260

Ответ на пост «Мнение Грузин»10

Попробую рассказать, но боюсь вам не понравится. Но пока минусов нет, пожалуй напишу, как я это вижу.
Был в Грузии 3 раза, в 2014, 2016 и 2018 г
Общался с местными достаточно много, при том разных возрастов, поэтому такое вот чисто субъективное мнение. Попробую кратко.
В 90-х и позже при Шеварнадзе, страна представляла собой совершенно бандитское и нищее государство. Преступность была такая, что армяне боялись проезжать её транзитом, хотя там самый короткий путь и альтернатива не лучше. Света не было месяцами даже в столице.
Потом пришёл Саакашвили и уже через несколько лет всё поменялось - снесли всю власть устранили воров, навели порядок. Плюс на западные деньги отстроили дороги, Тбилиси и Батуми, ну и много всего по мелочи. Однако окончательно снесли почти всё производство, кроме пищёвки, и бывшие инженеры, технологи и т.п. стали водилами и экскурсоводами. Плюс - изоляция от РФ, где у многих интересы и со времён СССР торговля на рынке. Ну и грузинский воровской анклав тоже, чё уж. Тут понятно всякие мнения и за Миху и против.. смотря какие интересы по жизни. Ну и понятно, что за каждым его делом/решением стоит запад (флаги Евросоюза у сельсовета в каждой деревне)
Потом Саакашвили сносят, но жизнь по старым рельсам ещё движется- по прежнему полиция не берёт взяток, власть прозрачна и понятна, туристы прут со всего мира, а из РФ вообще валом, ибо дёшево, вкусно, безопасно. Говорят, новый президент победил потому, что обещал открыть границу с РФ.. после выборов открыл, но в одну сторону - оттуда сюда практически никак, отсюда туда только по заграннику.
Но тогда довольны были ну почти что все: запад немного отстранили, границу вот-вот откроют полностью, однако дороги построены, турист прёт и вот даже русские скупают квартиры на побережье.
В первый заезд мой туда в 2014 это был реально кайф - современный безопасный город, доброжелательное население, колоритно и недорого. Ну и понятно - старшее поколение надеется вернуть СССР, молодое - смотрит на запад и учит английский.
Однако постепенно проблемы накапливались: граница так и работает только в одну сторону, запад деньги уже не даёт в таком количестве, промышленность в разрухе, осталась только пищёвка и туризм. А тут (по слухам) воры-релоканты вернулись и опять начинают мутить свои делишки. Ну и понятно, теперь уже не запад назначает президента, а свои же олигархи.
Итого, в 2018 году полиция уже не такая принципиальная и честная, в органах власти вопросы уже решаются через "заносы", то что недостроено при Михе, так и недостроено и уже разваливается.
Потом добавим логдаун, отсутствие спроса на продукцию пищёвки на западе и заградительную политику РФ и вот уже страна почти что в жопе.

Ну вот и имеем сейчас то, что имеем: одна часть общества хочет дружить взасос с РФ, в надежде получения вливаний в производство, добычу и инфраструктуру (что уже вряд ли, ибо вкладывать бабло наши олигархи чёт не спешат при такой нестабильности), вторая - надеется нырнуть под запад - чтобы опять бабло на всякие соцпроекты и культуру, туризм, безвиз и прочие ништяки (что тоже вряд ли, ибо второго Михи там явно не будет уже, особенно глядя на судьбу первого).
Поэтому я лично не вижу там сценария, при котором кто-то побеждает и наступает у них благополучие. И это меня лично очень расстраивает, ибо народ грузинский я уважаю и хочется чтобы было им там хорошо)

P.S. Я не знаю, что там готовил Запад, думал Саакашвили, какие интересы у Турции и вообще не в курсе стратегических планов властных и финансовых элит, с этим плиз к другим авторам.
Я лишь попытался объяснить ситуацию с точки зрения обычного человека, как я понял её общаясь с обычными людьми. Попытался объяснить, почему одни лезут на баррикады, а другие лупят их по головам так, как сам это понял.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, это же надо просто про войнушку 080808 взять и забыть упомянуть. Кто там на кого нападал, чего хотел, чем это закончилось. А то просто было плохо, пришёл Миша, стало хорошо, ушёл Миша, стало становиться хуже.

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поясню:
В разговорах с местными мы почти не обсуждали эту тему. Кто-то сказал, что это была ошибка МС, кто то вспомнил, как наша бомба прилетела на окраину Тбилиси, кто-то сбежал из зоны конфликта.. да и всё.
А кто чего хотел как-то не в курсе. Для большинства ничем и не закончилось.. ну повоевали где-то, ну облажались.. По сравнению с тем, что нет работы, а ценник растёт - это не так существенно для простого человека.

" А то просто было плохо, пришёл Миша, стало хорошо, ушёл Миша, стало становиться хуже" - если вы уберёте из жизни телевизор/ТГ-каналы, то ваша жизнь сведётся к такому-же простому восприятию)

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

- если вы уберёте из жизни телевизор/ТГ-каналы, то ваша жизнь сведётся к такому-же простому восприятию)

К чему вы это написали? В моей жизни отсутствуют телевизор и телеграмм каналы, кроме рабочих часов и частного общения. Так кж сложилось. А в вашей похоже есть, вы же откуда то очень хорошо знаете о том что там)

А кто чего хотел как-то не в курсе.

Зато в курсе всех проблем с ворами в 90х) Просто ответьте кто и на кого напал в 2008 году, это же просто.

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"В моей жизни отсутствуют телевизор и телеграмм каналы" - тогда откуда вы знаете, что там вообще было что-то?)
А откуда у меня инфа для поста - я написал, читайте внимательнее. Ни на какие другие источники я не ориентировался. И я написал, что это СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Имеете иное - пишите. Вон уже 10 постов на эту тему после моего.

"Просто ответьте кто и на кого напал в 2008 году, это же просто."
Я вам пытаюсь рассказать то, что думал народ и какие причины у простых людей быть с той и с другой стороны баррикад, а вы пытаетесь выпытать у меня, что я сам услышал по ТВ.. ну глупо же, ну.. Это как в ресторане просить сварить сосисек)


Но я об этом не знаю ничего больше, чем есть в наших СМИ, например тут:
https://www.kommersant.ru/doc/3702015

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"В моей жизни отсутствуют телевизор и телеграмм каналы" - тогда откуда вы знаете, что там вообще было что-то?)

По вашему СМИ ограничиваются телевизором и тг? Или вы когда предлагали мне отказаться от тв и каналов хотели что бы я вообще ничего не знал? Зачем это вам?

Это как в ресторане просить сварить сосисек)

Вы мягко говоря преувеличивать ценность своей информации)

вы пытаетесь выпытать у меня, что я сам услышал по ТВ

Нет, я пытаюсь от человека который пытается описывать предпосылки политического противостояния в стране явно связанного с вектором политических сил в сторону РФ и в сторону Европы добиться комментария про такую мелочь как боевые действия между РФ и обсуждаемой страной. Но вы спокойно рассуждая про 90е в другой стране вообще ничего не можете сказать по этому поводу кроме ссылок на СМИ, причем даже не грузинские) но почему то считаете свое описание причин простых людей при полном игнорирование такой мелочи как война чем то заслуживающим доверия.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

"По вашему СМИ ограничиваются телевизором и тг? Или вы когда предлагали мне отказаться от тв и каналов хотели что бы я вообще ничего не знал? Зачем это вам?"
- вы же сами заявили, что нет ни того ни другого, вот и интересно, где получаете инфу. (Под ТГ каналами имею ввиду весь интернет в целом)

"Вы мягко говоря преувеличивать ценность своей информации)" - наоборот, я сразу сказал, что моя инфа - субъективна и о политических мотивах мне ничего достоверно не известно. Ну давайте наоборот: "Вы хотите в чебуречной получить дэфлопэ? Их нет у меня". Так понятнее?

Ну а про последний момент я вроде бы внятно пояснил. Считаете, что моё мнение не заслуживает доверия? Да и ладно, я ж в тырнете не первый год, меня это вообще не беспокоит. Кто-то согласится, кто-то нет, кто-то задумается, ну а кто-то напишет своё... это нормально.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Под ТГ каналами имею ввиду весь интернет в целом

Странно, но сказали почему то про тг каналы) Сами, что характерно об этом событии черпали информацию исключительно из российских СМИ, другая инфа вам недоступна, не смотря на "интернет в целом".

Ну давайте наоборот: "Вы хотите в чебуречной получить дэфлопэ? Их нет у меня". Так понятнее?

Вопрос в том что ещё вы "забыли" положить в свой чебурек кроме мяса) Ну а смысле ничего не знаете о том что оно есть в чебуреках.

Считаете, что моё мнение не заслуживает доверия? Да и ладно, я ж в тырнете не первый год, меня это вообще не беспокоит.

Я после третьего вашего ответа так и понял что вам абсолютно все равно что вам в интернете кто то не доверяет.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про ТГ каналы, т.к. сейчас голос партии вещает по ТВ, враги и оппозиция - в основном ТГ. Я же не знаю, на какой вы стороне воюете, потому так и написал.

В чебуреке мяса достаточно, но вы же хотите в нём видеть и рыбу. А рыбы у меня нет. Я признаю пользу рыбы и её необходимость, но за этим в другой ларёк.

Ну да. Я ж здесь развлекаюсь, а не работаю, у меня нет цели кого-то в чём-то убедить.
Объяснить - запросто, убеждать - опять не ко мне.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Объяснить - запросто, убеждать - опять не ко мне.

Конечно, никакого отношения к человеку с другим мнением как к равному, только как к неразумному который без вашего объяснения никак понять чего то не может.

Продолжайте рассказывать как вам все равно что я не доверяю вашему экспертному мнению)

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это вот у вас комплексы какие то по поводу равенства) Мы же с вами вполне мило общаемся, хотя я даже не пойму, в чём в наших мнениях разногласие)

А пишу я иногда подобные комменты для таких как я) Мне вот интересно почитать людей без идеологической позиции, которые что-то знают или пытаются разобраться. Да, я во многом бываю не согласен с автором, но прочитав мнение нескольких уже можно сформировать какое-то своё отношение.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, вы очень мило общаемся, вначале вы мне сказали что мне нужно перестать пользоваться интернетом, потом что готовы мне что то только объяснять, потом что у меня комплексы. Да вы знаток милого общения.

Зато в курсе что там в телевизоре что в политических оппозиционных телегах и только вот про войну 2008 знаете исключительно из российских сми, поэтому предпочитаете просто не упоминать.

раскрыть ветку (4)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества