542

Могла ли Гермиона быть чернокожей?

В свете уже немного подзатихших скандалов с кастом нового сериала по Гарри Поттеру мне хотелось бы поднять старую тему и посмотреть, действительно ли Гермиона могла быть чернокожей, как её изобразили в постановке «Гарри Поттер и Проклятое дитя».

Для начала вспомним, что на роль Гермионы и её дочери Роуз в спектакле «Гарри Поттер и Проклятое дитя» были выбраны чернокожие актрисы. В ответ на критику, Роулинг ответила: «I never specified [Hermione's] race in the books» («Я никогда не указывала расу [Гермионы] в книгах») и «Canon: brown eyes, frizzy hair and very clever. White skin was never specified. Rowling loves black Hermione.» («Канон: карие глаза, вьющиеся волосы и очень умная. Белая кожа никогда не указывалась. Роулинг любит черную Гермиону.») Тем не менее, есть много косвенных моментов, которые не укладываются в такую трактовку.

Отбросим банальности, вроде личного выбора Эммы Уотсон на эту роль. Наличие белой Гермионы при таком подходе Роулинг не исключается. Точно также, как если мы напишем историю про американца Билла, и в одной экранизации он будет белый, в другой чёрный. При отсутствии других показателей такая суперпозиция вполне возможна.

Прямых указаний на цвет её кожи нет, за одним исключением, о котором ниже. Соответственно, будем ориентироваться по косвенным признакам.

Мне сразу вспомнилась фраза из Тайной комнаты:

— А почему это у тебя против всех уроков Локонса маленькие сердечки? — спросил Рон, выхватив из рук Гермионы ее расписание.

Гермиона вырвала у него листок с расписанием и густо покраснела.

НО! Тут имеют место два момента. Первый: а была ли такая реакция Гермионы в оригинале? Первые книги в переводе Росмен отличаются большим количеством отсебятины, а перевод Тайной комнаты, как по мне, наихудщий из всех семи книг. Второй: а могут ли негры краснеть? Может быть, это вовсе и не показатель.

Со вторым всё просто. Изменения цвета кожи от волнения, стыда, смущения и т.д. у негров и мулатов есть. Но оно проявляется как потепление цвета кожи с добавлением фиолетового оттенка. В английском языке для изменения цвета кожи от стыда есть универсальное слово «blush», хотя в литературе оно всё равно мало применимо к чернокожим персонажам из-за недостаточной яркости проявления.

Давайте же посмотрим все моменты, которые мне удалось найти.

Во первых, уже упомянутый момент в Тайной комнате: Hermione snatched the timetable back, flushing furiously. Слово «flush», хоть и означает покраснение, но также применимо к персонажу любой расы (Например, у Тони Моррисон упоминалось про чернокожих). Явных признаков нет.

Во-вторых, в Кубке огня, в 24 главе когда трио прибежала к Хагриду поддержать его после статьи Риты Скиттер, Дамблдор обратил внимание Хагрида на слова Гермионы, на что та отреагировала следующим образом: «Hermione went slightly pink, but Dumbledore smiled at her and continued...». («Гермиона слегка порозовела, но Дамблдор улыбнулся ей и продолжил...») Опа! А вот тут указание на конкретный цвет. Про негров и мулатов так не говорят, потому что розовыми они стать не могут. Вот уже и явное указание на расу Гермионы.

В третьих, в том же Кубке огня, в 23 главе при обсуждении Крама, когда Гермиона назвала его Виктором, они с Роном поспорили, и мы наблюдаем реакцию Гермионы: «"Yes, he did," said Hermione, the pink patches on her cheeks glowing more brightly. "So what?"» («"Да, он это сделал", - сказала Гермиона, и розовые пятна на ее щеках заалели еще ярче. "И что с того?"»). Опять таки прямое указание на розовый цвет щёк Гермионы.

Есть и упоминания её реакции со словом «blush» В Кубке Огня в 27 главе при обсуждении приглашении Гермионы Крамом в Болгарию «Hermione blushed scarlet as she said this and determinedly avoided Ron's eyes» («Сказав это, Гермиона густо покраснела и решительно отвела взгляд от Рона»). Да, я уже упоминал универсальность этого слова, однако в литературных произведениях чаще упоминаются яркие реакции. Если бы Гермиона была чернокожей, Роулинг бы постаралась по-другому показать чувства, что ей удавалось с чернокожими персонажами, такими как Кингсли Бруствер.

Есть ещё два момента. Первый, который обсуждался самой Роулинг. В Узнике Азкабана в момент похищения Гарри и Гермионой Клювокрыла мы видим «Hermione's white face was sticking out from behind a tree» («Из-за дерева выглядывало бледное лицо Гермионы»). Прямое указание на белое лицо. Тем не менее, Роулинго объяснила это – метафора испуга. «lost colour from her face after a shock» («ее лицо побледнело после пережитого шока»). Поверим ей, хотя для неё очень не характерны подобные ляпы.

Второй момент. В том же Узнике Азкабана при встрече в Косом переулке делается акцент на загаре Гермионы «Hermione very brown, both waving frantically at him» («Гермиона была очень смуглой, и оба отчаянно махали ему»), что было бы лишено смысла в случае её тёмной кожи.

Таким образом, мы можем уверенно утверждать, что Гермиона принадлежит к белой расе, и это многократно показано в книгах в первоисточнике.

Кстати, в спектакле есть ещё один нюанс. У брака чернокожей Гермионы и белого рыжего Рона получилась мы дочь-мулат, но ни как не такая же чёрная, как её мать. Если интересно, читайте генетику, раздел полимерия, про наследование цвета кожи. Или нам так хотели показать супружескую измену в чете Уизли?

Фото из спектакля. Точнее для спектакля.

Фото из спектакля. Точнее для спектакля.

Иллюстрация реального брака просто для примера.

Иллюстрация реального брака просто для примера.

PS. Извиняюсь перед всеми любителями перевода от Махаон, но я предпочитаю Росменовский. Тем более, что на содержание это не влияет.

Лига Поттероманов

3.4K пост15.5K подписчика

Правила сообщества

Нельзя:

Постить записи порочащие честь Дж. К. Роулинг

Постить баяны откровенные

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
225
Автор поста оценил этот комментарий

Есть еще момент, где у Гермионы был фингал от изобретения Фреда и Джорджа. Там напрямую говорилось, что она стала похожа на панду.

Если бы Роулинг не стала разыгрывать спектакль, а напрямую сказала бы, что задумывала Гермиону как белую, но если поменять цвет кожи, то вообще ничего не изменится, Грейнджер по-прежнему умница, отличница, спортсменка, комсомолка и регулярно спасает двух оболтусов, а значит, цвет кожи кожи роли не играет, расизм - это бяка; то вообщк бы другое впечатление от всей ситуации было бы.

раскрыть ветку (21)
22
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это я упустил.

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Кажется, это четвёртая книга, где-то в начале, до поездки в школу.
раскрыть ветку (4)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это шестая перед поездкой в магазин Фреда и Джорджа
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Ваша правда. Девичья у меня память.

Там потом еще Малфой на этот счёт высказался. Точно, вы правы, шестая.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Про фигнал - шестая книга, глава "Слишком много Флегмы"
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
1
Автор поста оценил этот комментарий
Она как-то сморозила что вообще не Гермиона, а азиатка хеймайвон
32
Автор поста оценил этот комментарий

Если подумать, то фильмы тоже не соответствуют оригиналу

- в книге близнецы Уизли низкие и коренастые. В фильме высокие и зувые

- в книге Рон долговязый и очень высокий. В фильме просто чуть выше среднего, а с 4й что-ли части ещё и мускулистый

- в книге Люпин с усами, в фильме нет усов

- в книге Гермиона с большими зубами и мегакучерявая, в фильме нормальные зубы, а волосы пышные только 1 или 2 фильма, не помню

- у Редклифа глаза нихера не зелёные. И актера для мать выбрали с его не зелёными глазами

- в 1й книге снейпу 30 что-ли лет, а актеру под 50.

- Из-за этого родители Гарри в фильме тоже взрослее чем в книге. Почему это важно? В 4й книге Гарри видит родителей в том возрасте когда они умерли. То есть его маме и папе буквально на 5 лет больше чем ему. Гарри растет, родители застыли, тем ценнее жертва родителей, они нихрена не пожили. В фильме им за 40 точно, уже не такая жертва

- Сириусу тоже было около 30, считай школа, пару лет погулял и тюрьма на 12 лет. А актеру под 50, тоже другое получается если подумать

И ещё другие примеры, но помельче, думаю и этих пока хватит


Делает ли это фильмы плохими? Нет. Нужно ли относиться к сериалу сразу плохо? Нет. Тут напрягает нагнетание толерантности, то есть страх что сериал будут снимать не талантливо, а по заветам повесточных


Кстати, то что новый Снейп черный добавляет изюма. Его и в книге гнобили, и отец алкашня-маргинал, и жил в гетто, и с огромным трудом всего добился с помощью усердия, тут черный актер усиливает эффект, магическая аристократия-то сплошь белые и чистокровки. А напрягает то, что в книге Снейп откровенно урод с длинными патлами, с бледно-желтой кожей и носом крючком. А актер 1) будет неестественнен с прямыми длинными волосами 2) нос нормальный с закосом на картошку 3) какая нахер бледность? 4) актер не урод. Рикман брал харизмой, но внешность не то чтобы красивая, а новый Снейп, субъективно, нормальной внешности, даже в романтических сериальчиках может сниматься. 5) рикман бил харизмой. В книге Снейпа боялись, в фильмах боялись, а новый актер так сможет? Сыграть вежливого, спокойного препода от которого мурашки по коже?


Если что, Гермиона в книге с кучерявыми волосами и кривыми зубами. Цвет кожи не указан. А синяк можно и негру поставить, у них тоже видно


И ещё одна претензия к сериалу. Когда снимали фильмы актерам было чуть меньше чем в оригинале, когда закончили - было уже заметно больше. Сейчас снимают сериалы по 1 сезону раз в пару лет если повезёт. Я хз если они смогут выдержать темп. Не хочу видеть Гарри семикурсника которому за 30. Менять актеров ваз в пару сезонов тоже тупо. Банально вспомни "очень странные дела", 5й сезон на подходе, персонажам 14, а актерам по 20-25 лет, выглядят как придурки

раскрыть ветку (12)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Актер, которого утвердили на роль Снейпа, вроде как хочет отказать от роли, опасаясь, что его будут шеймить, как Ярушина)
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Пушо многие уже спалили что многие студии так делают:

1) Набрать бабло

2) Украсть две трети

3) На остаток снять говна по дешёвому сюжету и с первым попавшимся шоураннером который согласится снимать за идею (частенько это всякие неопытные феминистки, которые больше в Твиттере посраться, чем работу работать, но это потому что они и так толком ни хуя не умеют)

4) Набрать негров (и геев) на какие-то ключевые роли, чтобы сгенерить пиара на эту тему, и...

КАК ТОЛЬКО ВОПРОСЫ К КАЧЕСТВУ:

5) Столкнуть негра под автобус хейта со словами МЫ СНЯЛИ ХОРОШО ЭТО ВЫ ВСЕ РАСИСТЫ


Готово, вы ни при чём, виноват негр на ключевой роли. Даже бюджет не посмотрят.


Совершенно спокойно можно снять "повесточное" хорошо, и тогда всем будет АЖНО ПОХУЙ, если результат заебись.


Например, в недавнем Wicked ГГ - ведьма Эльфаба внезапно зелёный негр. Куда делись все приколы по поводу Эльфабы? Кто заткнул хейтерам рты? Подлый Кинопоиск нарисовал 7\10 3-часовому мюзиклу, который ещё и только половина истории? Подлые фемки и либерда натыкали оценки и Оскар выдали по квоте? Да хуй там плавал, просто результат прям неплох вышел. И играет она хорошо, и мюзикл неплох, и даже сюжет не говно. Это в то же время когда новую Белоснежку смотреть невозможно, потому что там проебались вообще все кроме дизайнеров по костюмам, кажется.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Что геи, что негры, что лезби - никого не смущали, пока их количество было статистически верным, и персонажи были неплохо прописанными.

Кого-то возмущали сильные женские персонажи до тех пор, пока они не превратились буквально в карикатуру? Сильные черные персонажи? Персонажи или актеры геи? Самым известным бабником сериалов 21-го века является Барни Стинсен - он же Нил Патрик Харрис - гей. Самый умный персонаж из не фантастики-фентези - Шелдон Ли Купер - он же Джим Парсонс - гей.


Всем пофиг, если актер хорошо играет и персонаж хорошо прописан. И не является простым "перерисовыванием" многим знакомого и любимого образа, как последние лет 10 делают.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возмущали, в целом, всегда, не будем делать вид что "сильные женщины" не вызывают возмущения у маминых альфачей самим фактом своего существования.


Другой вопрос что намного больше стало именно плохо написанных протагонистов женщин, раньше такие были все мужчинами. Когда он просто классный и самый крутой потому что так сложилось, а женщины на него штабелями ложатся, хотя он просто плохой прокси автора сценария.


Сейчас просто таких историй больше (потому что в целом таких авторов больше, и вообще снимают больше) и они заметнее, потому что их активно собирают и мусолят

16
Автор поста оценил этот комментарий
Про зелёные глаза - на съёмках еще первого фильма Редклифф пытался носить зелёные линзы, как попросил режиссер. Но оказалось, что у актера аллергия на линзы или синдром сухого глаза и он не мог в них ходить. Постоянно мучался, в глазах песок, в темных очках между кадрами ходил. Поэтому от линз отказались, а красить каждый кадр - нереально
3
Автор поста оценил этот комментарий

вежливого, спокойного

Хотя по факту брюзгливый высокомерный тип)))
Со старательно скрываемой любовью(лили)+ненавистью(джеймс) и от этого батхёрт на гари пукера.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но в классе 99% времени он вел себя спокойно, не повышал голос, яд выливал через интонации и манеру речи. К тому же его перекашивало только на Гарри и единицы самых тупых учеников, но боялись его все

2
Автор поста оценил этот комментарий
У Люпина нет усов, ну-ну
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пардон, Слизнорт

Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ого, кск много буковок и почти все вообщк мимо темы. Пост про старый вопрос с Гермионой в спектакле, сериал тут мельком упомянут только в началес, Снейпа нет вообще; мой комментарий тоже про Гермиону. Я, пожалуй, буду придерживаться именно изначальной темы. Да, синяк можно поставить и негру. Правда, чернокожий на панду вряд ли станет похож от этого.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

пост про уместность смены внешнего вида персонажей, твой коммент про уместность смены внешнего вида персонажей, я написал про уместность смены внешнего вида персонажей

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Неа, пост про то, могли ли бы Гермона черной. Может, вы пост перепутали? Тут недавно по касту сериала было много обсуждений.

Вы со мной пытаетесь спорить по другому вопросу, хотя я своего мнения тут не высказывала. Вы приписали мне противополжные взгляды и своими аргументами их опревергаете.
Такая дискуссия мне, извините, неинтересна. Так что предлагаю на этом закончить.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Цвет кожи играет первостепенную роль. Как характер героя. Чёрная Гермиона идёт нахуй

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества