

"Черноголовка" и так не была дешевым, массово доступным брендом. Еще ценник добавить?? А те самые "Олигархи-комментаторы" готовы ПОКУПАТЬ в несколько раз больше, что бы сохранить "выхлоп" производителя на прежнем уровне?? Или предлагаете на производстве (массовом производстве) вести ДВЕ рецептуры основы (помимо всяких вкусов типа "Байкал, Лимонад и.т.д.) для приготовления напитка?? Серьезно???

ВЫВОД.  Хоть заоритесь. "Эл" - большая буква. Означат - ЛОГИКА. И против нее - не попрешь. А потому: "Похуй, пляшем" (с). В смысле "Пренебречь, вальсируем" (с) - привыкаем к МАССОВОМУ ухудшения качества. Шринкфляции. Готовимся к "Новым" продуктам из жучков/паучков (но это - еще не скоро). Экономика. Тот самый Базис, который все и определяет.

А так-то "Да!" политэкономия - устарела и вообще порождение зла, Маркс со своим собутыльником Энгельсом - фрики, алкаши и прямые агенты Приората Зеона...

Лига потребителей

1.2K постов3.4K подписчиков

Правила сообщества

Приветствуются посты:

1. О том, как возникла проблема при приобретении товаров и услуг и что вы сделали для ее успешного решения.

2. Свое мини-расследование или полезное наблюдение, которое поможет людям избежать проблем. Просто поделитесь знанием о рисках, подводных камнях и лайфхаках.

3. Об интересной и необычной практике решения проблемы потребителя со стороны различных компаний, общественных организаций, цифровых сервисов, государственных органов, публичных людей и правозащитников.

4. О бесплатных полезных ресурсах и сервисах, которые помогают решать проблемы потребителей.

5. Об интересных, познавательных, развивающих историях, связанных с рекламой, маркетингом, экономикой, правом, если герои таких историй оставили свой след в развитии потребительской экономики.

6. Свои рекомендации по приобретению товаров и услуг, если это не реклама, обзор честный, а наблюдения достаточно ценны и должны стать достоянием общественности.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

>>> Это видно, в том числе,, на автопроме, качество/долговечность которого, просели однозначно, по крайней мере в массовом сегменте.


У меня Volvo V90 (2018 г.в.) дизель 2,0 - 190 л.с. . Пробег - 310 000 километров. НИ ОДНОЙ поломки основных узлов и агрегатов.

До этого на Шкоде Суперб 2,0 - 280 л.с. проехал 190 000. Сейчас прекрасно бегает у человека в Екате. Общаемся. Пробег уже 245 000.


Вопрос: В каком месте и что именно просело в автопроме?

раскрыть ветку (28)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, отличный массовый сегмент у тебя. Или я чего-то в нём не понимаю, но это В, С по-моему. Ну, уж ни как не Вольво.
раскрыть ветку (14)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вольво продаёт почти миллион машин в год. Это не массовый сегмент? Это типа эксклюзив?


Если Вы про массовый сегмент, то всякие поло, рапиды и т.д. вообще без проблем по пол миллиона выхаживают. Абсолютно без каких-либо напрягов.

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В нашей стране вольво действительно эксклюзив. Нет дилеров, нет сервиса в большинстве городов, теперь нет заводской поддержки. На рынке Вольво теперь живой труп с продажами на уровне статпогрешности.

Насчёт просело, например упомянутый в суе ваг требует замены ГРМ ценой в сотню рублей ещё до 100 тык. из-за велосипедной цепи, которую туда поставили в целях удешевления. И у вага таких точек приложения не одна. С той же целью краежопят на вариаторах вместо надёжных гидромеханических АКПП. Про автоэмали на водной основе, голый грунт на днище нада?

раскрыть ветку (8)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну причём тут наш рынок. Я писал не про вольво в нашей стране, а про то, что современные авто более, чем надежны при адекватном обслуживании.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Современные авто, как вы правильно заметили, полностью зависят от обслуживания. Обслуживание Вольво явно неадекватно сложности изделия, сервис полностью отсутствует, соответственно надёжность Вольво очень низкая. О какой надёжности можно рассуждать, если например после поломки или утери ключа Вольво превратится в недвижимость?

раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз. Речь не шла про условия эксплуатации в России. Речь шла глобально о новых авто.

В остальном мире вам без проблем сделают новый ключ.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это про иммобилайзер?
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так у меня на 20 летнем автомобиле иммо и он тоже без чипа никуда не поедет. При чём тут современность?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

20 летнее иммо отвяжут в любом ларьке с шаурмой по цене шаурмы. А на свежих повозках хрен, требуется онлайн подключение к заводскому серверу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь понятно.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вольво по ценам уже вполне себе премиум, как БМВ и Лексус. Шкода с Фольксвагеном тоже пытаются лезть в этот сегмент.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это не отменяет их статус масс-маркета.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не отменяет. Но разве массовое производство чем-то плохо?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет конечно. Я поэтому и приводил в пример Вольво, как современного массового сверхсложного (технически) авто.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вспомним о ЛУЖЕНЫХ кузовах в массовом сегменте японского автопрома? Поговорим/сравним толщину металла сейчас и 15-20 лет "Тому как"??


О невозможности капиталить многие двигатели?


О турбованных двигателях в районе 1 литра (к вопросу о надежности и перегруженности а значит и долговечности)?


Воздадим должное толщине, длине "Юбки" поршней??


Помянем добрым" словом форсунки "Коман рейл", которые только "под замену" и сравним с дизелями, работавшим чисто на "механике"???

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы же не ходите 10 лет с одним телефоном, почему на одной машине надо столько ездить, она тупо устареет и надоест.
Так то Нокиа 3110 - идеал по вашему, не ломается, можно гвозди забивать, а на смарте сейчас и батарейку самому не заменить
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И,  как это сказалось на надёжности авто? Конкретно с примерами?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну на примерах тачек с возрастом 5 лет, ты этого точно не увидишь. Не одном пробеге дело…

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял сообщение. Чего я не увижу на примерах чего?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На примерах тачек с возрастом 5 лет, несмотря на их чумовой пробег, ты не увидишь в чем именно они хуже тачек из 90-х.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так они не хуже, а несоизмеримо лучше.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В третий раз закинул он невод: посмотрим на них когда им будет по 15-20 лет тогда и сравним (если вообще доживут).


И пробег тут не главное.

Автор поста оценил этот комментарий

Гугль: "ошибка выжившего".

раскрыть ветку (4)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Ошибка выжившего" в массовом, полностью автоматизированном конвейерном производстве? Вы серьёзно?

У меня товарищ детства живёт в Беларуси и возит авто (у них там какой-то закон, который позволяет на авто определённого возраста уменьшать пошлины в два раза). Он мне Вольво и привозил.


Так вот Мерсы Е-шки 17-18 годов они завозят с пробегами 300-400 000 км после такси. И они тоже живее всех живых. Тоже ошибка выжившего?


Авто не стали менее надёжными. И при правильном обслуживании выхаживают столько, сколько половина за всю жизнь не выкатают.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу Мерседесов, выхаживающих 300-400 тыр.... А можно статистику (условно):


1. Мерсы Е-шки 17-18 годо, как такси использовались в количестве 1.000 штук;

2. Из указанного выше 300-400 тыр отходило столько-то процентов;

3. Из числа п.1 и п.2. "Живыми" является столько-то процентов;


Вот это будет интересно. А потом сравнить с Мерсами конца 90-х начала 2000-ных. А так... Опять условно - из 100 тыр выпущенных Мерсов-такси, вытащить несколько десятков-сотен, которые живые после 300-400 тыр и распространить это на ВСЮ популяцию.... Ну такое себе.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Безусловно такой статистик не будет. Она и не нужна по сути, ибо авто собираются на конвейерах роботами. Там отсутствует человеческий фактор и одна машина не может быть априори надёжней другой. Они все имеют один ресурс, одну надёжность, одни болячки и т.д.


 >>> А потом сравнить с Мерсами конца 90-х начала 2000-ных.


Это играючи. Только сравнивать мы должны стоимость владения. У меня хороший друг - любитель БМВ. Раньше у него была 540 Е38, сейчас 530 G30. Обе имеют сопоставимую динамику, их и будем сравнивать. Расход топлива: 18-23 против 11-14. Возьмём по среднему - 20 против 12,5. 7,5 литров на 100 км - умножаем на условные 250 000 км = 18 750 литров топлива умножаем на 0,5 доллара за литр - уже 9 375 долларов экономии. И это только на бензине. На ТО на этом периоде ещё выйдет около 2-2,5 тысяч долларов разницы. Итого уже 11-11,5 тысяч долларов. Ремонты и т.д. и т.п. И на круг выйдет, что современными авто пользоваться гораздо дешевле, чем старыми, надёжными.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Стоимость владения"? Замечательный термин!


Вот только "старые" машины ездили на низкооктановом бензине (к примеру), многие "Новые" ниже АИ-95 принимать во-внутрь - категорически отказываются. Сам ездил на АИ-80 (нашпром) - даже здесь (на Пикабе) найдется немало людей, которые о таком октановом числе только слышали, либо вообще не знают о его существовании.


Тоже касается масел/смазок и прочих тех.жидкостей. Те, что заходили "Старым" - "Как дети в школу", "Новые".... Умрут от одного их вида - еще до момента залития/использования.


Я уже не говорю о разнице замены ЧАСТЕЙ узлов (Старые) и узлов в целом (Новые). О сроках службы люминивых сплавов - в подвеске, головках/блоках цилиндров.


Периодически натыкаюсь на передачки автомобильной тематики. И общий вывод неутешителен - около 100 тыр пробега машинешки как правило стараются скинуть - те, кто чуть прошареннее остальных. Она - ездит. Проблем - не доставляет. ПОКА. Но... лучше - поменять на НОВУЮ. Как гриться "Во избежание", дабы не искушать судьбу в части конских трат.


Что такое 100 тыр.? По сути - 3 года среднего пробега. Ниочем. По "Общему среднему", на круг, выходит 2-3 года и "Нахуй с пляжу".


И мы в серьез говорим о "Стоимости эксплуатации, при ценнике на НОВЫЙ мобиль 2,5 - 3 ЛЯМА???


По сути, не будь вторичного спроса, после 2-3 лет (в прочем будем щедры и великодушны - пусть будет после 5-ти лет) - "Новую" машинку проще выкинуть, чем содержать.Т.е. реальная цена владения "Новым" автомобилем 2,5 - 3 ляма КАЖДЫЕ 5 лет, плюс затраты на эксплуатацию.


Сугубо ИМХА. На Истину в последней инстанции не претендую.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества