1364

Ответ на пост «Пятёрочка вымогатели»5

Цитата - "Снижение налогов. Помощь оказывается бескорыстно, но можно получить косвенную выгоду — снизить налоги на сумму благотворительных взносов. ИП снижает предпринимательский НДФЛ, компания — налог на прибыль". Вы пожертвовали шестерочке 100 рублей, эти 100 рублей шестерочка "заблготворила" кому-то и списала эту сотку себе с налога на прибыль (соколов.джпег). То же самое касается газпромнефти, бургеркинга и всех прочих "благотворителей" в лице юр. лиц и ип.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
13
Автор поста оценил этот комментарий

1. 100 руб. доход от прихода в кассу.

2. 100 руб. расход на благотворительность.

3. Расчет прибыли 100-100=0

4. Расчет налога на прибыль 0*25%=0


Не вижу экономии по налогу на прибыль.

раскрыть ветку (33)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это не доход

раскрыть ветку (8)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Если получение средств не предполагает их возврат, передачу и они остаются в собственности получателя то это доход. Ничем иным это быть не может.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Код дохода какой?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

4800

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

это код для физиков

1
Автор поста оценил этот комментарий

а почему оно не предполагает передачу?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я назвал условия. Если оно не выполнено, например предполагается передача (то есть это комиссионная услуга, посредническая, и т.п.) то тогда дохода нет. Но нет и расхода. Пришел ноль, ушел ноль, прибыль ноль, налог ноль.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
По моему вы слегка путаете понятия доход, оборот и прибыль. И соответственно платежи, сборы и налоги с этих средств будут совершенно разными.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поясните, пожалуйста, ваше видение данной хозяйственной операции.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Прикол в том, что 100 руб они отдают в благотворительность и на эти 100 руб они налог не платят. Вот только 100 руб которые идут на благотворительность они берут от добрых людей, а 100 руб с которых не будут платить налога они берут из кассы. Итого приход 200 руб, 100 отдаёшь, 100 в прибыль необлагаемых налогом

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В вашей схеме одна ошибка и один косяк.

Приход для Пятерочки все-таки 100 рублей. Никаких других денег мы не рассматриваем. Для Пятерочки есть три варианта как отразить в налоговой декларации по прибыли эти деньги (которые вы бросили в их ящик).

1. никак. Просто тупо отдать их в благотворительный фонд. В учете по бумагам нет ни дохода, ни расхода, ни прибыли ни налогов. Результат для конторы нулевой.

2. оприходовать как доход. Тогда этот стольник становится стольником Пятерочки и она может их их потратить куда угодно. Если она отдает их на благотворительность то имеет с этого льготу - разрешение взять в расход и уменьшить налог на прибыль. В итоге будет налог к уплате от дохода и налог к возмещению от расхода. В итоге ноль.

3. поставить на учет как стольник, который нужно передать на благотворительность. Этот стольник не становится стольником Пятерочки. А значит нет дохода и налога к уплате с этого дохода. Но появляется обязанность (не возможность, а именно обязанность) отдать эти деньги на благотворительность. И когда деньги будут переданы в фонд это не будет считаться затратой и никакой льготы не будет. В итоге нет налога с дохода, но и нет налога к возмещению, результат ноль.

Вы говорите, что Пятерочка смешала вариант 2 и 3. Можно, но это будет заметно в учете. На счете, где учитываются деньги для передачи на благотворительность будут копиться деньги, а расходоваться не будут. Будет расти остаток, который бросается в глаза. Рано или поздно налоговая заставит включить их в доход и заплатить с них налог.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А они на эту благотворительность чеки выбивают?..

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

кто?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Пятёрочка, вкусочка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Представление не имею, но вряд ли.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Благотворительность это не расход, это безвозмездная передача (реализация)

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Бля, мы говорим о движении ста рублей. Расход из кассы это что? Безвозмездная передача (реализация, блядь, денег (?)) это не расход? Доход? Другого варианта как-то не придумано. В балансе две стороны.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
С какого хуя ты их вообще в кассу Пятёрочки положил, начнем с простого.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Продолжим так же просто, с какого хуя мы берем на уменьшение налога на прибыль то, что мы не отдавали? Ведь отдать мы можем только то что предварительно получили?

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так они сразу как пожертвования в кассу фонда идут.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чьи пожертвования?

При чем здесь прибыль Пятерочки? Деньги в Пятерочку не приходили, не уходили из нее, это вообще не хозяйственная операция Пятерочки. Но налог прибыль автор заметки предлагает уменьшить именно у неё. Чудаки.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так фонд принадлежит Пятёрочке, то есть он от ее имени собирает и жертвует, соответственно, тоже.
Оно работает, иначе бы они этим не занимались, рекламы в этом нет, традиционно это собирает только негатив от большинства покупателей.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто "оно" работает?

Если фонд является структурным подразделением в составе Пятерочки то Пятерочка должна проводить по своему учету приход и расход денег на благотворительность. На прибыль это не влияет так как сколько пришло столько и ушло.

Если фонд является самостоятельным юридическим лицом, к деятельности Пятерочки это отношения не имеет, как и к её налогам.

Никакой выгоды по налогу на прибыль я не вижу.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь понятно?
Пожертвования от частных лиц (физических лиц) в Фонд "Дом Рональда Макдональда" **НЕ УЧИТЫВАЛИСЬ КАК ПРИБЫЛЬ КОМПАНИИ McDonald's Russia**. Это принципиально важный момент.

Вот как это работало и как проводились пожертвования:

1. **Пожертвование — это деньги частного лица, а не компании:**
* Когда вы, как частное лицо, бросали монетку в бокс у кассы или делали пожертвование через терминал/приложение McDonald's, эти деньги **изначально принадлежали вам**.
* Вы **добровольно** жертвовали их **напрямую Фонду "Дом Рональда Макдональда"**, а не компании McDonald's.

2. **Роль McDonald's — оператор сбора:**
* Рестораны McDonald's выступали лишь **каналом** или **оператором сбора** этих пожертвований.
* Компания предоставляла инфраструктуру (ящики для пожертвований у касс, возможность добавить пожертвование в чек при оплате картой/через приложение), информировала посетителей о фонде и организовывала процесс сбора.
* **Юридически McDonald's не становился владельцем этих денег.**

3. **Как проводились средства:**
* **Сбор:** Деньги собирались в ресторанах (наличные в боксах или электронные платежи через кассовые системы).
* **Аккумуляция и учет:** Собранные средства аккумулировались на специальных счетах или в кассе ресторана, но **строго отдельно** от выручки ресторана и средств компании. Велся их обособленный учет как "средства, собранные для Фонда".
* **Перечисление в Фонд:** Периодически (например, раз в неделю, месяц или квартал) **вся сумма**, собранная за этот период, **перечислялась единым платежом** на расчетный счет **Фонда "Дом Рональда Макдональда"** в России.
* **Документооборот:** Этот перевод сопровождался документами (реестрами, актами), подтверждающими, что это именно **целевые пожертвования от частных лиц**, собранные в ресторанах сети.

4. **Учет у Фонда:**
* Получив деньги от McDonald's (как оператора сбора), Фонд **"Дом Рональда Макдональда"** учитывал их на своем балансе **не как доход от коммерческой деятельности или прибыль, а как ЦЕЛЕВЫЕ ПОСТУПЛЕНИЯ (пожертвования)**.
* Эти средства шли **строго на уставную деятельность Фонда** (строительство и содержание "Домов Рональда Макдональда" и семейных комнат в больницах, поддержку программ для семей с тяжелобольными детьми).
* Фонд, как некоммерческая организация, обязан был вести прозрачный учет всех поступлений и расходов, отчитываться перед Минюстом и жертвователями (в обобщенном виде).

5. **Учет у McDonald's:**
* Для компании McDonald's Russia **собранные частными лицами деньги НЕ ЯВЛЯЛИСЬ:**
* **Выручкой** (revenue) от продажи продукции.
* **Доходом** (income).
* **Прибылью** (profit).
* Эти средства проходили по бухгалтерскому учету компании как **"суммы, подлежащие перечислению третьим лицам"** (в данном случае Фонду). Они отражались на балансовых счетах типа **"Расчеты по доверительному управлению"** или **"Расчеты с прочими кредиторами"** (например, счет 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами"), но **не попадали ни в доходы, ни в расходы** при расчете налога на прибыль самой компании McDonald's.
* **Компания НЕ ИМЕЛА ПРАВА** использовать эти средства для своих коммерческих целей. Они лишь временно проходили через ее счета/кассу перед передачей Фонду.

**Ключевые выводы:**

1. **Не доход компании:** Пожертвования частных лиц, собранные в McDonald's, **не увеличивали выручку, доход или прибыль** компании McDonald's Russia.
2. **Роль оператора:** McDonald's выступал только как **посредник (оператор)** для сбора и передачи средств.
3. **Целевое назначение:** Собранные деньги **напрямую и в полном объеме** (за вычетом, возможно, чисто банковских комиссий за перевод, которые покрывались либо Фондом, либо самим McDonald's как частью своей благотворительной поддержки) перечислялись в Фонд "Дом Рональда Макдональда".
4. **Учет у Фонда:** Фонд получал эти суммы как **пожертвования (целевые поступления)** и использовал их на свою благотворительную деятельность.
5. **Налоговые последствия для жертвователя:** Частное лицо, сделавшее пожертвование (если оно было официально оформлено, например, через чек с указанием суммы пожертвования), могло претендовать на **социальный налоговый вычет по НДФЛ** (13% от суммы пожертвования, в пределах установленного лимита), так как Фонд был зарегистрированной благотворительной организацией, подходящей под требования Налогового кодекса РФ.

Таким образом, схема была прозрачной и направленной на максимально прямое перечисление средств от жертвователей в Фонд, минуя коммерческую деятельность McDonald's. Компания лишь организовывала процесс сбора.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бля, ты где выкопал это вырвиглаз? Ну уважай хоть маленько собеседника. Есть что сказать говори сам, а если чужое выкладываешь, то выкладывай в удобочитаемом виде. Это на будущее, в плане воспитания.

А теперь к нашим баранам. Ты сам эту хрень читал? Ты вообще кто по профессии? С тобой можно обсуждать учет и налогообложение? Если нет то просто выслушай меня и поверь.

Ты выложил херь, надерганную для разных контор, с принципиально разным видом деятельности. О чем я тебе написал в предыдущем комменте.

Я не буду обсуждать налогообложение Фонда. Нас интересует налогообложение Пятерочки (хуй с ним макдака).

* Эти средства проходили по бухгалтерскому учету компании как **"суммы, подлежащие перечислению третьим лицам"** (в данном случае Фонду). Они отражались на балансовых счетах типа **"Расчеты по доверительному управлению"** или **"Расчеты с прочими кредиторами"** (например, счет 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами"), но **не попадали ни в доходы, ни в расходы** при расчете налога на прибыль самой компании McDonald's.

Сука, я тебе об этом написал пять раз. Макдак пишет что учитывал их на спецсчете и списывал со спесчета. Пятерка вообще не заморачивается, отдает сразу. Либо (прости Пятерочка) делает как макдак - отражает на 76 счете то есть транзитом, не проводя ни через доходы ни через РАСХОДЫ!

СУКА, У НИХ НЕТ РАСХОДОВ НА БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ. И они не учитываются в расчете прибыли.

Нет в том варианте, который рассматриваем мы с тобой, который описан в заметке.

Вот если Пятерочка-макдак отдаст свои деньги (полученные за продажу бигмаков) или купит на свои деньги елочные игрушки, или отдаст старый телевизор, стоявший у директора - вот это будет благотворительность.

Вот тогда, блядь, включается твое

1. **Не вычет, а включение в расходы:** Суммы, перечисленные на благотворительность, **включаются в состав внереализационных расходов** при расчете налога на прибыль (ст. 270 НК РФ). Это означает, что эти суммы вычитаются из доходов компании при определении базы для налогообложения.

Автор поста оценил этот комментарий
Налоговый вычет за благотворительность для компаний в России, включая McDonald's (до его ухода с рынка), работал не так, как для физических лиц. **Компании не получают "вычет" в привычном смысле слова. Вместо этого они могут уменьшать налогооблагаемую прибыль на сумму подтвержденных благотворительных пожертвований.**

Вот как это работало в рамках российского налогового законодательства (Налоговый кодекс РФ, глава 25 "Налог на прибыль организаций"):

1. **Не вычет, а включение в расходы:** Суммы, перечисленные на благотворительность, **включаются в состав внереализационных расходов** при расчете налога на прибыль (ст. 270 НК РФ). Это означает, что эти суммы вычитаются из доходов компании при определении базы для налогообложения.
2. **Ограничение по размеру:** Существует **лимит**. Расходы на благотворительность можно учесть в размере **не более 1% (одного процента)** от **выручки** компании за тот же налоговый период (как правило, год). Суммы, превышающие этот лимит, не уменьшают налогооблагаемую прибыль в текущем периоде (но могут быть перенесены на будущие периоды в пределах этого же лимита).
3. **Кто может быть получателем (очень важно!):** Пожертвования должны быть сделаны **только в пользу организаций, включенных в специальный перечень** (ст. 251 НК РФ). Этот перечень включает:
* Некоммерческие организации (НКО), работающие в сферах науки, образования, культуры, здравоохранения, социального обеспечения, физкультуры и спорта, охраны природы и т.д. (исключая политические и религиозные организации).
* Благотворительные организации.
* Религиозные организации - *только* на осуществление уставной деятельности.
* Учреждения, созданные РФ, субъектами РФ или муниципалитетами (государственные учреждения культуры, здравоохранения, образования и т.д.).
* **Фонд "Дом Рональда Макдональда"** (основная благотворительная структура McDonald's в России) являлся **зарегистрированной российской НКО**, деятельность которой была сосредоточена на поддержке семей с детьми, находящимися на длительном лечении в больницах (строительство семейных комнат, гостевых домов рядом с больницами). Поэтому пожертвования в его адрес **подпадали под действие этой нормы**.
4. **Документальное подтверждение:** Обязательно наличие **договора пожертвования** и **документов, подтверждающих перечисление денежных средств** (платежные поручения). Получатель должен предоставить надлежащие документы, подтверждающие его статус.
5. **Целевое использование:** Пожертвование должно быть сделано на **уставную деятельность** получателя, а не на коммерческие цели.

**Как это применялось к McDonald's в России:**

1. **Благотворительная деятельность:** McDonald's в России активно занимался благотворительностью через **Фонд "Дом Рональда Макдональда"**. Компания перечисляла средства в этот Фонд.
2. **Учет расходов:** При расчете налога на прибыль McDonald's Russia включал суммы подтвержденных пожертвований Фонду в состав своих внереализационных расходов.
3. **Соблюдение лимита:** Компания могла учесть эти расходы только в пределах 1% от своей годовой выручки. Учитывая масштабы бизнеса McDonald's, этот лимит был значительным, но не безграничным. Суммы сверх лимита не учитывались в текущем периоде.
4. **Экономический эффект:** Учитывая расходы на благотворительность, **налогооблагаемая база (прибыль) McDonald's уменьшалась**. Следовательно, уменьшался и сам **налог на прибыль, подлежащий уплате в бюджет**. Экономия составляла 20% от суммы учтенных расходов (поскольку ставка налога на прибыль была 20%).

**Ключевые моменты для понимания:**

* **Не прямой вычет:** Компания не получает деньги обратно из бюджета. Она платит *меньше налога на прибыль*.
* **Лимит 1%:** Главное ограничение.
* **Только "правильные" получатели:** Пожертвования должны быть строго в адрес организаций из перечня ст. 251 НК РФ.
* **Фонд "Дом Рональда Макдональда"** был ключевым инструментом благотворительности и соответствовал требованиям для включения пожертвований в расходы.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества