1020

Модерирование. Опять.

На выходных затронули тему конфликта между пользователями и модерированием. По какой-то причине Вы решили, что модератор заблокировал Uspeli. Мы этого не делали, а недовольство все-таки возникло. Хочу подробнее раскрыть вопрос модерирования.


Почему мы такие криворукие?

В последние годы Вы часто жаловались на то, как работает система модерирования. Мы применяли разные способы и улучшения, но это не привело к кардинальному эффекту. Я был уверен, что у нас получится и мы лишь находимся в поисках правильного подхода.

Применив свод правил с примерами, к сожалению, понял, что это вновь не сработало – многие не знакомятся с правилами из-за их объема, сложно охватить все новые и новые случаи.


Если мы пишем "Оскорбления запрещены", то Вы трактуете это по-своему. Для кого-то оскорбление "дурак", а для кого-то "мудак" является нормальным обращением. Получается, что модерирование нами – изначально провальная идея. Мы будем лишь наживать себе врагов. Ведь любому человеку будет казаться, это несправедливым – почему отдельно взятый человек решает, быть пользователю заблокированным или нет?


А нужно ли вообще модерирование?

На начальном этапе мы решили, что система плюсов и минусов сама отсеет пользователей, которые нарушают правила. В первые годы на Пикабу полностью отсутствовала модерация. Со временем это привело к появлению неприятных оскорбительных комментариев – у вас не было возможности призвать к правосудию. Вы могли лишь поставить минус. Но потом опять и опять встретить нарушителя в других постах с новыми оскорблениями. Это ухудшало отношение к Пикабу и создавало неприятную атмосферу.


Что делать будем?

Имеем следующее: модерировать сообщество нужно. Но администрация модерировать не должна, т.к. не может выносить справедливые решения, ведь у каждого свое понятие справедливости. Первый шаг к решению проблемы – система редактирования тегов. Сейчас утверждается около 75% предложенных вариантов, вы сами можете поставить или отменить "клубничку" и важные теги. В скором времени мы проведем еще несколько изменений, которые приведут к росту утвержденных вариантов и более качественному процессу голосования.


Так что если бы вы сами модерировали? Если мы не можем принимать справедливое решение – почему бы не попробовать вам? Это сделает модерирования более тонким. Вы сможете решить сами, когда предмет эротического искусства размещен к месту, а когда это порнография. Когда "хруст" является оскорблением, а когда – нет. Когда пост является баяном, а когда автор добавил информацию, делающую пост новым.

Ведь модерирование зависит от контекста, а Вы его понимаете.


Прибежит толпа и заминусует!

Такое же мнение я слышал, когда мы вводили коллективное редактирование. Но нет – никто не смог применять явно некорректные теги в личных целях.

Мы обкатаем систему на редактировании тегов и применим полученный опыт в модерировании.

К тому же всегда остается арбитраж: вы сможете пожаловаться в соответствующее сообщество, чтобы пользователи со свежим взглядом посмотрели на вашу ситуацию и проголосовали повторно.


Когда?

Для реализации этой системы понадобится достаточно много времени, не один и не два месяца. Но поскольку проблемы модерирования затрагиваются все чаще, я пишу этот пост, чтобы вы знали о наших планах.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще как один из альтернатив предлагал, предложу пожалуй еще раз, убрать такое понятие как "баян" вообще.

Хотя ранее я же предлагал дать это на откуп пользователям через голосование.

Что мы имеем сейчас? Антибаян, после того как его написал товарищ 0х00 стал работать значительно лучше, но увы, все так же плохо, поэтому отдавать и доверять все автоматике тоже нельзя.

Сейчас пост - баян удаляется в "корзинку" после призыва модератора, возможно уже пишут код для нововведения, после которого пользователи путем голосования будут решать является ли пост баяном или нет, и если да - пост будет удален в все ту же "корзину", т.е. на этом этапе мы просто исключаем посредника, разгружаем его от работы, его - это модератора.

@admin, а что если отказаться от такого понятия как "баян" вообще? Что мы будем иметь, дав пользователям решать баян пост, или нет, через голосование? Да по сути мы будем иметь все тот же аналог рейтинговой системы голосования! Учитывая тот факт, что посты - баяны удаляют всего лишь в корзину, т.е. место на хостинге они все = занимают, так зачем нам вообще удалять их в корзину, нужно ли оно нам?!

Сколько пользователей регулярно заходит в свежее, 5-10%?

Что мы будем иметь, отказавшись от понятия "баян" - да собственно то же самое что имеем и сейчас, только без "удаления" и банов.

Пользователи в свежем, оценивая пост - оценивают его актуальность, и если пост - баян, но набирает рейтинг, значить он актуален, и либо его большинство не видело, либо он уже забылся, либо просто остался актуальным! Если пост-баян не актуален, то его оценивание пользователями не позволит ему выйти в основные ленты горячего и лучшего и основная масса пользователей не будет видеть по 10 раз на день один и тот же пост, если же конечно не обитает в свежем, неактуальный пост баян в основной своей массе заминусовывается, максимум наберет 20 плюсов.

А я ведь знавал еще такую штукенцию/систему, да она и сейчас присутствует на некоторых ресурсах - как возврат давнего поста в ленту UP.

Если к написанию кода еще не преступили, предлагаю внедрить это временно, для эксперимент, и глянуть как к этому отнесется основная масса пользователей.


По поводу оскорблений в комментариях, я конечно напишу не популярное мнение и не в коем разе не предлагаю отказаться от удаление оскорбительных комментариев и банов за это, но имхо. Если коммент "ты пидор" набирает кучу плюсов, значить человек к которому этот коммент обращен действительно поступает не очень хорошо, прямо скажем - как пидор. Да, вы запрещаете такое говорить, ибо оскорбление, вопрос в другом, изменит ли это мое мнение о том пидоре? - Нет. Заплюсованный коммент типа "ты пидор" - означает солидарность людей с моим мнением, а я лишь являюсь человеком - который озвучил мысль многих людей. Что же с этим поделать, либо не будь пидором, либо не оскорбляйся, коль таковым являешься. Хотя нынче рейтинговая система комментариев позволяет удержаться от оскорблений путем заминусовывания комментария, т.е. вместо заплюсованного "ты пидор" я просто вижу заминусованый коммент пидора.

Да и в принципе, висящие в комментах оскорбления, да еще и заплюсованные - выставляют Пикабу не в лучшем свете, это я так отписал, в качестве отступления, попиздеть ради.


А еще было бы неплохо, что бы вы подобную фишку как голосование (когда мы голосовали за рекламу) проводили бы на регулярной основе, узнавая об актуальности тех, или инных будущих нововведений. Их результаты помогли бы избавиться от надоедливых комментов типа "Азаза, нах и кому оно вообще нужно?!" Делайте хотя бы вы (администрация), коль не хотите давать это всем, как новый вид поста типа "голосование".


ps. Вопрос администрации не по сабжу.

Пришло уведомление с просьбой смены пароля, полагаю оно пришло всем, это как-то связанно с вчерашними "техническими работами"?

Можно как-то убрать уведомление не меняя пароль?

Спасибо.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ранее мы не удаляли баяны и видели их в большом количестве ежедневно. Потому что много людей заходит на Пикабу раз в неделю, а много – каждый день. В результате страдали те, кто ежедневно посещали сайт.


Насчет оскорбления – мысль трезвая. Посмотрим, как это будет выглядеть на практике.

Пока что сложно предугадать.


Да, пароль, пожалуйста, смените. К сожалению, убрать нельзя и смена пароля обязательна. Извините за доставленные неудобства.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@admin, А можете пожалуйста разблокировать аккаунт Vladimir.Lenin, а этот удалить?

Я вчера после смены пароля не мог залогиниться с новым паролем и поэтому завел новый аккаунт. 

0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, пароль сменил, но к сожалению не смог залогиниться под новым, зарегил новый аккаунт :)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества