Немного об асах-истребителях Люфтваффе

По предложению камрада @pvm4  - запиливаю небольшой (ну - получился он не очень и небольшой)) пост об экспертах (асах - в Люфтваффе термин "ас" (точнее - асс) не употреблялся, как "расово неверный" - ибо французский)) истребительной авиации Люфтваффе.


Первое. Число побед экспертов Люфтваффе - разумеется, сильно завышено. Как и таковое число побед у асов ВВС РККА и ВВС Рабоче-Крестьянского ВМФ, как и у асов RAF, как и у асов USAAC и пр. и пр. Характерно, что поправка, получившая наименование "коэффициент фантазии" - была введена штабом RAF по результатам обработки итогов "Битвы за Британию".

Приведу некоторые данные по этому коэффициенту:

Для Воздушных Сил японских Императорской Армии и Императорского Флота в ходе Войны за Великую Восточную Азию - 1:2.5.

Для Воздушных Сил Императорской Армии в конфликте на Халхин-Голе - 1:6.1.

Для ВВС советско-монгольской 1-й армейской группы в том же конфликте - 1:3.6.

Цифры, ИМХО, более чем красноречивы. Но мы сейчас немного не об этом.

Существует расхожая байка, что эксперты люфтов - добивались своих результатов только на Востоке - и поэтому результата - "неправильные".

Поэтому ниже - список экспертов ИА Люфтваффе, имевших 50 и более побед ЗА ПРЕДЕЛАМИ ВОСТОЧНОГО ФРОНТА.

Ганс-Йоахим Марсейль - 158 побед.

Гейнц Бэр - 145 побед, включая 21 - над четырехмоторными бомбардировщиками.

Рудольф Тренкель - 137 побед.

Гейнц-Вольфганг Шнауфер - 121 победа (все - ночные).

Курт Бюлиген - 112 побед (24 4-хмоторных бомбардировщика).

Гельмут Лент - 109 побед (102 - ночные).

Адольф галланд - 104 победы (в т.ч. 4 четырехмоторных бомбера).

Эгон Майер - 102 победы (25  - над четырехмоторными машинами).

Вернер Шроер - 102 победы, включая 26 сбитых четырехмоторных бомбардировщиков.

Йоахим Мюнхеберг - 102 победы.

Густав Рёдель - 97 побед (12 - над четырехмоторниками).

Зигфрид Лемке - 95 побед (21 четырехмоторный бомбардировщик).

Герберт Ролльваге - 91 победа (в т.ч. 44 (!!) четырехмоторных бомбардировщика).

Антон Хакль - 87 побед, включая 32 четырехмоторных бомбардировщика.

Зигфрид Шнелль - 87 побед (включая 3 четырехмоторника).

Эрих Рудорфер - 86 побед, включая 10 - над четырехмоторными бомбардировщиками.

Вальтер Оезау - 73 победы, включая 10 - над четырехмоторными самолетами.

Вильгельм Хергет - 72 победы (57 ночных).

Эрнст-Вильельм Рйнерт - 71 победа, включая 2 четырехмоторных бомбардировщика.

Ганс Хан - 68 побед (4 четырехмоторных бомбардировщика).

Георг-Петер Эдер - 68 побед (36 - над четырехмоторниками).

Адольф Глунц - 68 побед (в т.ч. 20 - над четырехмоторными бомбардировщиками).

Вернер Мёльдерс - 68 побед.

Вернер Штрейб - 66 побед (65 ночных).

Манфред Мойрер 65 побед (все - ночные).

Гюнтер Радуш - 64 победы (все ночные).

Гейнц Рёккер - 64 победы (63 - ночью).

Герхард Хомут - 61 победа.

Пауль Цорнер - 59 побед (все - ночные).

Мартин Беккер - 58 побед (все - ночные).

Герхард Рат - 58 побед (все - ночные).

Гейнц Штрюнинг - 56 ночных побед.

Рольф Гермихен - 56 побед (26 четырехмоторников).

Герберт Илефельд - 56 побед, включая 15 ед. 4-хмоторных бомберов.

Ганс-Дитер Франк - 55 побед (большей частью ночных).

Армин Кёлер - 55 побед (вкл. 13 четырехмоторников).

Гейнц Финке - 54 ночных победы.

Август Гейгер - 53 ночных победы.

Герберт Лютье - 53 победы (в т.ч. 51 - ночью).

Вернер Хоффман - 52 победы (51 - ночью).

Мартин Древес - 52 победы (43 - ночью).

Вальтер Даль - 51 победа, вкл. 36 четырехмоторных бомбардировщиков.

Генрих цу Зайн-Виттгенштей - 54 победы (ночные).

Франц Шисс - 53 победы.

Эгмонт цур Липпе-Вайссенфельдт - 51 ночная победа.

Курт Вельтер - не менее 50-ти побед (из них не менее 46-ти - ночью).

Герман Грейнер - 50 ночных побед.

Ганс-Йоахим Яббс - 50 побед (28 - ночью).

Конрад Бауэр - 50 побед (32 - над четырехмоторниками).

Герман Штайгер - 50 побед (26 четырехмоторников).


Причины сверхрезультативности немецких экспертов-истребителей - на самом деле лежат на поверхность.

Главная - это очень высокий, не идущий ни в какое сравнение с ИА воздушных сил Союзников (включая и ИА ВВС РККА), коэффициент боевого напряжения. В Люфтваффе было минимум шесть экспертов, совершивших за Вторую Мировую 1000 и более вылетов.

Второй причиной была высокая выживаемость пилотов, позволявшая снова и снова бросать их в бой после потери машины - благодаря конструкции и аэродинамике Bf.109 и наличию автомата раскрытия парашюта. Эриха "Парашютиста" Рудорффера - сбивали 16 (!!) раз. Хартманна - 8.

Кстати, стоит заметить, что распиаренный до небес Хартманн - смотрится довольно таки и бледно в плане результативности (как ее понимают в истребительной авиации, а не в пропаганде - т.е. по кол-ву вылетов на победу) - в Люфтваффе были в разы более результативные эксперты.


Ну и в заключения - один забавные эпизод "не "про немцев".

Уже несколько десятилетий и в русской военно-исторической литературе и в Рунете изливаются тонны пузырящегося гуано по поводу "сомнительности побед" финских асов. В качестве "доказательства" приводится сбитие Эйно Юутилайненом двух советских "Мустангов", якобы "никогда не состоявших на вооружении ВВС РККА". Высказывались даже предположения, что сии "победы" - есть "результат смелых экспериментов "горячих финских парней" с традиционным скандинавским напитком из мухоморов". В реальности же - рассекреченный еще при СССР факт

поставки Советскому Союзу пробной партии Р-51А "Мустанг I" (самолет оказался дерьмо и поэтому от последующих поставок ВВС РККА отказались - мудро последовав в этом отношении примеру RAF, ранее поступивших аналогично) - прошел мимо внимания и мозгов "веселых разоблачителей"...

Лига историков

19.6K постов55.3K подписчик

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Всем любителям финских и фашистких ass -ов, нужно знать только одну единственную вешь, их скинули с неба советские летчики. Все.

раскрыть ветку (95)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот любитель истории в целом, а не финских и немецких асов, и у меня вопрос:
почему мне нужно ограничивать свои знания пропагандистским лозунгом?
раскрыть ветку (85)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что байда про немецких суперассов - не более, чем пропаганда. Только Рейха. почему надо принимать сторону Рейха - непонятно.

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так тогда наоборот надо разбираться, сколько реально они насшибали, а не ограничивать себя бессмысленными лозунгами.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем? Базовая задача истребителей - не дать противнику трепать бомберы и штурмовики. И сбивать с неба чужие бомберы. А все эти сраные ассы занимались свободной охотой - для пропаганды. При этом отражали вражеские налеты - другие фрицы. Так что пропагандистская шумиха о счетах - показывает только глупость пропагандистов.


И именно и потому они войну просрали.

к слову - сколько сбил бомберов Хартманн? И сколько Покрышкин, к примеру?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага.)) Только согласно БУ ВВС КА - первая по важности задача ФИА - завоевание оперативного господства в воздухе - внезапно. А не эскорт.

И, ЧСХ, все, например, ночные эксперты ИА люфтов - работали как раз сугубо в интересах ПВО.

И, ЧСХ, именно "для пропаганды" - СССР стал первой страной в мире, создавшей авиачасти "охотников".) А в конце 1944-го - имевшей одних только полков "охотников" - чуть ли не больше, чем вся ИА люфтов на Востоке тогда. И именно "для пропаганды" - Покрышкин и Кожедуб получили по три Золотых Звезды за свои счета.))

Ну да - как я мог забыть - все ж тупые - один ты умный!))

P.S. Из тех 44-х официально признанных побед Покрышкина (лично и в группе), для которых известен тип сбитого - бомберов - 18 (из них двухмоторных - всего 7, остальные - Ju.87).

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так сколько бомберов сбил Харманн? И наши охотники - сильно не немецкие ассы. хотя бы даже потому, что они охотились не ради счетов, а для реального ослабления противника. потому опять же цели более интересные, чем просто бумажный счет.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

11 (10 - двухмоторные).

А среди советских "охотников" существовала серьезная (по мнению командно-полититического состава) проблема: "за сбитым гоняющиеся". Упоминается об этом в мемуарах вполне кондОво-советских времен. Вот так "не ради счетов" они охотились.) И да - потери матчасти - таки реально ослабляют противника. Поэтому "охота ради счетов" - таки вполне и более чем имеет смысл. Хотя конечно ею боевая работа ИА не исчерпывается.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да. именно в этом и разница - у нас "гоняющегося за счетом личным в ущерб боевой задаче" - драли всерьез. И никаких поощрений.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Никаких. Если не считать денежных премий и правительственных наград конечно.)

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эт тебе нужно на польский форум любителей истории, там тебе всю правду о войне расскажут, без пропаганды.

раскрыть ветку (66)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не ответил на вопрос. С хуя ли нужно оставаться невежественным, если есть возможность увеличить свои познания?
раскрыть ветку (52)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты че трудный такой? Я тебе сказал где ты можешь себе увеличить познания. Давай задай еще один тупой вопрос.

раскрыть ветку (51)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ты в глазки долбишься? Я тебя спрашивал, где я могу увеличить познания, что ли? Ты тут высрал какую-то шляпу про советских лётчиков и сказал, что этого достаточно. Схуяли?
раскрыть ветку (50)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Че ты подскочил, то. Расскажи во что ты долбишься, любитель assов. Хотя не надо и так понятно.

раскрыть ветку (49)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы сказал "в твою мамку", да ты обидишься...
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

О до мамки моей дошло дело. Зачем тебе самолеты если тебя мамки да жопы интересуют. Да ладно расслабься.  Не обижайся. Наставил мне минусов. Хахах.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
"Играл, но не угадал ни одной буквы" (с)
Это касается мамок, жоп и минусов
Минусов я никому не ставлю и не ставил, так что это у сторонних наблюдателей пригорает от твой безблагодатности.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ххахах. Че ты оправдываешься? Ладно не мороси, кому ты нужен.

1
Автор поста оценил этот комментарий
>>Расскажи во что ты долбишься, любитель assов<<
Довольно странный вопрос, если вдуматься.
М - моральный облик превозносителей советских лётчиков ))
раскрыть ветку (44)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В разы выше уровня любителей ассов Рейха. просто даже потому, что эти любители застряли на уровне среднего школьного возраста. А начсчет морали - совсем убого.

раскрыть ветку (23)
Автор поста оценил этот комментарий

ЧСХ - "НЕлюбители асов Рейха" - нИАсилили даже умственный и образовательный уровень выпускников советской "доперестроечной" средней школы...))

Автор поста оценил этот комментарий
То чувство, когда обитатель тупичка выполз на защиту своего собрата по разуму, интересы которого ограничены вопросом, кто во что долбится. Никто не дискредитирует патриотизм и предков лучше вас, ребята )) Или лучше называть вас взрослотой?
раскрыть ветку (21)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да без разницы, как какие-то недотыкомки будут нас называть. Патриоты сдохшего Рейха - вот уж действительно умники))) И да - насчет долбиться - это вы очень любите муссировать, судя по разным дудям))) Не позорься, хиви опоздавший.

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий

>М - моральный облик превозносителей советских лётчиков ))


+100500!!

раскрыть ветку (18)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Че понравилось? Радости сколько. Только из за того что тебе что то  показалось. Ну капни еще дерьма на память советских героев. Давай напрягись.

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

Самое занимательное в этом то, что вполне реальных советских героев - превратили в презираемое посмешище именно такие как ты. В Великую Отечественную про вас была замечательная формулировка у фронтовиков - "писал невоевавший комсомолец".

раскрыть ветку (16)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вывод о моем моральном облике сделал любитель мамок. Хахах. И ты не думай у тебя это не получается.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то  - на наших (польских) форумах - пропаганды так-то и сильно меньше, чем на русских.) А та, что есть  - сильно выше по качеству. Извлеченные из нафталина Агитпроповские речевки - у нас не прокатывают обычно.) Хотя тоже без пропаганды не обходиЦЦО кАнеШнА.)

раскрыть ветку (12)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно не обижайся. Красное знамя над рейхстагом вот и вся русская пропаганда. Ахахах

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Был один такой великий (натурально, без стеба) русский полководец шведского происхождения, светлейший князь Генералиссимус Русских Сухопутных и Морских Сил Александр Васильевич Суворов. Так он любил говорить, что обижаться на войне - нехорошо. Надобно бить. Делая сие безо всяких даже обид.)

Ну и посмотри в Ютубе надосуге - чье знамя развевается сейчас над зданием рейхстага.)

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты точно не вменяемый. По чему шведского происхождения? Ты не владеешь темой, он коренной украинец. А по поводу знамений, вот тебе фото, почитай что написано сейчас на рейхстаге.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Чучело, это из биографии князя Суворова, изданной МО СССР.))


Ну так что - знамя уже таки не висит?))

И ты серьезно думаешь, что 159 граффити, оставшихся на Рейхстаге - отменят или изменят Приговор Истории??)) А вынесен этот Приговор - совсем НЕ Германии, внезапно...))

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Успокойся, че то тебя уже корежет. Не нужно так напрягаться. Родишь ежика еще.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Меня - "корежит"? Ха! Я спокоен и в меру весел.) И отрабатываю удары на виртуальных боксерских грушах - в лице тебя и тебе подобных.)) 

Автор поста оценил этот комментарий

На польских форумах нет пропаганды - вот это ты отжег!

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Читать по-русски разучился?

Сказано было:

>тоже без пропаганды не обходиЦЦО кАнеШнА.)

Но да - такого трешака, как у вас - у нас нет. Такого трешака - даже на украинских форумах нет. Хотя украинцы от русских в этом плане и недалеко ушли.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У поляков трешак зашкаливает. как там покойного президента откопали в 10 раз или пока не?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну  - вы то будете желчью бессильно плеваться - и когда снова будет Polska od morza do morza, а восточная граница России - опять станет проходить по Уральскому хребту.))

И да - останки Президента Качиньского - действительно эксгумировали. Еще в ноябре 2016-го.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не будет. Просрали вы все полимеры. и это - навсегда.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мечтай, мечтай.))

Автор поста оценил этот комментарий

А союзнические бомбардировки немецкой промышленности?

Ой, это же вторая вещь, так много знать нельзя...


Война это не дуэль лётчики против летчиков, танки против танков. Даже не камень ножницы бумага

ещё комментарии
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества