Небезопасный контент (18+)

О связи фурри и ЛГБТ

Мне поступил вопрос: "Интересно на основании чего делается такое заключение? То что среди фурри есть представители ЛГБТ?" Я ответил, предоставил ссылки на соотв. публикации, исследования, научную литературу и предложил ознакомиться с заключением эксперта, но человека, задавшего вопрос, это не удовлетворило и он попросил сделать отдельную публикацию здесь на "Пикабу". Теперь удовлетворяю его просьбу, тем более, что он подписан на два пикабушных сообщества фурри-тематики.

***

Как связаны фурри и ЛГБТ?

Диссертация на соискание степени магистр наук в области сравнительных исследований средств массовой информации, Массачусетский технологический институт, «Фурсоны: фури, сообщество и личность в Интернете», Бен Силверман. Почему я обратил внимание именно на эту работу? Дело в том, что автор - гомосексуалист и стал фурри в возрасте 12 лет. Такое сочетание весьма любопытно.

Прежде всего Силверман отмечает, что фурри-сообщество (ФС) и их продукт представляют собой область научного интереса, опубликовано множество исследований, статей и диссертаций, выполненных как самими представителями фурри, так и сторонними учёными. Ещё он указывает на несовершенность терминологии, непонятно как называть совокупность этих людей, «субкультура» или «фурри-фэндом» (группа по интересам), и предлагает собственное слово – «внекультура» (outculture).

Силверман датирует появление ФС самым началом 80-х, расцвет связывает с появлением сети Интернет и развитием социальных сетей («большая часть фурри-фэндома существует исключительно в сети») и называет родоначальников: Марк Мерлино (Mark Merlino) и Фред Патен (Fred Patten). Даю короткую справку. Мерлино – гомосексуалист, основатель североамериканского аниме-сообщества. Патен – гомосексуалист, сооснователь первого американского аниме-фан-клуба.

Согласно Силверману можно выделить трёхшаговый путь к ФС: увлечение фурри-порно и потребление других продуктов этой субкультуры → общение и дружба с фурри → самоидентификация как фурри и выбор себе фурсоны (альтернативная животная личность и воплощение, со своим именем, костюмом, характером и часто биографией).

Автор диссертации начал приобщаться к ФС когда вступал в период полового созревания: «Моё первое знакомство с фурри-медиа было связано с фурри-порно и эротикой, размещаемых на фурри-сайтах», – пишет он. Со своей стороны замечу, этот вид порнографии кишит гомосексуальными и зоофильскими сюжетами (согласно докладам, которые отправлялись в том числе в Прокуратуру, по всей видимости, основная часть), и, в силу формы исполнения, он наиболее привлекателен для детей. Сам Силверман признаётся в том, что порнография для взрослых казалась ему «пугающей».

«Публичное выражение сексуальности было частью фурри-фэндома с момента его зарождения. В пятом номере журнала Вути (Vootie) от 1977 года появилась статья "В комиксах о забавных животных недостаточно секса", она подтолкнула соучредителя и художника Рида Уолера (Reed Waller) к созданию серии эротических комиксов о животных "Омаха: кошка-стриптизёрша"», – говорится в диссертации.

Силверман однозначно констатирует: «В действительности, фурри – это квир-фэндом, в том смысле, что в нём непропорционально много людей, идентифицирующих себя как ЛГБТК. Также фурри создают квир-сексуальность внутри фэндома». Снова даю справку. Первое. «Квир» обозначает всё что не вписывается в гетеронормативность. Второе. Около 80% фурри-сообщества состоит из гомосексуалистов и лесбиянок, мужчины в нём занимают примерно две трети.

«Конфуренцию [культурно-развлекательное мероприятие для фурри] позиционировали как секс-вечеринку. Они рекламировали её в фетиш-сообществе. Шестая Конфуренция [1995 год] выглядела как Прайд-фест [сборище гомосексуалистов, лесбиянок и больных транссексуализмом]», – глава Антрокон [одна из Конфуренций] Сэмюэль Конвей (Samuel Conway).

***

Опрос 334 мужчин-фурри выявил: негетеросексуальная идентичность – 84%, сексуальная мотивация участия в субкультуре – 99%. Ниже показана демография фурри на основе данных группы учёных Международный проект антропоморфных исследований:

- опрос от лета 2020 года: мужчины – 73%, женщины – 1%, транссексуалы – 13%, небинарные – 13%, гендерквир – 4%, гендерфлюид – 6%, агендер – 3%, другое – 2%;

- исследование за 2021 и 2022 год: мужчины – 61-63%, женщины – 6-11%, транс-женщина (биологический мужчина) – 3-6%, транс-мужчина (биологическая женщина) – 4%, гендерквир – 13-19%, другое – 4-8%;

- бисексуалы – 26%, гомосексуалисты или лесбиянки – 20%, пансексуалы – 17%, асексуалы – 8%, другое – 4%, не знаю – 3%, нормальные люди – 20%;

- минимум 63% фурри практикуют однополые совокупления;

- атеисты – 17%, агностики – 17%, сатанисты – 1%.

Опасность деструктивной части фурри-движения и сложность борьбы с ним обусловлены размытой гранью между самой субкультурой и традиционным переодеванием в рамках представлений, праздников, гуляний и развлечений. Иными словами, у них есть надёжное прикрытие. Тем не менее, эти препятствия предстоит преодолеть, уже сейчас надо думать о грамотных формулировках будущего закона о запрете вредных проявлений фурри-субкультуры - деструктивных информационных площадок, порнографии, эротики, пропаганды, собраний, публичной демонстрации и организаций.

Небезопасный контент (18+)

или для просмотра

6
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Даже интересно, а зачем же тогда его делают. Если весь смысл женского обрезания как раз таки в том, чтобы "контролировать женскую сексуальность".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В таком случае мужское обрезание это тоже способ контролировать мужскую сексуальность. Ещё раз, женское обрезание бывает разных типов, и среди них чисто гигиенические и косметические процедуры. Так что нужно обсуждать его более предметно, а не валить все в кучу как сделал ты, ООН и феминистическое движение. Я уже понял что ты жертва пропаганды и лезешь обсуждать вопросы, в которых ничего не знаешь. Всего доброго.

показать ответы
3
Furry Force
Автор поста оценил этот комментарий

А эти пропагандисты, они сейчас рядом? В этой комнате?


Кстати про культивирование. А у львов кто культивирует гомосексуализм? А у бонобо? У жирафов? У пингвинов? То есть существуют виды животных, у которых в популяции существуют гомосексуальное поведение, но люди настолько уникальные, что у них такого быть не может? И только злобный дядя Сэм хочет заставить обычных русских мужиков не строгать по 100500 пушечного мяса и налогоплательщиков, а ебаться в жопу, дабы захватить Русь-матушку. Потому прививает западные ценности. А государство пытается защитить очко обычного русского мужика от дяди Сэма. Так штоле?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В моей комнате пропагандистов нет. Про твою не знаю. Гомосексуальное поведение у животных обсуждай в другом месте, мне это не интересно. Но даже ребенку очевидно, что животные и человек это две большие разницы ), как и среда, в которой они находятся. Факт в том, что из человека можно сделать гомосексуалиста, опытные педерасты даже публикуют в сети соответствующие инструкции. Может быть из тебя сделали пассивного гомосека? Ты просто очередной невежда и лезешь обсуждать вопросы, в которых ничего не понимаешь. Вот против такой пропаганды и против таких педерастов и идёт борьба. В России приняты законы и соотв. решения, теперь любой может внести свой вклад в борьбу.


У тебя маты в тексте, ты русофоб и слаб умом. Я с такими людьми не общаюсь. Прощай.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

а был ли объективен и беспристрастен автор статьи? он провёл опрос в разных странах от США до Китая?

Опрос 334 мужчин-фурри

это количество настолько незначительно что скорее в погрешность списать можно


ну и собственно вопрос как же фурри пропагандируют ЛГБТИХИЗКЕ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эта выборка соответствует стандарту соц. опросов. Но ты ведь про них ничего не знаешь.


Пропагандируют посредством визуальных и текстовых материалов. Данный вопрос хорошо изучен и задокументирован.

показать ответы
Furry Force
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати вопрос, а как можно пропагандировать гомосексуализм, если половая ориентация определяется при рождении? Я понимаю, что есть не очень умные люди, которые думают, что ориентацию можно навязать, но увы. У гетеро не встанет хер на мужчину. И не появится желание расчехлить своё очко для другого мужчины.


Ориентацию можно раскрыть. В т.ч. и откровенными артами. Увидел ты сочный член и что-то щёлкнуло в голове и пошевелилось в трусах. Тогда стоит задуматься, такой ли ты гетеро. И либо продолжить лгать себе и пытаться избегать сочных членов (а при наличии власти хоть какой-то - то и пытаться запретить). Либо принять себя и наслаждаться жизнью. Пусть даже и с членом в жопе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Этот вопрос задавайте пропагандистам. Они считают, что гомосексуальное поведение можно культивировать. И это действительно так, иначе бы они не вкладывали в свою пропаганду миллиарды долларов. Читайте мою книгу по этому вопросу, там все ответы.


И ещё, гомосексуалистами не рождаются, ими становятся, это выбор. Об этом всем известно, кто в теме.

показать ответы
3
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя был конкретный вопрос, ничего про Россию ты не спрашивал.

Во первых это был не мой вопрос, а твой. И может быть я слепой, но я отчётливо вижу вопрос про россию.

По твоим оценкам, сколько в российском фури-сообществе лиц

Я как раз использую информацию и данные из среды фури, это научная литература и социологические исследования. О чем и указал в этой статье. То есть меня невозможно обвинять в предвзятости и подборе исследований под мою точку зрения. Я объективен и беспристрастен.

Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Причём сами по себе статистика может быть посчитана абсолютно правильно, но выборка радикально влиять на результат.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы не про статистику говорим, а про социологические исследования, проведенные самими фурями, это совершено разные вещи. Вы можете заняться изучением вопросов самостоятельно, пока я вижу бесполезную болтовню человека с конфликтом интересов.

показать ответы
Ультрамарин Свежего
Автор поста оценил этот комментарий

На ловца и зверь бежит.


Как раз такой экземпляр.


1) #comment_204640521


2) #comment_245483618

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хе-хе. Содомит прибежал своих защищать.

3
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Девочкам тоже можно делать обрезание. Это правда практически полностью лишает чувствительности в интимной зоне, но детородная функция не нарушается.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Женское обрезание бывает разных типов, в том числе такое, которое не снижает чувствительность.

показать ответы
9
DERG
Автор поста оценил этот комментарий
Ну учитывая, что я модератор в фурри сообществе на пикабу, админ паблика по фурри в ВК и админ дискорд сервера по фурри, и у меня есть фурсона (даже две) то да, наверное меня можно назвать фурри. И нет, я не практикую нетрадиционные сексуальные отношения.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По твоим оценкам, сколько в российском фури-сообществе лиц, практикующих нетрадиционные сексуальные отношения? Примерный процент.

показать ответы
6
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже. Писака которому нужно втюхивать свою мукулатуру рекламится на пикабу. Никогда такого не было и вот опять.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Безусловно, любой писатель стремится расширить свою аудиторию, мне это делать проще, так как все мои книги можно скачать бесплатно. А вот ты модератор фури-площадок, а значит потенциальный объект правоохранительных органов и гражданского общества. То есть ты рекламируешь деструктив и девиации, а я тебе противостою. Стало быть ты и тебе подобные будут дискредитировать меня и лгать. И всем это понятно.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

итак, связь между фурри и пропагандой лгбт в принципе такая же как между книжным сообществом и пропагандой лгбт, или между писателями и пропагандой лгбт


Фурри сообщество это простой клуб по интересам глобального, прям таки мирового масштаба, и интерес этого сообщества крутится вокруг антропоморфных животных и контента с ними, собственно на этом всё. Пропагандой же занимается сообщество ЛГБТ что как бы логично. Никто не мешает члену ЛГБТ сообщества вступать в другие сообщества, фурри, писателей, толкиенистов, но цели этих сообществ он присутствия представителей лгбт не меняются, что собственно не удивительно.

По вашей же логике если среди россиян есть представители ЛГБТ, убийцы, педофилы, то и Россия занимается пропагандой ЛГБТ, педофилии и убийств. Только это так не работает, у нас даже семья не в ответе за преступления одного из своих совершеннолетних членов, да и за преступления несовершеннолетних членов отвечает тоже не всегда.


далее глянул сайт, занятно, международная организация у которой сайт на одном языке, выглядит не серьёзно, но ладно английский считается языком международного общения и т.д. и т.п. что не мешает серьёзным международным организациям переводить свои сайты на пяток самых популярных языков, далее где они проводят опросы? интернет где можно циферки крутить как вздумается(кинули ссылку с опросом в лгбт сообщество и вуаля получаем результат хоть 100%) и пара фестивалей в США и Канаде, то есть на русские фестивали или японские они не заглядывали, о какой объективности тогда может идти речь если в мире сотни стран в которых проводятся десятки если не сотни фестивалей а они ограничились двумя?


так же соц опросы проводили и другие люди и организации, например был опрос проведённый Niagara County Community College при участии Университета Кента, и там среди представительниц женского пола в фурри фэндоме не было ни одного случая гомосексуальности, и вообще процент гомосексуалов по разным опросам в фурри фэндоме разнится значительно, в зависимости от времени и места проведения опроса.


дальше приводишь статью Бена Силвермана, который будучи геем на волне подростковых гормонов вошёл в фэндом со стороны порнографии, да вполне вариант, но далеко не единственный, и его мнение это только его мнение, в том числе об "основателях", да эти двое немало сделали для фурри и аниме сообществ, но их не двое, есть Стив Галлаччи, Марк Ширмейстер, а есть например Уолт Дисней со своей студией, который фактически заложил нехилую основу для появления фэндома.


так что достоверность ваших слов слишком сомнительна чтобы им верить, доказательств то так и не привели, да и видно что просто пиаритесь на волне хайпа, не слишком удачно впрочем...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты - фурри. У тебя конфликт интересов. Всё что ты написал не имеет никакого значения. Глупые рассуждения пропагандиста и предвзятого индивида, жалкая попытка оправдания.

показать ответы
7
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

А вот ты модератор фури-площадок, а значит потенциальный объект правоохранительных органов и гражданского общества.

Ну с тем же успехом я могу заявить, что активнее всего против геев борятся латентные геи. А значит, весьма вероятно, ты один из их числа. Просто обижен, что тебе не дают.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот видишь, как я указал выше, ты начал лгать и дискредитировать. Ты можешь заявлять все что угодно, другое дело что ты несёшь бредни и пропаганду. Я же опираясь на твои признательные показания. Ты рекламируешь фури, пропагандируешь фури и сам есть фури, причем с двумя фурсонами. Кроме правоохранительных органов ты можешь быть интересен психиатрам.

показать ответы
8
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

И ты так и не ответил про подонка из последнего абзаца. Кто это?

Он известен под ником "Фурри-психолог".


Я объективен и беспристрастен. Чего не скажешь о тебе, ты ведь модератор фури площадок и у тебя конфликт интересов.

Ну учитывая, что ты себе карьеру строишь на том, чтобы с ЛГБТ бороться, то беспристрастным тебя назвать сложно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ники меня не интересуют. Нужно имя и конкретные факты, слухи и сетевые срачи не предлагать. Пока ты распространяешь сомнительные сведения.


Я не борюсь с ЛГБТ, а занимаюсь изучением экстремизма и деструктивной деятельности иностранных агентов и ЛГБТ-движения. Конкретно ЛГБТ-движение было уничтожено в течении года на основании старых и новых законов, при моем активном участии. Ровно тем же занимается МВД, прокуратура и министерство юстиции, в том числе они опираются на факты из моих исследований и материалов. Так что идёт беспристрастное наведение законного порядка. Да, это не нравится преступникам, но это их проблемы.


Но почему ты упомянул ЛГБТ, ведь мы фури обсуждаем? Ответ мне известен. Потому по результатам глубокого анализа может выясниться, что фактически фури являются частью ЛГБТ-движения, которое призвано экстремистским и запрещено в России. И тогда такие как ты станут объектами пристального внимания гражданского общества и правоохранительных органов.

показать ответы
7
Furry Force
Автор поста оценил этот комментарий

Зоофилия? Серьезно?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, среди фурри есть зоофилы, это всем известный факт. Но точное их число неизвестно.

показать ответы
12
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос был про русскоязычное фурри. Я говорю про русскоязычное фурри. И сравниваю его с другими русскоязычными сообществами. У меня есть друзья из других стран, но я не настолько хорошо знаком с их сообществами, чтобы сравнивать. И я думаю ты тоже. Потому, что как мне видится, ты судишь исключительно по тому, что написано в журналах. Причём выбираешь те исследования которые соответствуют твоей точке зрения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя был конкретный вопрос, ничего про Россию ты не спрашивал. Я как раз использую информацию и данные из среды фури, это научная литература и социологические исследования. О чем и указал в этой статье. То есть меня невозможно обвинять в предвзятости и подборе исследований под мою точку зрения. Я объективен и беспристрастен. Чего не скажешь о тебе, ты ведь модератор фури площадок и у тебя конфликт интересов.


И ты так и не ответил про подонка из последнего абзаца. Кто это?

показать ответы
9
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно сказать. Фурри сообщество довольно большое. Оно слишком большое, чтобы можно было говорить о том, что это единое сообщество и в таком большом сообществе неизбежно дробление. И грубо говоря если делать выборку среди фанатов фильма "Горбатая гора" то можно получить несколько иное распределение по ориентации чем среди фанатов сериала "Слово Пацана". Отвечать за всё солбщество я не могу. Плюс я не лезу к людям в постель. Поэтому я более менее уверено могу говорить только про своё окружение. Большинство стандартной ориентации. То есть даже если взять девочек, которым норм лесбийская порнушка, то большинство посмотреть да, а участвовать нет. Мальчики предпочитают гейскую даже не видеть, не говоря уж про участвовать.


Есть ли среди фурри люди нетрадиционной сексуальной ориентации? Конечно есть. Могу ли я сказзать, что среди фурри их больше, чем среди других групп людей? Ну тут смотря с кем сравнивать. Если например сравнивать сообществами в которых геев претесняют, то да конечно же среди фурри их больше. Отчасти потому, что тут тебя за такое признание не забросают камнями. То процент примерно одинаковый.


И тут не могу не вспомнить про одного из активных участников антифурри движения. На лозунгах "нужно запретить фурри так как они пропагандируют ЛГБТ". А потом выясняется, что он сам мутит с несовершеннолетним мальчиком, да ещё и сам слил пдф файлы (к-к-комбо).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш второй абзац противоречит социологическим исследованиям. В США гомосексуалистов и лесбиянок не притесняют, но фури состоят из них.


Кто этот подонок из последнего абзаца?

показать ответы
10
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Но почему ты упомянул ЛГБТ, ведь мы фури обсуждаем?

Чел. У тебя всё нормально с головой. Ты бы к врачу сходил. У тебя оперативки кажется не хватает на нормальное поддержание диалога. Раз ты не можешь удержать всю цепочку разговора в голове, то помогу тебе воссоздать её:


В прошлом посте ты заявил: фури являются частью ЛГБТ-движения

Я спросил: На основании чего делается такой вывод.


В этом посте ты высрал целую простыню статистики которая ни как не доказывает того, что фурри как то связанно с ЛГБТ кроме как "в фурри сообществе есть люди с нетрадиционной ориентацией", но ни как не отвечающая на вопрос с чего ты решил, что они имеют связь. И тут ты внезапно спрашиваешь "а почему ты заговорил об ЛГБТ". Чел. Да ты буквально сам с этого диалог начал. У тебя на этом какой то клин.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не понял. С тобой разговор окончен. Все с тобой ясно и ты включен в список потенциально опасных граждан.

14
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и начинается подмена понятий. Мой вопрос был совсем про другое. Я прекрасно знаю, что в фурри сообществе есть представители нетрадиционной сексуальной ориентации. Они везде есть. Даже среди тех, кто на публике яросно топит за традиционные ценности (да, мужчина священник трахающий маленьких мальчиков это не подпадает под традиционные ценности сразу по нескольким причинам).


Однако изначальный ты заявлял, что фурри навязывают нетрадиционную сексуальную ориентацию. Не осуждать и навязывать это разные вещи.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, они навязывают и пропагандируют, это факт, и прежде всего он известен им. Ты задал конкретный вопрос, перечитай его, раз забыл. И затем получил исчерпывающий ответ, основанный на научной литературе и социологических исследованиях.


Теперь вопросы у меня. Ты фурри? Ты практикуешь нетрадиционные сексуальные отношения?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества