1612

Медицина в США

Приветствую!


Продолжу серию постов о жизни в США, рассказом о том как устроена система здравоохранения.

Медицина в США США, Жизнь в США, Медицина, Платная медицина, Страховка, Длиннопост

Важное замечание: информация изложенная в этом посте собрана из различных источников, включая мой собственный опыт и может содержать неточности или ошибки.


Перед тем как рассказать о том как работает медицина в США, необходимо рассказать о том как работает государственная машина в штатах. Государство считает, что главное это рынок и конкуренция. Под этим подразумевается что государство в первую очередь должно следить за тем, чтобы не образовывались монополии, картельные сговоры, коррупционные схемы и прочие виды нечестной конкуренции, а все остальное сделает саморегулирующийся рынок. Это все подразумевает минимум государственных регуляций и ограничений во всех областях за исключением критичных сервисов, одним из которых является система здравоохранения.

Стоимость медицинских услуг:

Медицина в США США, Жизнь в США, Медицина, Платная медицина, Страховка, Длиннопост

Немного копипасты из предыдущего поста: http://pikabu.ru/story/tsenyi_v_ssha__raskhodyi_na_semyu_512... :

Медицина в штатах не просто дорогая, а безумно дорогая. Счета за медицину самый популярный фактор банкротства американцев. Приведу пример из моих счетов для понимая порядка цен:

- К ребенку прицепился клещ. Мы поехали в экстренную помощь. Мы там пробыли примерно пол часа. Доктор просто снял клеща, уточнил как давно он прицепился и все. Счет за это составил 421 бакс.

- Жене стало нехорошо, мы опять же поехали в экстренную помощь, провели там примерно 4 часа. Счет за этот визит 3500 баксов.

- Коллега с камнями в почках поехал в экстренную помощь, провели там примерно 6 часов. Счет составил 6500 баксов.

- Роды обошлись в 10000 баксов.

- Визит к врачу для дежурного осмотра ребенка обходится в 150 баксов

- Стоимость операции может составлять десятки тысяч баксов.

Из разговора с американскими коллегами становится понятно, что сами американцы по большому счету не знают откуда берутся такие цены. Разнообразных версий довольно много:

- Медицинская мафия

- Огромное количество государственных регуляций

- Непрозрачное ценообразование. Счет за одну и туже услугу для разных людей может различаться кардинально.

- Очень дорогие страховки для клиник и врачей, которые покупаются для защиты от исков пациентов.

Медицинская страховка:

Медицина в США США, Жизнь в США, Медицина, Платная медицина, Страховка, Длиннопост

Без медицинской страховки в штатах никак. Если у вас какие-то проблемы со здоровьем серьезнее простуды и у вас нет страховки дешевле умереть.

В штатах несколько разных типов медицинских страховок. По одному типу страховок вы каждый год вы из своего кармана оплачиваете к примеру 800 баксов, все что сверху  оплачивает страховая. По другой вы оплачиваете только обязательный фиксированный  платеж за прием (copay), остальное оплачивает страховая - у меня именно такой вариант.

Что такое copay: после посещения врача вы платите свою небольшую и фиксированную часть платежа.

Размер сopay по моей страховке:

- За визит к врачу или в скорую (urgent care) помощь 30 баксов

- За визит в неотложную помощь 150 баксов

- Роды 250 баксов

Зачем этот сopay нужен: в двух словах чтобы пациенты не задалбывали врачей и страховую выдуманными болезнями, именно поэтому каждый визит стоит денег.

Последняя серьезная реформа медицины была примерно пол века назад. По этой реформе государство решило что мед. страховка должна бесплатно предоставляться также пожилым американцам. Компании стали предоставлять страховку сотрудникам. Деньги которые компании тратят на страховки подлежат налоговым вычетам. В большинстве своем, когда американец поступает на работу, ему работодатель предоставляет страховку, часть которой оплачивает сам сотрудник. Если сотрудник семейный, страховка распространяется на членов его семьи и детей до 21 года. Сумма которую сотрудник платит за страховку вычитается из зарплаты и не облагается налогами. После медицинской реформы Обамы, государство стало выдавать мед. страховки малоимущим через специальную службу. Насколько я в курсе, такая страховка выдается с очень большой скидкой.

Что делать если нет страховки и нет денег? Можно точно также прийти в больницу и больница не имеет права отказать в помощи. В самой больнице понимают, что им денег никто не заплатит, но делать нечего - это один из факторов роста стоимости услуг. Те у кого есть деньги оплачивают издержки клиник от тех у кого нет денег.

Также очень важный фактор это то что страховые компании работают не со всеми клиниками и не со всеми докторами. Все с кем они работают считаются в сети (In network), все прочие не в сети (out of network). Если ты пришел в клинику, которая не в сети твоей страховой, то дело плохо, страховая, в зависимости от полиса, может вовсе отказаться платить, или заплатить только часть. Более того, даже сам доктор, который работает в клинике которая "в сети" может оказать "не в сети". Один мой коллега, попал в "Emergency room" в клинике "в сети", а доктор который его лечил оказался "не в сети" и только после долгих разговоров страховая согласись заплатить 1500 баксов за услуги этого врача.

Важно отметить, что закон ограничивает прибыльность страховых компаний. Они могут оставлять себе не больше 20% денег. Все остальные деньги должны тратиться на страховые выплаты.

Стоимости страховки на семью, в моей случае, 500 баксов. Для одного сотрудника около 100 баксов в месяц. Страховка включает стоматологию с кучей ограничений и зрение (vision).

Vision в штатах это отдельный вид медицинской услуги в отдельной клинике.

Важно понимать, что страховка предоставляется компанией. Условия, стоимость и качество этой самой страховки очень сильно различаются от компании к компании. Для компаний, хорошая страховка это своего рода конкурентное преимущество для заманивания сотрудников.

Виды медицинской помощи:

Медицина в США США, Жизнь в США, Медицина, Платная медицина, Страховка, Длиннопост

- Просто визит к своему врачу если у вас что-то заболело, регулярный осмотр ребенка, прививки и прочие не срочные медицинские услуги. В этом случае надо позвонить в регистратуру и записаться на прием к своему врачу. Могут назначить в этот же день, на следующий или через день. Оплата copay такого приема в моем случае 30 баксов.

- У вас что-то случилось и вам нужно прямо сегодня вечера попасть к врачу, но это не смертельно -это уже urgent care. Вы приходите в клинику в рабочие часы. Ждете в порядке очереди и попадаете на прием к врачу, который решает что с вами делать дальше. Оплата copay такого приема в моем случае 30 баксов.

- Если вы проснулись посреди ночи и чувствуете что писец все-таки пришел и вам надо срочно к доктору, то ваш единственный вариант это Emergency room. Как вариант это вызвать карету скорой помощи или доехать самому на машине или такси. Вызов кареты скорой помощи в случае если это не покрывается страховой может стоить 800-1000 баксов, так что лучше добраться все-таки самому.

В Emergency room вас тут же направят в палату:

Медицина в США США, Жизнь в США, Медицина, Платная медицина, Страховка, Длиннопост

Вскоре к вам придёт медсестра, измерит вашу температуру, пульс, давление и внесет в компьютер всю нужную информацию о вас и ваших жалобах.

После того как медсестра закончит всю подготовительную работу, придет доктор и начнет осмотр. Доктор может тут же направить вас на анализы, если их нельзя взять на месте. На анализы вас повезут на кресле. В случае необходимости операции, вас тут же отвезут в операционную. Оплата copay такого приема в моем случае 150 баксов. Счет, который клиника выставит страховой при более или менее серьезном случае, измеряется тысячами баксов.

Качество медицины

Медицина в США США, Жизнь в США, Медицина, Платная медицина, Страховка, Длиннопост

В двух словах. Качество медицины на очень и очень высоком уровне. Расскажу на примере процедуры родов моего младшего сына.

Интересный факт: в анг. языке есть такое слово как "Delivery", которое обозначает доставку чего-либо. Когда вам почтальон принес посылку это Delivery, когда вам курьер привез пиццу это тоже Delivery, так вот, роды это тоже Delivery.

Вернемся к родам. В назначенный день мы с женой приехали в 7 утра в госпиталь. Нас проводили в родовую палату примерно как на фотке:

Медицина в США США, Жизнь в США, Медицина, Платная медицина, Страховка, Длиннопост

Супруге помогли переодеться в специальное одеяние и подключили два датчика на пульс и на схватки, после чего она легла на родильную кровать. Интересно, что в штатах крайне приветствуется если в палате при родах присутствуют близкие родственники. Специально для них есть даже диванчик. Родственникам снимать уличную обувь и одежду не нужно.

Медицина в США США, Жизнь в США, Медицина, Платная медицина, Страховка, Длиннопост

Во время всего процесса с роженицей рядом находиться как минимум одна медсестра, в один момент их было сразу две. Медсестры менялись каждые 4 часа. Медсестры которые заканчивали смену, приводили новую медсестру и представляли ее.

Для рожающих у которых английский не родной, во время всего процесса должна присутствовать сертифицированный переводчик. Переводчика предоставляет сам госпиталь.

В определенный момент супруге потребовалось сделать укол в вену. Укол делала медсестра, и она сделала две попытки. По регламенту, больше двух попыток медсестре делать нельзя, после двух неудачных, она должна позвать врача анестезиолога. Врач справился с первой попытки.

В один момент, к нам привели врача интерна. Она очень долго извинялась и попросила разрешения задать несколько вопросов и присутствовать на самом процессе родов.

После этого, к нам несколько раз приходила процессия из двух или трех врачей, которые контролировали весь процесс. Важно заметить что весь мед. персонал был сама вежливость и приветливость. Все были очень терпеливыми и крайне тактичными - лично меня это очень сильно удивило и порадовало.

Еще была кухня с холодильником, в котором были соки, мороженное, какие-то сэндвичи и прочая снедь, которую можно было брать.

В общем, про сам процесс родов можно говорить довольно долго, но я был в большом восторге от всего: от персонала, от оснащения клиники, от четкого порядка во всех процедурах. Впечатления были особенно яркие на контрасте с процессом родов первого ребенка. Врач, как я позже узнал, вел себя как полный мудак, причем я ему заплатил очень хорошие по тем временам деньги. Хорошие - это его месячная зарплата.

Вся процедура родов стоила примерно 10 000 баксов из которых я заплатил 250 и которые мне потом вернула компания в виде бонуса, за что спасибо моей конторе большое!

Надеюсь, что по такому небольшому примеру стало понятно, что уровень медицины на очень высоком уровне.

Аптеки:

Медицина в США США, Жизнь в США, Медицина, Платная медицина, Страховка, Длиннопост

Прийти в аптеку и купить любое лекарство просто так нельзя. Просто так можно купить витамины, жаропонижающие и что-то похожее. Во всех прочих случаях надо получить рецепт у врача. Врач сам направляет рецепт в вашу аптеку. После того как все лекарства подготовлены, сотрудник аптеки вам позвонит  и сообщит что можно заказ забрать.

Сами лекарства тоже покрываются страховой, вам надо заплатить только какой-то процент от их стоимости. Все финансовые расчеты с вашей страховой аптека проводит сама без вашего участия.

Интересный факт: медикаменты для предотвращения беременности страховая покрывает полностью, то есть 100%. В страховой компании решили что оплачивать контрацептивы гораздо дешевле чем потом платить по 10000 баксов за роды.

Если есть вопросы, задавайте в комментариях, постараюсь на все ответить.

Найдены возможные дубликаты

437 комментариев

по актуальности
+140

Следующий пост будет об изменившемся качестве жизни после переезда.

раскрыть ветку 85
+45

Интересно, как ваша жена восприняла переезд и чем она занимается в штатах?


У меня скажем, есть такая проблема - сам я около 30-40% всего рабочего времени провожу в Европе и довольно ассимилирован для переезда.

Но для жены переезд - это крест на карьере и круга друзей-общения-семьи. А сидеть дома или работать продавцом/сиделкой она не хочет, что вполне понятно.

раскрыть ветку 56
+38

>Интересно, как ваша жена восприняла переезд и чем она занимается в штатах?
Жена восприняла переезд хорошо, нянчит детей.

>Но для жены переезд - это крест на карьере и круга друзей-общения-семьи.
Ваша семья и вам надо решить как быть :)

раскрыть ветку 55
+12

Расскажите как быстро вы адаптировались в новой обстановке, как вы искали жилье и где жили первое время. Да вообще пишите о том что может быть полезного и о всяких подводных камнях :)

+15
Уважаемый ТС! В первый раз где рожали? В США врач-мудак оказался? Если да, то чем тот прием родов от второго отличался. Спасибо заранее!
раскрыть ветку 3
+14

лучше показать

Иллюстрация к комментарию
+1

Первые роды были не в штатах. Надо было более четко это указать.

раскрыть ветку 1
+4

Спасибо! А можно ещё про налоговую систему, пенсии и т.п.. Я так понимаю, что это сильно отличается от того, есть у нас, когда за тебя платит работодатель.

+6
В лучшую или худшую сторону? И возможно пропустил, как попали в сша? Рабочая виза или лотерея грин кард?
раскрыть ветку 6
+40

В лучшую. Рабочая виза.

раскрыть ветку 5
+2

НаходитЬся, ну ебана(

0
Спасибо, очень интересно
0
Так так так, про контрацептивы по подробнее...
-7

Вопрос, какого хера тогда американцы голосуют за республиканцев, если у них цель цель коммерциализировать медицину по полной?

раскрыть ветку 8
+6
Республиканцы , насколько я понимаю за получение услуг по карману, а демократы всем бедным- ленивым в подарок, а рабочий люд за них платит...
раскрыть ветку 1
+5

потому что там четко понимают, что не бывает бесплатного сыра, а "государственные" деньги - на самом деле налоги, вытянутые из карманов граждан. Вот у среднего класса и пригорает, когда они платят дофигалион налогов, чтобы разные маргиналы, ни хрена не делая, сидели на велфере и получали кучу благ (в т.ч. и медицинских) за здорово живешь.

раскрыть ветку 1
-9
Типо у нас она не коммерцезированая? Да у нас она якобы бесплатная, но... Приём к НОРМАЛЬНОМУ врачу стоит денег, ибо врачи бесплатники - работают практически так же как им и платят а именно на отьебись.
раскрыть ветку 3
ещё комментарии
-8

даже не вериться, что казалось бы в столь развитой стране такая жопа с медициной. как дикари бля. звучит ваще пзд: лучше умереть чем лечиться. читаешь новости в т.ч. и на пикабу о том, что изобрели новое лекарство в США как то иначе воспринимаешь. походу этим лекарством лечиться рядовые американцы не будут

раскрыть ветку 1
+5

написано же, что если нет страховки)
если страховка покрывает, то наоборот

ещё комментарии
+14

Не зря подписался.

Интересно, хороший слог.

раскрыть ветку 5
+14

Спасибо. На очереди несколько постов!

ещё комментарии
+25
Зачем американцы ездят в Канаду за лекарствами, если страховая за них платит? И что со страховкой на зубы, как я понял она отдельная. Мой друг ездит в Россию зубы лечить, так как это дешевле, чем платить там за страховку.
раскрыть ветку 9
+36

Зачем финны ездят в Россию за бензином, если у них высокий уровень жизни? Ну может есть определенная небольшая группа лиц, которым это выгоднее. Не все же 300 миллионов мотаются.

раскрыть ветку 4
+7

Финны еще за алкоголем в Эстонию катают, неподалеку от порта в Таллинне всегда можно наблюдать финнов, которые загружают машины бухлом.

+2

Насчет финнов кстати - в Финляндии врачи в публичных клиниках часто такие бывают, что нунахер.

Я как-то заплатила 400 евро за абсолютно неквалифицированный осмотр, например, и это не единственный случай.

Финляндия мне нравится как страна, но вот медицина... Вроде слышала, что она хорошая, но по опыту моему и моих знакомых - лютый пиздец.

0

потому что в бедных странах цены всегда ниже, так то тем же финнам еще как выгодно ездить за бензином, алкоголем и сигаретами. А насчет медвояжей в Канаду - подозреваю, что там просто можно свободно купить то, что в США можно достать только по рецепту, а по каким-то причинам это затруднительно

-5

У большинства на билет денег не наберется, чтобы смотаться.

ещё комментарий
+10

Потому что страховки, особенно зубные, покрывают далеко не все. К тому же есть лимит покрытия и франшиза. Зубные страховки не покрывают импланты и мало платят за ортодонтию.

+14

Страховые разные, может у них не платит, может на прием к доктору идти не хотят, хз.

Страховка на зубы отдельная с кучей ограничений, примерно как в ДМС. Сама по себе зубная страховка не дорогая, но покрывает она не все, а если и покрывает то только часть стоимости. Имплант вставить это около двух тысяч баксов, насколько я знаю.

раскрыть ветку 2
+4

Медицина реально странная. Роды - $10000, экстренная помощь 4 часа - $3500, 6 часов - $6500, имплант - $2000. Это у нас стоматология дорогая или у них дешёвая?

раскрыть ветку 1
+73
Вот мне больше всего нравится отношение к скорой помощи, к неотложке!
Ты должен быть реально болен, иначе без трусов будешь. У нас же нормой будет вызвать, чтобы померяли давление... У ребенка газики - срочно скорую!
Вот это нужно менять...

И ещё антибиотики по рецепту! И доказанную эффективность лекарств, а не Арбидол.
раскрыть ветку 27
+50
"У ребенка газики - срочно скорую!"

вот не надо тут про детей, пусть лучше скорую вызывают. А то потом блять появляются истории, где у детей температура 39+, а они в инете на форумах совета спрашивают

раскрыть ветку 5
+92

Вы способны различать эти автомобили? Они неспроста такие разные! Итак, запоминайте:

Это такси, его следует вызывать, когда:

— У Вас болит большой палец на ноге

— У Вас болит зуб

— Кашель, сильный такой

— Я вчера чёта перепил


А это скорая помощь. Стоит вызывать, когда:

— Инфаркт

— Тяжелая авария

— Уже показалась головка

— Как–то не дышится

— Кто–то лежит в луже крови

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 3
+8
Дек они и без этого врачей не вызывают и таких полным полно. От "помогите у ребеночка 39+ кашель, сопли, слюни думаю что зубки, чем помазать" до "пусечка упала, голову разбила, мы ей рану красным перцем, для дезенфекции, посыпали и переживаный подорожник приложили"
+5

Ну знаете, тут тоже палка о двух концах.

Во-первых, пациент может переоценить тяжесть своего состояния. Только что голова болела жутко, умирал почти..а нет, просто ВСД разыгралась.

Во-вторых, оказываемая помощь как бы может быть очень желаема, но при этом очень проста. Пример - у девушки посреди ночи разыгрался цистит, боли, позывы каждые 10 минут. Скорая приехала, поставила но-шпу, уехала. Я бы и сам так сделал, если бы у меня она была дома(надо завести)). Но платить 1000 баксов за но-шпу я не готов)

раскрыть ветку 3
+3

минут 40 работы двух врачей и одного водителя (вместе с дорогой).

Разве это должно стоить 3000 долларов?

+2

Только вот сколько денег было потрачено на этот приезд?
Дорога туда и обратно.
Время персонала.

Не слишком ли жирно за одну но-шпу? А ведь все идет в том числе и из ваших налогов.

раскрыть ветку 1
0
Да ты чиво, у нас же бесплатная медицина.
-6

Так половина наших это их лекарства.. не неси ерунду. или тебе видео дать ( ихнее) где обсирают их медицину?

раскрыть ветку 7
+8

Вот именно "их" лекарства, с доказанной эффективностью - являются лучшими.

И они лекарства с недоказанной эффективностью не прописывают населению, не рекламируют и не продают.

В отличии от фуфломицинов, которые у нас не то, что прописывают ВРАЧИ, а еще и рекламируются по телеку. Население тупо не знает, что покупает за дорого!


Вот перечень: http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D...


Арбидол там тоже есть. Месяц назад мне его выписал врач при ротовирусе.

раскрыть ветку 6
-22

Может быть объясните почему антибиотики должны отпускаться по рецепту ?!

раскрыть ветку 7
+24

Потому что это не витаминки и их бесконтрольный прием при простуде выльется в то, что когда они вам действительно понадобятся, всему бактериальному сообществу вашего организма будет на них насрать.

https://www.youtube.com/watch?v=g0-Ge48-HUo&t=1200s

раскрыть ветку 5
+1

Чтобы пили только по назначению врача, а не при первых признаках простуды.

ещё комментарии
+16

Придумал стартап. Попадаешь в Америку, получаешь страховку которая оплачивает контрацептивы, а потом продаёшь презики коробками в Россию.

раскрыть ветку 5
+47

Гондоны раздают бесплатно в конторах типа Planned Parenthood, приезжай, станет на 1 больше.

раскрыть ветку 2
0
у нас вроде тоже в больницах раздают, не везде но есть такое дело
раскрыть ветку 1
+8
1 думаю есть ограничения в кол-ве

2 если нет п.1 то таможня

+3

Таблетки это, а не гондоны. Да и таблетки выдаются пачка на месяц, т.е. сколько и надо одному человеку

+8
Без медицинской страховки в штатах никак. Если у вас какие-то проблемы со здоровьем серьезнее простуды и у вас нет страховки дешевле умереть.

и

Что делать если нет страховки и нет денег? Можно точно также прийти в больницу и больница не имеет права отказать в помощи. В самой больнице понимают, что им денег никто не заплатит, но делать нечего - это один из факторов роста стоимости услуг. Те у кого есть деньги оплачивают издержки клиник от тех у кого нет денег.

противоречие?

Как относятся врачи к больному не имеющему страховки? Если не имеют права отказать в помощи, то какой она будет? Будет ли это помощь с минимальным но достаточным уровнем качества? Скажем, если требуется стационарное лечение, оно возможно или откажут? Понятно, что в случае отсутствия страховки о холодильнике со снедью в палате и учтивых сменяющих друг друга мед.сестрах-сиделках речи не идет, но на что можно рассчитывать?. И как бы в таком случае выглядели роды женщины без страховки?

раскрыть ветку 3
+3

Нет противоречий. Если у вас ничего включая дома, то с вас ничего и не спишут. Если вы просто мало зарабатывает, то тогда все очень грустно. Конечно можно договориться с клиникой о скидке, рассрочке, но все равно платить придется.

Даже если нет страховки в экстренном лечении отказать не могут.

> но на что можно рассчитывать
Не знаю, но есть всякие благотварительные огранизации, которые как-то могут помочь.

раскрыть ветку 2
+2
Т.е. если у бомжа случился инфаркт миокарда, его пролечат все необходимые 7-14 дней, включая блок интенсивной терапии, коронарку и запас льготного аспирина на год?
раскрыть ветку 1
+8
По поводу ObamaCare , если ваш доход на семью превышает 21к , то вам предоставляется частичное покрытие расходов , так называемая страховка Share of Cost . Выделяется определенная сумма на месяц ( обычно в пределах 1800-2200$) , остальное покрывает пациент. Самое плохое в этом , что клиники открещиваются от такого вида страхования всеми доступными путями . И ты остаёшься вроде бы и при страховке , но и в то же время проблема найти доктора .
раскрыть ветку 9
+9

Ну и могу еще добавить, что из-за обама кэре очень сильно выросла стоимость страховки для "обычных" людей. В итоге получается, что от программы больше проблем, чем профита :2000 долларов для серьезного лечения - фигня, а не помощь (если счета в 15 000+), а для остальных повышенные  цены на страховку

раскрыть ветку 1
+1

Я думаю, что это сильно зависит от штата. В нью Йорке губернатор принял закон, по которому страховые должны сотрудничать с обамакейр. Так что все стало гораздо дешевле для всех (нет больше конских цен на индивидуальные планы). Те планы, которые до закона стоили от 1200 в месяц теперь по 400-600(примерно). Но самое главное, что эта страховка тебе гарантирована.

0
Это неправда, покрытие полное. Знакомый в прошлом году специально так подогнал доходы чтобы попасть под Омабакер - сделал полное обследование организма с КТ (у него было заболевание под вопросом), допплер-эхо, Узи-шмузи, анализы все какие только возможно и т.п., плюс прием штук 6 врачей, плюс вылечил все зубы (чистки, пломбы с каналами), плюс пролечил глаза и получил комплект линз.  Не заплатил НИ КОПЕЙКИ. Вообще нисколько, $0.  По биллам там у него выходит под $40 тыс за год (одно КТ только $5100, а он их два сделал). Я даже спецом просил чтобы он онлайн кабинет показал что реально так.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 3
0
Я не знаю как он там делал и какую программу ему дали , но нам во Флориде, ничего другого не дают, и нам пришлось отказаться от своих страховок в пользу ребёнка чтоб у него было полное покрытие .
раскрыть ветку 2
0

Интересно, спасибо.

раскрыть ветку 2
0
Спасибо, за информацию. Похоже на "Здравозахоронение" Майкла Мура...
0
Не болейте !
+33

Позвольте как медик сказать: наши обе медицины (РФ и США) практически одинаковые...


Обама хотел ввести систему страхования идентичную российской, но она не прижилась. Потому что Американцы не могут быть коммунистами)

У меня есть друзья, кто уехал работать врачами в штаты. В чем отличие: Зарплата. Зарплаты врачей и среднего мед.персонала раз в 5 больше, чем в РФ. Ну а если это в продуктовую корзину сложить и сравнить по уровню жизни/еды, то разница будет не в 5, а в 3 раза больше в пользу США...


Проблемы в больницах там такие же как и в России: недофинансирование, урезание зарплат и койко-мест, увольнения по ИХ оптимизациям... Однако там врачи и медсестры бастуют как положено, а не как у нас: забоставал, уволили по статье.


Что касается цен на лечение, то они действительно высокие. Это даже при всем при том, что лечение что там, что здесь абсолютно одинаковое. В США сейчас есть специальные полеты в Россию, где американцы могут полечится в России и сэкономить половину стоимости лечения в США. Например удалить аппендикс там стоит 10к долларов. Перелет в РФ туда-обратно 1,5-2к долларов, проживание в городе неделю-две 2-4к долларов, операция 7-10к рублей (300-400 баксов с учетом нахождения в больнице), ну и сувениры семье (300 баксов). Итого за 6-7к долларов можно и вылечится и отдохнуть в России, вместо 10к в родном городе. Все эти цифры мягко говоря округлены. Но суть вы думаю вы уловили.


Мои друзья там работают ровно с такими же знаниями, что и я, и ишачат они там не от заката до рассвета, а как график сложен. И... Там любят русских врачей в целом. Не такие мы денежно-устроенные врачи...

Кормите граждане своих врачей, иначе кормить будете врачей из других стран (Таджикистан, Молдова, Украина). Просто они согласны будут работать за такую зарплату)

раскрыть ветку 19
+16

4к долларов за пару недель проживания? это снять на подневку 3к квартиру в пределах мкада и обедать только в ресторанах?

раскрыть ветку 11
+7

Я не знаю. Не знаю какие цены и соотношение их к остальным зарплатам в Москве.
Я 11к рублей зарабатываю и дальше своего города я выехать не могу.

ещё комментарии
+3

Все же система несколько отличается от Российской. Во-первых, у врачей частные практики, даже если они в какой-то клинике. Так что страховка аналогичная Российской здесь невозможна на данный момент.

Во-вторых, все построено на слаженной работе мед персонала, многие простые манипуляции проводят не врачи, а медсестры. Врач занимается только процедурами более сложного порядка. Например, если у вас перелом, врача вы увидите только мельком, потому что снимок он уже посмотрел и все указания, что с вами делать раздал.

В-третьих, квалификация у врачей здесь в основном значительно выше Российской. Размеется в России много талантливых и увлеченных врачей. Но приезжающим сюда врачам приходится практически переучиваться заново, так как экзамены сдать очень непросто и подготовка занимает много времени.

И все это не означает, что где-то лучше. Все зависит от конкретного врача.

И последнее, не могу себе представить ситуацию, что кто-то едет делать экстренную операцию в Россию, это скорее для плановых.

раскрыть ветку 1
0

Так у нас тоже почти все делают медсестры, удаляли желчный пузырь, врача видел только когда приехал в больницу и когда привезли в операционную, ну еще он вечером на 15 секунд заглядывал, в остальном все общение через медсестру, все медпредписания исполняет тоже медсестра.

+7
Кормите граждане своих врачей, иначе кормить будете врачей из других стран

я тут при чем, я свои 4% ОМС итак плачу

раскрыть ветку 3
+4

80% от ваших 4% идет в карман самого ОМС...

раскрыть ветку 2
0

да с нынешним курсом валют 500 баксов хватит и на операцию и на проживание и на еду с сувенирами. если конечно не в москве все это делать.

+11
- Непрозрачное ценообразование. Счет за одну и туже услугу для разных людей может различаться кардинально.
-------------
Это что за пиздец? У клиники даже прайсов нет, что ли, что за одни и те же услуги они могут накрутить разный ценник?
раскрыть ветку 15
+17

Американские коллеги говорили что было даже какое-то исследование на эту тему.

раскрыть ветку 5
+1

Так получается, вся медицина условно дорогая, я правильно понял? То есть найди работу, оформи эту copay страховку и вперед? За сравнительно небольшие свои деньги, большие счета покрывает страховая. Здорово же

раскрыть ветку 3
0

Были, Helathcare Triage о них говорил. Но я ща врятли и найду

+7

Цены для страховой всегда ниже, чем для индивидуалов, потому что страховая заплатит гарантированно и ее не надо искать по всей стране и выколачивать долги.  

раскрыть ветку 5
+7

В США ровно наоборот. Для страховой выставляют огромные счета. И еще частенько добавляют туда вовсе неоказанные услуги по принципу ушлого официанта: " а вдруг прокатит...". А вот если ты придешь в клинику лично, то можешь договориться на сумму порой гораздо ниже.

раскрыть ветку 4
+2

Это называется ценовая дискриминация, невероятно полезная вещь

0

Более того - можно торговаться как на рынке и сбивать цену на 20-30%.

0

Там торговаться можно и нужно

+28

Ну если у нас брать по 10 килобаксов в рублевом эквиваленте с каждых родов, то тоже все будет шикарно. У многих ли найдется столько денег?

раскрыть ветку 81
+51

Поэтому проще сделать страховку и заплатить 250 баксов. А это уже не такая страшная сумма. А, учитывая уровень медицины в США, страховка - очень неплохой вариант.

раскрыть ветку 11
+20

Да это вообще единственный вариант, там наверно только нелегалы без страховок живут.

раскрыть ветку 8
+2

Эм... в некоторых американских фильмах показывают как рядовому американцу страховой агент отказывают в оплате операции/лечения якобы по той причине что это не выгодно страховой компании. Интересно насколько часто это бывает?...

Получается мед.страховка в штатах это тоже далеко не панацея и в случае тяжелой болезни велик шанс быть посланным нафиг страховщиками.

раскрыть ветку 1
+14

не следует забывать, что 10 килобаксов в США и СНГ - очень разные понятия, если там ты из сможешь заработать за пару месяцев, а здесь - за пару лет

раскрыть ветку 40
+37

Минималка в штатах около 10 долларов.

Таким образом за год при 8 часовом рабочем дне можно заработать около 20000.

Заплатить налоги, надо кушать, где-то жить..... В общем неквалифицированному персоналу таких денег не заработать.

раскрыть ветку 39
+3

Что-то я в этом сильно сомневаюсь. У меня возле дом,а роддом находится и на стоянке для персонала запаркованы бехи, лексусы и инфинити. Деньги люди отстегивают не плохие и все равно роды принимают через жопу (образно выражаясь). Тут скорее менталитет.

раскрыть ветку 3
+2
Я вот не понимаю-каждый раз врачи жалуются,что получают копейки.Но каждый,кто делал операции,роды и пр. рассказывают, что немало отстегивали врачу,санирам,акушерке и т.д.Что именно НАДО было подмазать за хорошую работу.
Неясно в итоге,то ли врачи звиздят,то ли пациенты
+2

Так вполне возможно что это тачки глав врача, его замов, глав буха и прочей верхушки. А обычные врачи и медсестры на автобусе приехали.

раскрыть ветку 1
+2
Согласен. А так у нас роды стоят в 10 раз меньше, причем уровень врачей/акушерок не хуже чем в тех же штатах, но при этом оборудования, ремонта, цедований в жопу естественно почти нигде нет, т.к. денег не хватает
ещё комментарии
0
не будет, уровень врачей ниже
0

Учитывайте средний доход граждан. Для Малави я прямо очень неплохо зарабатываю.

раскрыть ветку 19
+17
Это дохрена в США и сверх-дохрена в России. Можно поделить на два или на три - у каждого ли найдется 200 тысяч рублей на роды?
раскрыть ветку 18
+8
А если ты был без сознания, а тебя привезли в больничку с не той страховой? То все плохо?
раскрыть ветку 2
+20

Не знаю, но звучит страшно :)

+3
Вот молодец. Лежал не думал об этом. Спасибо за лишнее переживание, пойду разбираться
+3