5394

Квартира и совместно нажитое

Пост про квартиру https://pikabu.ru/story/kvartira_5462657 напомнил историю. Как-то я познакомилась с парнем, начали встречаться, постепенно стал рассказывать про свой предыдущий брак. Сказал, что развелись из-за корысти и непорядочности супруги, которая его квартиру хотела заграбастать. Сказала: "А ну давай мне долю в квартире, я там буду жить с ребенком от первого брака". А он - возмутился таким хотелкам и подал на развод. Обсудили ее, поахали, как такой можно быть и т.д.


И вот потом от его родственников я узнаю несколько иной вариант развития событий, который парень потом подтвердил.


Дело было так. После свадьбы родители жениха и невесты решили сложиться деньгами - родители жениха 2/3 суммы, родители невесты 1/3 суммы, - и купить молодоженам квартиру. Родители мужа выслали ему денег, а у родителей невесты заминка вышла с оформлением кредита на тещу. Парень подождал-подождал, решил, что нецелесообразно более ждать и купил на те деньги, которые были, маленькую квартирку-студию 18м2. Оформил ее на свою маму и поставил жену перед фактом - вчера купил квартиру, она принадлежит маме, т.к. куплена на ее деньги. Жена согласилась с этим, все верно.


В этот же день теща получает кредит и переводит деньги на счет парня, 1/3 суммы как и договаривались ранее. Он деньги со счета снимает и говорит, что это - на ремонт в квартире. Жена просит выделить ей долю в квартире свекрови пропорционально сумме, снятой со счета и направленной на ремонт и покупку мебели - иначе не видит смысла вкладываться в чужое жилье. За что получает клеймо жадной стервы, желающей оттяпать у парня жилплощадь, и изгоняется к маме.


Родители женщины пишут заявление в полицию по факту мошенничества и требуют от парня вернуть деньги. Он дает пояснения, что это - подарок СЕМЬЕ, деньги пришли без указания назначения как подарок только супруге, он их потратил на ремонт и причины что-либо отдавать не видит. В возбуждении дела отказывают.


Родители жены обращаются с иском в суд и требуют взыскать данную сумму с парня. Там он дает аналогичные пояснения, суд с ним соглашается - деньги подарок семье. При этом жена не может потребовать долю пропорционально хотя бы половине от переведенной матерью суммы (1/2 от подарка семье), т.к. квартира не на муже, а на его маме - это не совместно нажитое имущество.

Она попыталась доказать, что деньги мужем израсходованы на ремонт чужой квартиры, т.е. не на нужды семьи, и взыскать половину "подарочка" с мужа, но и тут облом - суд решил, что раз супруги жили в жилье, то текущий ремонт и покупка мебели это обычное дело и деньги израсходованы на общие нужды. Насколько знаю, на этом силы той семьи иссякли и попыток взыскать стоимость улучшений в виде ремонта с матери мужа-владелицы квартиры они не предпринимали. В итоге к дележке остались только шкаф-диван-телевизор, половину стоимости которых парень благородно отдал.


Что-то как-то после этой истории у нас с ним не сложилось...

Автор поста оценил этот комментарий

Что тут офигевать? всё правильно сделал, подарок семье на ремонт жилья.

"Что-то как-то после этой истории у нас с ним не сложилось..." - минусы вам)

"Жена просит выделить ей долю в квартире свекрови пропорционально сумме, снятой со счета и направленной на ремонт и покупку мебели - иначе не видит смысла вкладываться в чужое жилье" - может она ещё и полы там смысла не видит мыть, так как ей долю пропорциональную подарку не выделили?

раскрыть ветку (1)
226
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги его матери - это подарок ему. Деньги ее матери - подарок семье. Ок.

показать ответы
200
Автор поста оценил этот комментарий

А теще кредит платить. Обалдеть. А кто из его родственников помог осознать, что вы совершили ошибку? Обычно, родня становится в круговую оборону, какую бы херь не сотворил сыночка.

раскрыть ветку (1)
233
Автор поста оценил этот комментарий

Сестра его сболтнула про суды практически случайно, типа "да, когда брат судился с родителями бывшей, тоже так было...", я заинтересовалась, что за суды, начала расспрашивать, потом нашла решение суда по их делу на сайте суда и офигела.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

я уж думал там миллионы туда-сюда, а тут 600 и 300 :)

раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Для людей рабочих специальностей с небольшими зарплатами это существенные суммы.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Странная свадьба, будто корову на деревню покупали.


А вообще студия грубо говоря 3 миллиона, куда можно слить 1,5 ляма на ремонт и мебель? Мутная история, суд хоть и гражданский, но тоже не совсем идиоты же сидят.

раскрыть ветку (1)
53
Автор поста оценил этот комментарий

У нас провинциальный город, он купил студию за 600 тыс, родители невесты прислали 300 тыс. (плюс-минус).

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то я не вижу никаких плохих поступков, от парня. Хитрая телка, решила вложив 1\3 от стоимости хаты, потом "кидануть" парня на 1\2 хаты.
Но парень оказался, "не лыком шит" догадался, к чему все идет и хату записал на маму, что сделал судя по всему правильно.

раскрыть ветку (1)
86
Автор поста оценил этот комментарий

Она просила 1/3 доли, как и договаривались изначально. Т.е. всего 900 тыс, 600 квартира, 300 ремонт, он вложил 2/3, она 1/3 и хотела долю в 1/3.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем она, вообще, деньги в таком случае переводила? Да еще и ему...

раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Они перевели деньги, не зная, что хата уже куплена - он купил и назавтра сказал жене о покупке, она пока переваривала новость и обсуждала с ним как и чо, мать деньги ему на счет уже кинула. А вот почему ему - это я не знаю. Может, решили все в кучу собрать и рассчитаться с продавцом квартиры одной суммой с одного счета, хз.

25
Автор поста оценил этот комментарий
У меня было точно такое же дело в суде - полная победа в двух инстанциях, факт ошибочного перечисления доказывается легче чем дарение, просто нужно думать, что пишешь в иске. Опять деньги на нормального юриста зажали?
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Они почему-то пошли именно по пути доказывания дарения. У них был представитель в суде, видимо, тот еще грамотей.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Я помню в универе на курсе права (не профильный, но тем не менее) нам препод постоянно втирал про то, что квартира типа хоть чья, а если сделали совместный ремонт (типа усовершенствовали), то статус меняется на общее. И постоянно обращался к девочкам - типа мотайте на ус. Возможно я упустил какие-то нюансы  - но выглядит точ в точ как в этой истории. Господа-юристы прокомментируйте, пожалуйста.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Если она изначально чья-то из супругов - да. А в этой ситуации квартира свекрови. Хоть сколько вкладывай, совместно нажитой супругами она не становится.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос в сумме. 1/3 от стоимости студии может быть очень немного. Как раз на ремонт.

И уж если по-честному, отдать 1/3 денег, а просить поделить пополам тоже нечестно. Т.е. обе стороны хороши.

Но на месте парня конечно проще было отдать деньги обратно.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Не пополам. Пропорционально вложениям - т.е. 1/3.

Автор поста оценил этот комментарий

эм, ну парень молодец. если деньги в суде с него не взыскали, значит он предоставил реальные доказательства, чеки, что действительно потратил деньги на ремонт и мебель. и в чём тогда его вина?

тем более женился на девушке с прицепом. просто подстраховался.

раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, в том, что он в квартире с ремонтом за чужой счет, а жена - у мамы с кредитом?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Читаю и что-то вообще не вижу никого особо на стороне мужа.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Они в заминусованных скрытых комментариях.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Звучит очень странно.

А как он доказал что это вообще был подарок а не родители дали ей на хранение\взаймы а он не взял и присвоил?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Они обратились в суд и они как истцы должны были доказывать суть денег - что это займ/хранение. Бремя доказывания лежит на истце, ответчик не обязан опровергать ничего. Т.к. у них нет письменного договора того же займа или дарения только дочери (о чем они говорили в суде), суд за недоказанностью иного признал это подарком семье, не подлежащим возврату.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Серьезно?!

3/2 = 1,5

3/3 = 1

1/3 от 3 миллионов = 1, потому что 3 * 1/3 и 3 идет в числитель, что означает 3/3

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

3 млн это всего 2/3. А полная сумма - это 4,5 млн. Надо треть считать не от 3 млн, а от всей суммы. Это 1,5 млн.

Автор поста оценил этот комментарий

А разве нельзя было отозвать деньги, переведённые на счёт парня? Тёща могла утверждать, что это не подарок, а договор о продаже доли в квартире, заключённый в устной форме. А раз договор не выполнен, то парень должен вернуть деньги.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Такой договор заключается только в письменной форме, как и дарение. Основным мотивом суда в решении было - что дарение дочери подтверждается только письменным договором, его нет, суть суммы неизвестна, признаем ее безвозмездной передачей денег семье целиком и не взыскиваем обратно. Если не согласны - доказывайте, что это что-то другое, предъявив письменный договор (который пойдет на экспертизу давности, т.е. состряпать на коленке перед судом не вариант).

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Надо было как ошибочно перечисленное возвращать, да?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Шансов было бы больше. С дарением дочери вообще без вариантов (ну кроме случая, когда ответчик-муж сошел с ума и иск признал).

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"После свадьбы родители жениха и невесты решили сложиться деньгами - родители жениха 2/3 суммы, родители невесты 1/3 суммы"

Всё, тут нет больше условий.


Ох надеюсь, что ты не работаешь по специальности...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В шоке от дискуссии, где комментаторы не могут посчитать 1/3, когда 3 млн=2/3 общей суммы. Терпения вам)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Живем в квартире, купленной мамой мужа, часть ремонта за ее счет, часть за мой! Мебель за мой счет, родители решили, что сама все купить смогу, и предложили, чтобы они взяли кредит, а я выплачивала! И ничего! Вопрос о дележке не встает, всех все устраивает, моя доля в обустройстве квартиры меньше, чем если бы я все это время где-то снимала! Просто чувство благодарности к маме мужа, взаимное чувство уважение и никаких жилищных проблем и не возникнет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть известная фраза "Никогда не говорите, что знаете человека, если не делили с ним наследство", в вашем случае - совместно нажитое.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Если мы купим квартиру на эти деньги+ещё сбережения добавим , то это уже всё будет поровну делиться. Или нет? Я только что в тырнете смотрела .
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я же написала выше вам - ваше остается вашим, делится добавленное. Но нужна четкая связь, что это ваши деньги потрачены. Если, например, вы сняли их со счета, два дня подержали дома, добавили совместные средства и купили квартиру - в суде уже трудно доказать, что там именно ваши личные средства, не подлежащие разделу.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
Подробностей хз. Но у меня такая ситуация - я живу в квартире с мужем, которую мне подарила мама, когда я уже была в браке ,но квартира только моя , муж на нее претендовать не может. Но мы собираемся эту квартиру продать и купить квартиру больше- и вот уже деньги от продажи квартиры будут сомвестно нажитыми,т.е.общими.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Совместными будут только те деньги, которые вы добавляете к деньгам от продажи вашей личной собственности.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так а разве нельзя сослаться на то, что это был устный договор, заключенный не по закону? А раз договор не соответствует закону, то его нужно расторгнуть и вернуть всё в исходное?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы будете доказывать, что это устный договор дарения денег жене, а не мужу, например? Свидетелями это не доказывается. Чтобы что-то у человека забрать, нужно железобетонно обосновать, что у него нет на это права.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Девушка, с вами всё нормально? Вы назвали число, и посчитали каким-то образом, что 1/3 от этого числа = 1,5, вам указали на ошибку, даже попытались объяснить, а вы начинаете какой-то бред нести. Если вы не согласны с этим, то покажите мне как же вы решили это уравнение, что у вас результатом стало 1,5.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да что с вами не так? 3 млн - это не общая сумма, а всего 2/3, внесенные родителями мужа. 1,5 млн - это 1/3 от ОБЩЕЙ суммы, которая получается от сложения вкладов двух сторон 3 млн как 2/3 со стороны мужа и 1,5 млн как 1/3 со стороны жены.. Девушка все верно написала, перестаньте тупить.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Брачный договор ничтожен в сравнении с Гражданским и Семейным кодексами, поэтому любой суд признает его никчемной бумажкой и ничего ты никому не докажешь.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот мне бы такой навык - с умным видом безапелляционно делать громкие заявления по теме, в которой ничерта не понимаешь.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества