7

Нужен активный разбавитель смолы

Всем привет, нужна помощь, купил смолы ker828, но из за того что густая не удобно пропитывать стекломат, хотел купить разбавитель уп655, но в рознице нашёл только пластификатор ДБФ, 15.07 планирую ехать в СПб, может у кого-то из пикабушников найдется литр уп655 (естественно не за спасибо) или аналог,  или есть где купить(там куда я обращался продают по 200л). На крайний случай подскажите можно ли развести немного пластификатором, не будет ли потом изделие из стеклоткани слишком пластичным)

0
Автор поста оценил этот комментарий

В Хмэксе - есть розничный отдел, который торгует от килограмма, частникам, за наличку. Я неоднократно там закупался. Единственное неудобство, что заказ собирается около суток, надо позвонить предварительно, и надо чтобы выписали временный пропуск на территорию предприятия (при себе иметь паспорт). И только после договоренности - ехать.

Получается что если я разбавлю смолу DE-200 то отвердителя нужно больше чем в чистую смолу, я правильно понял?

Да.

Допустим, смола была 20% эпоксогрупп, вы добавили туда 15% ДГЭБД с 31% эпоксогрупп - получили смолу с (85*20+31*15)/100=21.65% эпоксогрупп  - навеску отвердителя необходимо увеличить в 21.65/20 =1.08 раз (т.е. на 8%)

Отвердитель у меня ПЭПА

Кстати рекомендую перейти на ТЭТА (купить можно тамже). Меньше примесей (ТЭТА - один из компонентов ПЭПА, пожалуй наиболее удачный), лучше прочность получаемого полимера. Его надо меньше чем ПЭПА  (AHEW - меньше). Из минусов - немного портится поверхность на влажном воздухе, и более критичен к низкой температуре в помещении, впрочем, последнее легко решается добавкой катализаторов вроде УП-606/2 (1-1.5% от массы всей композиции), либо отвердителя АФ-2 (15-20% от массы отвердителя), в качестве соотвердителя/катализатора - получите аналог Макромеровского "М4" (который кстати есть ПЭПА "улучшеный" добавлением АФ-2).

Или вообще взять что-нибудь более "продвинутое" вроде XTA-801.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за подробную информацию

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого есть "активные разбавители". Которые совершенно доступны. Я вам в соседнем комменте дал наводку.

И кстати очень много "оптовых" фирм, которые торгуют "бочками" - высылают образцы по килограмму (причем иногда - даже бесплатные :D). Только надо звонить/писать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так во я и пытаюсь найти активный разбавитель, в нашей деревне замечательном городе сложно что то найти, что бы бесплатно прислали, нее я так по ушам ездить не умею)))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

НЕ слушайте вредных советов разбавлять летучими растворителями. Как малолетучие инертные разбавители вроде ДБФ, и иже с ними.

Это сильно снижает свойства конечного полимера, и даже малолетучий платсификатор, со временем может "выпотевать" из полимера, что ведет к усадке, и растрескиванию. Если когда нибудь сталкивались с "высыханием" советских пластмассовых изделий - та вот, это как раз потеря малолетучих пластификаторов вроде ДБФ.

Если вы едите в Питер - то вам прямая дорога в "Химэкс ЛТД". Они торгуют от килограмма, позвонить в розничный отдел, за сутки, попросить собрать заказ, потом подъехать забрать.

И УП-655 у них есть

https://www.chimexltd.com/files/0b9343c8-1be6-43f8-8dfa-0bef...

Хотя я бы взял диглицидиловый эфир 1,4-бутандиола (онже DE-200, онже ДГЭБД), он у них тоже есть, хотя на сайте почемуто не указан (спросите по телефону, когда будете делать заказ). Он гораздо менее вязкий, нежели УП-655 (0.015 Па*с, против 0.2 Па*с у УП-655), и гораздо более эффективно снижает вязкость системы. Можно обойтись меньшим количеством. Следовательно потери в прочности и термостойкости конечного полимера - тоже будут меньше.

В крайнем случае http://www.chimexltd.com/files/6c2bfcb5-6c39-4122-be4f-cdb62... - 0.07Па*с

Моноэпоксиды (глицедиловые эфиры жирных спиртов, фенилглицидиловый эфир, крезилглицидиловый эфир (УП-616), и т.п.) - тоже брать не советую, они хоть и обладают низкой вязкостью  (причем ДГЭБД - к ним в плотную приближается), но являясь "обрывателем цепи" (молекула только с одной эпоксидной группой, т.е. одной "точкой присоединения" - просто присоединяется к отвердителю, как "тупиковое ответвление") - они "портят" свойства конечного полимера, значительно быстрее, нежели снижают вязкость и пластифицируют. Кроме того, при столь маленькой молекулярной массе - они достаточно летучи, и потому не полезны для здоровья.


Касательно количества разбавителя - смотря что вы хотите получить, и еще важно, какой отвердитель вы используете (отвердители бывают сами "с пластифицирующим эффектом", а бывают наоборот "твердые", дающие высокопрочные но хрупкие пластики). Рекомендую попробовать не небольшом количестве (5-10г) и подобрать желаемое. В общем случае, по мере увеличения количества разбавителя - растет пластичность и ударная вязкость, но снижается прочность на излом, и на сжатие, а также термостойкость. Чистый разбавитель сшитый отвердителем - дает нечто похожее на ПВХ, или резину (моноэпоксиды, в чистом виде - дадут нетвердеющую высоковязкую смолу). Так, на вскидку, DE-200 -можно добавить от 5% до 25% от массы смолы.


ЗЫ и не забывайте, что большинство разбавителей, имеет бОльшую массовую долю эпоксогрупп, нежели немодифицированная смола (тоже DE200 - 31%, против 20-23 у смолы), потому надо увеличивать количество отвердителя пропорционально массовой доле эпоксогрупп разбавленной смолы, дабы сохранить оптимальное соотношение эпоксогрупп смолы и аминогрупп отвердителя (про рассчет пропорций - я уже подробно писал #comment_217518702).

Если отвердитель сам по себе сильно пластифицирующий - это "усиливает эффект" от разбавителя.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Друг вроде звонил в химэкс, говорил что оптом торгуют, приеду проверю. Получается что если я разбавлю смолу DE-200 то отвердителя нужно больше чем в чистую смолу, я правильно понял? Отвердитель у меня ПЭПА

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ацетон, как и любые кетоны, как и смеси его содержащие, включая 646-растворитель - является ингибитором полимеризации  эпоксидов. Потому такие штуки применимы только в тонких пленках (лакокрасочные материалы), где летучий растворитель полностью испаряется, буквально за 20мин, потом - идет полимеризация того что осталось. В более-менее объемных деталях - это полное ФУ !
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В отсутствии необходимых материалов приходится экспериментировать, результат конечно не впечатляет

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

От пластификатора, вязкость никак не улучшиться, и да изделие будет пластичным.

От разбавителя, скорее всего смола даст усадку.


Так, что чутка поднять температуру = отличный выбор.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На маленьком изделии я с феном сидел, но на большой площади не охота греть, и от нагрева быстрее полимеризуется

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если нет требований по осмосу, то можно "ацетончиком" разбавить. У нас остался один продавец, который не брезгует малой фасовкой торговать. Завтра наберу узнаю про разбавитель. Но шансов не много.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пробовал разводить 646, не понравилось, после того как застынет изделие как резиновое, и в процессе работы растворитель наверное испаряется и смола опять густеет, со спиртом такая же фигня

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества