398

Ошибки иностранцев в Японии

Несколько месяцев назад мне на глаза попалось короткое видео начинающего ютуб блогера, в котором он пафосно заявил, что на своём канале собирается рассказать о Японии всю правду, о которой не говорят другие. Другое его видео было посвящено правилам, которые иностранцам необходимо соблюдать, чтобы не расстраивать японцев. Правила были банальными - здороваться с соседями, на работе согласовывать отпуск с начальством, и т.д. Такие же банальные правила приличия рассказывают студентам, которые приезжают в Японию учиться, и на некоторых предприятиях с низкоквалифицированной рабочей силой. Когда вам, взрослым людям, на полном серьёзе долго рассказывают о том, что надо каждый день мыться, потому-что в японском обществе принято быть чистыми и не вонять, а иначе к вам будет плохое отношение, это может восприниматься как "Да что ты мне тут втираешь? Я и так моюсь каждый день, за кого ты меня держишь?", ведь для русских, европейцев и других личная гигиена является частью культуры. Однако эта тема появилась не на пустом месте, и для некоторых культур личная гигиена является не такой уж и неотъемлемой частью жизнедеятельности, поэтому предлагаю рассмотреть данную тему под более интересным углом.

Элементарные советы о личной гигиене по большей части касаются эмигрантов из южной Азии. Знакомая украинка как-то рассказывала про своего одноклассника в языковой школе, который постоянно вонял. От его амбре был в шоке даже китаец, и когда девчата попросили китайца поговорить с вонючкой и спросить, почему он не моется, тот ответил, что мыться ему не позволяет религия.

Другая распространённая ошибка иностранцев - излишняя мнительность, на основе которой делаются неправильные выводы. На перемене в языковой школе общаюсь с американцем. Мимо проходит его класснуха и уводит американца вдоль по коридору на пару слов. Говорила она очень простые слова и использовала очень простую лексику, и учитывая то, что этот американец - самый сильный ученик, он точно понимал, о чём говорила сенсей.


-У меня к тебе просьба. Не приказ, а просто дружеский совет. Ты только не обижайся. Тут другие сенсеи на тебя жалуются. Говорят, что от тебя на уроках потом воняет. Это не один учитель пожаловался, а разные учителя в разные дни.

-...

-Понимаешь, в японском обществе ни в коем случае нельзя, чтобы от тебя воняло потом. К тебе из-за этого будут плохо относиться.

-...

-Всё хорошо?

-Нет...

-А что такое? Ты можешь перед школой помыться и одеться в чистую одежду, а после школы постирать грязную?

-Нет... Кто ко мне плохо относится?

-Ну вообще к тебе будут плохо относиться, если от тебя будет вонять потом.

-Это потому-что я иностранец?


Ходил как-то, фотографировал косплееров. Ближе к концу, когда все нагулялись и сидели в зале местного маленького ДК, к нам присоединился этот самый американец. Ему приглянулась одна косплеерша, и он принялся всячески оказывать ей знаки внимания. Через несколько дней мы встретились в школе и я поинтересовался, как у него дела с той косплеершей. Он ответил, что косплеерша, вроде, ничего, но она не хочет связываться с иностранцами, поэтому ничего у них не выйдет. Да, то, что он выглядит как стереотипный задрот из американских фильмов (толстый, сальное лицо в прыщах, шепелявит, сенсеи жалуются, что он воняет потом) - это совершенно к делу не имеет отношение, проблема именно в том, что он иностранец.


Моя русская одноклассница порой жаловалась, что со всеми учителями у неё нормальные отношения, а класснухи постоянно до неё докапываются. Постоянно у неё с ними возникают какие-то проблемы, и постоянно они ругаются. То, что она часто опаздывает на занятия, часто бегает в туалет, чуть ли не спит, пользуется телефоном а правила это запрещают (*1) - это не имеет значение. И вот такие мелкие обиды на проблемы, когда сам же являешься их причиной, портят настроение и отношение к окружающим, и как следствие - рождаются негативные мифы про расистов-японцев.


*1 Так как в учебниках, словарях и разъяснениях в интернете часто бывают ошибки, по правилам если что-то непонятно - сначала надо спросить сенсея. Если у сенсея не удалось понятно объяснить - спросить у соседа. Если до сих пор непонятно, то только тогда можно свериться с интернетом.

Очень часто иностранцы грешат поспешными выводами. Что-то не до конца понял, в чём-то не до конца разобрался, или сделал вывод только исходя из своего собственного быта. Частенько поспешные выводы делают популярные блогеры, например когда проживают в центре Токио рассказывают про огромную арендную плату по всей Японии в размере 100 000~150 000 йен за маленькую однушку. Или когда комментаторы сравнивают японские расходы с русскими зарплатами и удивляются, как же всё дорого. (*2)


*2 Если зарабатывать 20 000 рублей в месяц, тогда 1 500 рублей в месяц за воду покажется дорого, а 10 000 рублей за ЖКХ в целом - это вообще ужасно дорого и невозможно жить. Однако при копеечной японской зарплате в размере 100 000 рублей эта сумма не кажется на столько ужасной.


Недавно я решил начать ездить на велосипеде. Исторически сложилось так, что в России я вообще не ездил на 2-х колёсных велосипедах, да и желания как такового не было. За всё время проживания в Японии мне вполне хватало метро и автобусов, либо я ходил пешком длинные расстояния. В Фукуоке, где я живу, есть парк Uminonakamichi, где можно арендовать велосипеды и кататься по специальным велодорожкам - идеальное место для тренировки. В один день я упал с велосипеда и разодрал колено и ладони - эдакий привет из детства. Друг посоветовал приобрести велоперчатки и наколенники, однако когда я обошёл несколько веломагазинов, в том числе и крупных сетевых, не нашёл ни перчаток, ни наколенников. Я не помню, чтобы видел хотя бы велоперчатки у японцев на улице, из чего я предположил, что японцы всю жизнь передвигаются на велосипедах, поэтому им защитная экипировка не нужна, а значит спроса на неё нет. Однако оказалось, что не там её искал, и вскоре я нашёл её в магазине спортивной одежды.

Ещё есть распространённая ошибка, которую я сам часто допускаю - иностранцы путают слова. Я уже писал, как в отеле на ресепшене требовал наковальню "чтобы сделать холодную воду горячей", как у монахов в храме хотел купить красную птичку, и как когда начальник на работе меня спросил, почему я обратился к кадровику а не к нему, я ответил "Потому-что кадровик более умный" вместо "больше разбирается в теме". Так же довольно часто я путаю слова "суита" (опустел) и "суппай" (кислый), из-за чего друзья-японцы порой смеются, мол "ты на столько голодный, что у тебя не "онака га суита" (живот опустел), а онака га суппаи (живот кислый)?".


После переезда, в новом районе я нашёл мебельный магазин Сакода. Первое время я не мог запомнить его название, и в разговоре перебирал различные варианты из букв названия магазина. "У меня тут рядом магазин мебельный есть. Как его там... Сакадо... Сокада... Садако..." Сейчас я ради шутки, когда речь заходит про этот магазин, делаю вид будто пытаюсь вспомнить название, и намеренно называю его "Садако" - именем персонажа из знаменитого ужастика "Звонок" японской экранизации.

На этом всё. Телеграм канал со всякой мелочью про Японию https://t.me/jpinmyeyes

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А можно никого не нюхать?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут в последнее время появился способ никого не нюхать. Бонусом ещё и вкус пропадает.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

что за чушь?!! Причем тут школы Японии? В России, Германии, да даже на Украине, nxj иначе будут относиться к вонючим людям, даже если они американцы? Просто мудаком не надо быть

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Я не был ни в Украине, ни в Германии, но был в японской языковой школе. И тема касается Японии, а не других стран, хоть ситуации и универсальны.
показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Тут вообще-то про американца

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Начал про южных азиатов, закончил собой, а больше внимания почему-то привлёк американец.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мне нравится "отношение небожителя", имигрировавшего из стран СНГ. Тот "легкий" налет важности, если тебе понадобилось что-либо от такого человека. За 15 лет жизни за границей, примеров и историй на книгу наберется. Сколько я с разными людьми общался и на разных митингах был, знакомился по работе с людьми, у которых заводы и свои большие фирмы, никогда не было проблем со словом "привет" ни на одном из языков, что я знаю, насколько бы официальной обстановка не была. Сегодня мне в интернете важная особа за него предьявила:) Просто пиздец, нет слов. И таких экземпляров масса.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
То есть есть элементарные правила приличия, например к малознакомым людям обращаться на Вы. Есть деловой этикет регламентирующий взаимоотношения в деловой среде. Ты нарушил эти правила, то есть сам стал причиной проблемы, и возмущаешься, что к тебе проявили соответствующее отношение.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
В Германии много от кого попахивает. Кому-то просто плевать, у кого-то экономия на стирке и душе, иногда кожные болезни. Но я с трудом представляю чтобы кто-то напрямую обратился. А за спиной обсуждать будут.

Кстати, ты часто пишешь что что-то искал в магазине. У вас там Амазона нет?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, ты часто пишешь что что-то искал в магазине. У вас там Амазона нет?

Я просто люблю гулять.

Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, не такая первая мысль. Первая мысль "ну привет, че тебе?". Одно дело начальник, партнеры. С ними много серьезных вещей связывает и есть резон общаться так, как следует. В отличии от какого-то челика в интернете, о котором я после первого сообщения не могу сказать даже человек-ли он или спам-бот.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, действительно, челик из интернета - это непонять кто. Если какой-то частный случай, типа продажи вещей через интернет, это ладно. Просто судя по его словам я предположил, что речь идёт о каких-то бизнес связях, и он удивляется, чего это потенциальные партнёры возмущаются.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты что, женщина? Когда аргументов не осталось, "да мне похуй, че ты истеришь, че ты вообще доебался?". Проходил бы мимо изначально, а не вступал в диалог. Ветка комментариев началась с мнения другого человека, о том как приезжие из России оторваны от реальности и ахуевают, если их не воспринимают как они хотят. Так что я не один такой.
Ну а скрин я выложил поугарать с расейской бизнеменши. "Привет, продаете? Ты не так здороваешься! Ну и иди на хуй" Купил у человека попроще. При этом я вот вообще никак ее не оскорбил, хоть ты мне и втираешь тут дичь про этикет.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не соблюдаешь правила приличия -> к тебе относятся соответствующе -> ты сочиняешь про каких-то там небожителей, каких-то там миллионеров, крупный бизнес, и то, что принятое тобой поведение якобы является нормой, но при этом эту норму не принимают. Будешь соблюдать этикет - проблемы не будет. Не будешь - не сочиняй про бояр и небожителей. Смысла раздувать из мухи слона нет.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну черт его знает, очевидного пиздеца он не делал (не хамил там, не просил сиску показать, не матерился), а учить рандомного человека как жить за "привет" чет такое... Ну адресс с двумя с это конечно пиздос, да.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну смотри, на работе сам ко всем обращаешься на Вы, и к тебе тоже на Вы. Всё большое начальство к тебе на Вы. Со всеми представителями других компаний тоже на Вы. И тут какой-то случайный чел пишет тебе привет. Первая мысль - "Ты охренел? Это что за панибратство?".
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще он ни на «ты», ни на «вы» не обращался. Он написал «привет, я по поводу адреса». Это не настолько фамильярно и нарушает этикет, чтобы дамочка так возмущалась. Напоминает царскую Россию, не дай бог обратиться к человеку определенного ранга «ваше благородие» вместо ваше «высокоблагородие», всё, чуть ли не расстрел на месте.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
На мой взгляд "привет" - это определённо дружеская лексика, а не деловая. Ладно бы, если "приветствую". Сказал бы "здравствуйте" - сразу видно, что он намерен вести с ней какое-то дело, а тут может подкатить к ней хочет.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
1. Можешь показать, где я провоцирую конфликт?
2. Не надо делать проблему из ничего, ни Yo Nigga, ни "здарова чувиха" я ей не говорил, поэтому аргумент про панибратство вообще мимо. "Привет" (а если еще и с улыбкой) работает везде, и жопоболь ни у кого не вызывает (кроме жителей России, как мы видим) Люди даже знакомятся "привет, как дела?" (Совсем ахуели так незнакомым писать)
3. Чем большего человек добился за рубежом, тем меньше у него претензий к окружающим, и тем меньше он обращает внимание на этикеты (Джоббс в джинсах и водолазке, Брин и Маск в майках и джинсах. Совсем быдло, не знают про дресскод) И только в России человек на б/ушном крузаке выебывается и требует к себе особого отношения.

Сколько я всего покупал у частников в интернете, общение всегда было "привет - привет - куда деньги кидать - сюда - все супер - ок, спасибо" И даже всякие эмоджи мне слали вместо приветствия. У тетки же (и, видимо, не только у нее) синдром небожителя, вместо "сделки за 5 минут" она предпочла доебаться до приветствия. Бизнес по-русски.

"Привет" нстолько простое, нейтральное и НЕоскорбительное слово, что я ахуеваю от того, что это надо кому-то обьяснять.

А еще смешно, что люди из страны где на негативный отзыв тебя могут отхуесосить, где в такси орут "вези мне мразь", где бухие задерживают рейсы больше, чем в любой другой стране мира, приезжая в другую страну требуют к себе самого ахуенного отношения, при этом начинают вести себя, зачастую, как животные. Насмотрелся достаточно. По этой причине многие ищут отдых там, где русских туристов нет. Так что, да, конечно, ты прав - куда мне до воспитаных людей.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё раз - ты не соблюдаешь деловой этикет, из-за чего тебе делают замечание. Хрень про бояр и небожителей ты выдумал сам, и ничего такого в представленном тобой диалоге я не увидел. Было бы что-то похожее, если бы она велела тебе обращаться к ней на Вы, а она к тебе будет на ты, или если бы она явно перегибала палку. Ты сам прекрасно знаешь правила этикета, и видишь как на твоё "привет" реагируют русскоязычные, но при этом продолжаешь лезть со своим уставом - ты сам провоцируешь конфликт. Не важно, с кем ты там общаешься, если будешь вести себя неприлично, к тебе и будет соответствующее отношение.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Про жизнь в Японии у Сергея Куваева самый интересный канал, легко смотрится

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я от него отписался после его внезапного "срочного!" Стрима, в котором он сидел в кафе и трындел про девок и Мураками.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

То есть это, видимо, проблема россиян, внутри которых закован боярин, требующий боярского к себе уважения в любой ситуации? Весь мир общается в интернете без расшаркиваний и в хуй не дует, но у Вас же есть правила этикета, и нужно Вы писать с большой буквы, да по имени-отчеству обращаться, и не забыть, что холопское "привет" допустимо только между родственниками. Может поэтому столько новостей о бухих пассажирах в самолетах, выебывающихся "потому что к ним с неуважением отнеслись"? А сколько верещащих, оскорбленных пёзд на курортах я видел, по любому поводу. С примерным соотношением 90% русскоговорящих : 10% англоговорящих. А если включить бездуховные американские фильмы, то там, о май гад, все поголовно говорят Hi друг другу и улыбаются. Но в жизни наверняка не так, верно? Я еще раз напишу - за 15 лет за границей, проблемы в общении у меня были только с выходцами из стран СНГ и замашками царей. Как-то приехали на митинг перед большим проектом в Стокгольм, и швед-миллионер мне сказал "Privet! Babushka, balalaika, vodka" и мы все заржали. Совсем ахуел, быдло невоспитанное, надо было на место его поставить. В реальной жизни, что бизнес-партнеры, что абсолютно незнакомые люди спокойной реагируют на "привет" на любом языке, но Вы можете мне не верить. Готов поспорить, что если этой пизде великосветской даме будет нужно что-либо от иностранца, и он первый ей скажет "Привет", то она хуй за щеку возьмет и продолжит общаться.
Можете минусить за неуважение к Великому Российскому Народу и Воспитанию.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот пункт про мнительность как раз про тебя. Притензии тебе предъявляют из-за панибратства в деловом разговоре. Будучи русскоязычным ты прекрасно знаешь эти элементарные правила, поэтому тебе и не делают поблажек, которые можно было бы сделать иностранцу. Ты сам провоцируешь конфликт, а потом выдумываешь ерунду про боярское отношение. Ты бы ещё "Yo nigga! Wassup!" бы здоровался.

В интернете этикет другой, и за счёт того, что общаешься не лично, а с неким виртуальным собеседником, который может быть кем угодно, сложилась традиция обращаться на "ты".
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз - "привет" в чате, по поводу обьявления не является оскорблением или неуважением. А требования сраного этикета в такой мелочи - лишь усложнение жизни самому себе, что мы и видим. Мы не находимся там ни в каких деловых отношениях, как бы тебе этого не хотелось. Будь это более крупный бизнес, она либо молча сглатывала бы, здороваясь так, как будет удобно клиенту, либо вышла бы из бизнеса. Догадаешься, почему придя в ресторан/отель/кинотеатр и т.д. ты можешь поздороваться как угодно или подсказать?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне абсолютно по-баробану, в каких вы там отношениях. То ты про каких-то миллионеров говоришь, сейчас про случайных людей из интернета. Ты навыдумывал про каких-то бояр из СНГ и истеришь по поводу того, что им не нравится твой "привет" - я лишь указал, что конкретно в этом случае проблема в тебе, а не в выходцах из СНГ. Они то, возможно, уже и забыли о тебе, а ты скрины на Пикабу выкладываешь.
показать ответы
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне вероятно, что до Японии он ездил последний раз в детстве на трёхколёсном, не вижу проблемы.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так и есть.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по реакции окружающих знакомых я иногда неправильно произносил слово вкусно, потом уже прочитал, что: оиши- вкусно, оишие- задница.. или наоборот, не помню..

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Может дело в интонации.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты мне на серьезных щах втираешь про правила приличия в интернете? И про этикет, и про то, что Привет - это пиздец как неправильно?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В этом больше нет смысла. Ты уже показал наглядный пример из поста. Показал предел своей фантазии в попытках как-то обосновать свою позицию. А сейчас ты наскучил.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества