12

Миф о дешевом украинском газе

Постоянно в последнее время нам пытаются втюхать украинскую идею о том, даже две идей, что:

1. Они не покупают российский газ

2. Газ из Европы (реверсный) дешевле российского


Ну как бы, кто математику знает, тот понимает что такого быть не может, но многие задаются вопросом и даже не одним- что за реверсный газ, как он поступает и почему он не российский. 


Разберем по пунктам.


Хочу сразу предупредить, это лично мои измышления! 

Схема может быть другой, более запутанной и коррупционной!


1. Газ российский, самый что ни на есть "газпромовский". В Европе есть еще газ норвежский, но им питаются страны северной Европы. Плюс чуть-чуть СПГ.


2. Скорей всего, настоящего реверсного газа "по трубам" нет. Реверс чисто виртуальный. Каким образом? Вот это мы и разберем.


Обычно в контрактах по газу прописываются дополнительные объемы поставок на случай форс-мажора. Т.е., например, расчитывали на температуру -20, а ударили морозы -40. Тогда по запросу другой стороны, мы прокачиваем дополнительные объемы. Ну вот и похоже на то, что эти объемы мы и прокачиваем на Словакии. Все законно, в пределах контракта.


Например Словакии нужно 1 млн. куб. газа, а Украине 500 тыс куб.. Словакия запрашивает у нас все 1.5 млн куб. Там немного по-другому, там еще фигурируют лишние объемы газа у Словакии, которые она действительно отправляет по реверсу назад на Украину. Но для простоты мы этот объем брать не будем, что бы не запутаться.


Итак. Словакия запросила газ в количестве 1.5 млн кубов. Мы ей отправили, заплатив Украине за транзит 1.5 млн куб газа. По дороге, Украина отбирает из трубы свою часть газа, т.е. 500 тыс кубов. Остальное идет Словакам. А вот дальше самое интересное. Как уж они со Словаками договорились, не знаю, но думаю, что Словаки все же денежку с Украины берут. Вот и получается, к примеру, что Украина Словакии платит европейскую цену за свои 500 тыс кубов, плюс еще немного из денег (навар Словакии), полученных за транзит от нас.


Еще Украина может по настоящему реверсу получать те самые излишки словацкого газа, о которых я написал выше. Помните вначале писал, что бы не запутаться? Но эти излишки Словакия не может продавать себе в убыток, так что минимум по цене за которую купила.


Так что, господа, вряд ли есть какой-то дешевый европейский газ. Есть поговорка- назло маме отморожу уши. И сделано это для того, что бы "ездить по ушам" великим украм. Типа мы не покупаем российский газ, покупаем европейский по цене ниже российского.


Теперь в цифрах.


Внимание! Цифры беру из головы, округленные, просто ради примера


Предположим цена газа для Словакии- 250 долларов за 1000 кубов.


Значит нам она платит 1.5 млн куб /1000 = 350 000 долларов.

Мы платим Украине за транзит к примеру 10 долларов за 1000 кубов, т.е. 15 000 долларов.- это ее прибыль (чистая) от транзита.

Украина платит Словакии за свои 500 тыс куб минимум цену для Словакии, т.е. 250 долларов (ну в самом деле, не продает же Словакия газ себе в убыток). Значит- 125 000 долларов.

Но, думаю, что Словакия на этом наваривается, а не дает газ по своей же цене. 


Ка-пы-та-лы-зм!


Поэтому, предположим что Словакия "продает" газ Украине по 260 доллларов за 1000 куб.

Значит Украина платит не 125 000, а 130 000 долларов. А компенсирует она эти 5 000 из денег за транзит (из тех 15 000).

В итоге получается, что:

Россия "при своих"- 350 000 от Словакии

Словения "в наваре"- 5 000  те самые 260-250

Украина с реверсным газом, ну а убытки, а что убытки? Политика- дело дорогое.


Если что непонятно, комменты


С уважением, Megawolk

Автор поста оценил этот комментарий

какая-то москальская математика.


Почему Украина в накладе? Путин виноват?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мне лично такая схема в голову пришла. Есть и домыслы где Укрия действительно в прибыли. Не Укрия, а кто-то, Порох или Яйцо...

Но такую схему долго описывать, да и не охота. Их даже несколько, с Россией, без России, даже с США (но это тогда не коррупционная схема, а просто доплата)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

первое видео штора - звуко-шумовие гранаты, причем это здесь, ими вас будут разгонять.

второе видео- активная защита, каждый производитель нахваливает свой продукт  http://btvt.narod.ru/1/bronja_ukraini/bronja_ukraini.htm

https://www.youtube.com/watch?v=oZMN0k6jgJk

ну а дебальцево, это кому НАМ?, шахтерам?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Штора, я уже не беру системы Т-90 с Штора-2, это оптико-электронное подавление на основе термических дымовых зарядов. Интересно, а как наводится Джавелин? Уж не по ИК ли наведению? А на Т-90, да и на более ранних модельках, есть "глазки" такие на башне. Не ИК ли они? Очень хорошо ракеты путают. Так что, все это хорошо и комплекс тоже неплохой, но пока мы его в действии видели только против старого железа. И в боевых условиях практически нет видео с применением. Могу еще привести 3 отрицательных фактора:

1. Стоимость

2. Маленькая скорость ракеты

3. Охлаждение ГСН.

Эти 3 фактора, убивают все его преимущества. Не даром там, где идут реальные бои, а не паршивенький полигон, используют такую отличную штуку, как TOW. Считай тот же Корнет или модернизированный Конкурс. И никаких тебе Джавелинов.

С Ареной согласен, каждый нахваливает свое. Но хвалить это одно, а в реальных боевых практически никто не участвовал. Считай, только наша Арена (плюс система дистанционного подрыва Айнет) в Сирии обкатывается, да Израиль в боевых условиях применяет. Все остальное пиар и не более.

По поводу Оплота я тебя огорчу. Может это и хороший танк, но:

1. Сколько их у вас?

2. Сколько вы их сможете выпускать в год?

Его даже не испытали в боевых. Наши в Сирии успешно катаются, испытываются, а ваши мы все видели только на роликах. Учитывая, что вы "кинули" Индию (вроде) на Оплоты и нарушили контракт, недопоставив танки, вам его еще надо умудриться продать.

Мы-то себе рекламу в Сирии УЖЕ сделали, УЖЕ заключаются контракты, а вам только предстоит. А кроме как в каких-то непонятных виртуальных боях, Оплот больше нигде не участвовал. Так что извини, реальной техники у вас нет.

https://youtu.be/bhwFYAHsUu0

https://youtu.be/K98cRx1XS_Q

Под Дебальцево нам- это сначала шахтерам, а потом передали нам. Шахтерам она ни к чему, толку от нее ноль

Автор поста оценил этот комментарий

насчёт наступления согласен,  провокаторы наркоманы знатные. насчет хваленных танков https://www.youtube.com/watch?v=cnzbAVK_l64. и зачем ты говоришь Краину? 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скраю, на краю, вот и Краина. Окраина. Пусть будет Украина.

Вот тебе хваленка

https://youtu.be/ED4HI6kVjwg

Сымпатышно, правда? А это какие-то басмачи, а не обученная регулярная армия

А все просто. Много рекламы и пиара о непобедимости Абрамсов и охрененности Джавелинов. А всего-то ставится тепловая защита на танк, плюс Штора. Есть еще Арена

https://youtu.be/rfNXxV1b2tU Штора

https://youtu.be/YpmcmKwWzYo?t=77 Арена

А еще есть дистанционный подрыв с помошью КРЭБ и т.д. 

Ну а по поводу Дебальцево, глянь фильм, укры, когда бежали, нам даже РЛС для арты амеровскую оставили, для изучения наверное

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

корнет оборонительное оружие 90-ых годов, куда ты собрался наступать? на.уй крым на.уй обезьянник ? кому они сейчас нужны? народ на марс летает, а вы, отсталые, оружейными разработками советского союза кого-то пугаете. вас турки еб.т во все дыры, а вы ихние помидоры давите)) https://www.youtube.com/watch?v=3uPFCVeYp2U P.S. чувак, тебя даже на пикабу,ватном аламо, минусуют.  не лезь в политику.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А кто собрался наступать? Спровоцировать ВСУ не так сложно.

То, что ты мне показал, обсирается от Шторы.

К твоему сведению, в Ираке и Афгане, хваленые Абрамсы жгли десятками из РПГ-7.

По Крыму не тебе судить, так же как и по Турции. А вот Краину отымели неоднократно, они любители по котлам.

А что и где мне писать и что получать, не тебе решать, я как-нить сам.

Расскажи мне, пожалста, кто на Марс летает, как-то не слышал, может пропустил что?

Автор поста оценил этот комментарий

страшно, наверное многоходовочка какая-то 

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот завтра узнаете к вечеру, может послезавтра утром

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да здравствует газовый холодомор! ура, товарищи!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не понял, Вася. Мы вам еще интересную житуху устроим :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну ты хотя-бы интересен на фоне большинства примитивной ваты), на счет видео отпишусь. и да, кому НАМ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нам, это нашим российским техникам. ЛДНР она все равно не нужна. Без изучения, это груда дорогого, бесполезного железа и не более.

Автор поста оценил этот комментарий

да нет, сливают лугандон, надеясь потом поднять вопрос о снятии санкций.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да не стройте вы себе иллюзий в конце-то концов! Заканчивайте уже этот бред нести! Какое снятие санкций? Для чего их вводили, для того, что бы снять? Не было бы Крыма и ЛДНР, придумали бы что-нить другое. Не будут Донбасс сливать. Проще, извините за цинизм слов, спровоцировать новый виток войны, банально накачав республики оружием. Долго в наступлении продержится укроармия, если у ЛДНР будет овермного тех же ПТРК типа Корнет? Сколько она продержится, когда ей технику пожгут? А для арты поставить современные баллистические компы и радары. РЭБ там уже есть серьезный.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну и? где интересная житуха? получается, за сальцом и горилкой прилетал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Идет наверное минск еще, я не интересовался, ща новости включу

Похоже не получится у вас отвертеться от соглашений. Вас заставят сделать федерацию. Или как минимум дать широкие полномочия Донбассу. Поищи Пайета

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

запомнить этот коммент?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Та не, я не про то...

Я про заседание по Минску. 

Или вы что, Грызлов со товарищи сальца прилетал поесть, горилки попить и в баньке посидеть?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Имхо - бредятину ты придумал про то, что газ выбирают прямо из транзитной части - как тогда Венгрия/Словакия/... определяют что это именно их газ был взят по дороге? Счётчики же стоят у всех на выходе я так думаю?!

Транзитный газ он и есть транзитный - его никто не трогает... А вот по отдельным трубам Словакия продаёт излишок (заранее выкупленный ими + наценка) украине... но явно не по 200$ как укропам яценюк рассказывает (похуй, схавают, им проверять пруфы ни к чему), а по 260$ (по итогам 2015 года, например). И похер, что РФ по 212 предлпгали (+там предоплата нужна) - укропы будут покупать по 230-240$, зато типа не у "москалей", а в европе...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Транзитный газ он и есть транзитный - его никто не трогает...

А как тогда транзит воруют?

Счётчики же стоят у всех на выходе я так думаю?!

Они ставятся на любой КС

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос скорее такой - зачем мы платим за транзит того, что не транзитирует до Словакии.

В свое время Газпром предлагал продавать газ Европе на границе с Россией, т.е. за недорого, а о ценах за транзит Европа сама бы договаривалась бы с Украиной - Европа отказалась (не хотелось ей связываться с воровством из трубы, когда есть ОБЯЗАТЕЛЬСТВА по контракту с Газпромом)

Так что идеал - продажа на границе с Россией и Украиной - мы продаем то, что проходит по трубе от нас, а уж сколько там доходит до них - не нашего ума дело.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот этот идеал Европа найух послала и сказала "ибитесь с укрией сами"

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот ты Волк отжёг. Напалмом.
Про реверс:
Специалисты Eustream провели в течение последних трех месяцев комплексную проверку технического состояния газопровода Ужгород-Вояны, построенного 15 лет назад, но так и не побывавшего в эксплуатации, а также проложили дополнительный 400-метровый трубопровод до украинской границы. Большую часть транзитных мощностей нового газопровода до 2019 года выкупила украинская госкомпания «Нафтогаз».
Про ценник на газ и поставки из РФ:
Объем экспорта газа на Украину, облагаемый пошлиной, в 2016 году ожидается на уровне 10 миллиардов кубометров. Ставка экспортной пошлины в 2016-м будет составлять 30%.
Среднегодовая цена на газ для Украины в 2016 году прогнозируется на уровне 146,47 доллара за тысячу кубометров.
Цена газа для дальнего зарубежья в 2016 году прогнозируется на уровне 199,02 доллара
8 декабря 2015 г на форуме Газ Россия-2015 Газпром озвучил цену на газ для Украины в 1 квартале 2016 г - 230 долл США/1000 м3 (без скидок)
http://m.ria.ru/economy/20151024/1307575320.html

Вообще весь сыр бор с газом Рф-Украина построен на простой вещи.
Газпром хочет подписать долгосрочный контракт, с плавающей скидкой.
Газпром хочет сделать цену дороже чем в европе, но за счёт скидки для Украины фактически он будет дешевле.
Хохлы не ведутся ибо Газпром прописывает возможное изменение скидки в одностороннем режиме..
Тут Укры правы на 200%.
В итоге контракт не подписан. Поставки происходят разовые. Часть по предоплате, часть реверсом.
Хохлы стоят на своём. И пытаются играть повышением транзитных цен и тд и тп.
Газпром стоит на своём.

Ещё один немаловажный момент-это навязывание газпромом пункта о выборе заявленого газа (при невыборке -мега штраф)
Совершенно логично, что укры не могут предсказать в долговременной перспективе своё потребление газа и очкуют попасть на штрафы. Как было в 2014.
В реальности, как бы веревочке не виться, а газ брать неоткуда кроме газпрома. Либо мучения с реверсами, сжиженым и тд.
Чего ждёт газпром?
двух реальных вещей. Первая-укры задолбаются с реверсами +проблемы в ГТС у них из за этого большие(она на реверсы не расчитана)
Второя- изменится коньюктура рынка в ес и газ по реверсу станет совсем невыгоден+плюс напрягают словаков на запрет реверса.
На что надеются укры? Первое-что газпром сам умерит свой пыл и предложит нормальный договор
Второе-что ЕС заставит Газпром это сделать.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ЕС заставит?

Есу проще без заморочек загрузить Беларусь и Севпоток на 100%

Знаю, знаю, там какая-то, мать его, энергобезопастность

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это "ужешник".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

????

показать ответы