Кто, кому, что должен.

На волне постов о том, что должно государство, а, что нет, хочется напомнить спортсменке, не комсомолке и просто красавице о статье 7 Конституции РФ, там очень хорошо написано, что должно государство.

Кто, кому, что должен.

А теперь хочется задать вопрос. Наше государство выполняет свои функции? Направлена ли его политика на создание условий обеспечивающих достойную жизнь? Макарошки - это достойная жизнь? Где поддержка семьи, материнства, отцовства, детства? Когда человек, организация перестают выполнять свои функции в нормальном обществе их увольняют или закрывают. Может пора уже уволить государственный аппарат, представители которого открыто заявляют: "Государство вам ничего не должно"? Это примерно как пекарь, заявляющий:"Я вам не должен булочки стряпать!", или как полицейский:"Я вам не должен ловить преступников". Я за уже давно за увольнение существующего государственного аппарата в полном составе. Простите, накипело.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Где взять столько компетентных и ответственных сотрудников? К тому же сотрудников, которые не начнут воровать с удвоенной силой.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы себя предложила, я не умею воровать, хотя с таким даром (проклятием) меня не возьмут, наверно.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно, правда не можешь поделить 120000 на 20? Это 6000, если что. 20 месяцев государство платит по 6 тысяч человеку, который не делает ничего, кроме забот о себе и собственном ребёнке. И с которого, к тому же, государство не имело, не имеет и, вполне вероятно, не будет иметь никакого профита. Боюсь спросить, сколько, по-твоему, ей должны платить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Точно, 6000. Платить нужно столько, чтобы она могла на эти деньги: оплатить жилье, одеваться и нормально питаться. Можете сами прикинуть сумму, вы умны в цифрах.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, раз мне даже вполне резонные вещи говорить нельзя, то придётся апеллировать к математике, конечно. С грубыми округлениями, но да ладно. Поехали: минималка - 11000, отчисления в фсс - 3%, то есть 330 (3960 в год), пособие по беременности и родам - 48000, выплата за постановку на учёт на раннем сроке - 600, выплата при рождении - 17000, пособие по уходу до полутора лет - 4000. Итого имеем: забеременевшая и родившая уборщица получает за 20 месяцев порядка 120 тысяч рублей пособиями. Такая сумма накопилась бы с отчислений работодателя за неё только за 30 лет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Очень мило. Я даже спорить не буду по цифрам. Однако от меня не ускользнул факт того, как вы забыли упомянуть сколько у нее получается в месяц. И еще, увы, намек на то, что наше государство выплачивает ей пособия из какого-либо другого источника, тоже не катит, все идет из того же ФСС, только от отчислений не рожающих.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не даром говорят:

Первый раз делаешь доброе дело - благодарят, второй раз - воспринимают как должное, а в третий раз с тебя требуют и говорят, что ты должен.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это уже психология. И, да, так оно и есть.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то вы уж очень общо берете. "Некоторые представители некомпетентны — уволить всех". Занялись вы делом каким-то, допустим. Наняли людей, развиваетесь потихоньку, не без накладок, но стараетесь, и тут узнаете, что Анна Иванна из отдела продаж клиентам хамит и заявленных услуг не оказывает. Вы что, всех сотрудников подчистую разгоните, не разбираясь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы дело было в одной Анне Ивановне, все было бы просто, увы, там таких Аннушек большинство.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Девушка, вы не представляете о чём говорите. Поспрашивайте ребят из Англии и Америки - весёлый факт, люди с двумя гражданствами едут в РФ лечиться. Там за 300 баксов вас похлопают по голове и дадут парацетомольчику, и я не преувеличиваю. В России с медициной далеко не всё в порядке, но это всё равно послание коммунистических богов из далёкого прошлого.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Самое интересное то, что рожать едут туда. Даже дядя Трамп обеспокоился этим вопросом. А почему?
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

У вас уборщица круглосуточно работает, или приходит на два часа вечером все убрать? Потому как если она не работает 5/7 по 8 часов, то разумеется будет получать гроши. Другое дело, что она так может в десятке различных фирм работать, приходя на всю ту же пару часов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По 8 часов по пятидневке. Больше она нигде не работает.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дорогушечка, Вы  путаете вымогательство  и страховку от несчастного случая.

И вымогаете деньги из людей  на свою развлекуху с криками "Вы нам все должны".  

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что-то вы вообще не туда пошли... жаль...
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что я могу сказать в этом случае - ей не повезло в жизни. Да, звучит цинично, но вот в чем проблема - люди, живущие на минималке и в нищете есть в любом государстве. Да, у нас не всегда правительство заботиться о таких как она, но проблема в том, что в современном обществе такие люди будут и будут всегда. Любой, кто бросается фразами "искореню бедность" - лжец. По крайней мере, у нас хотя бы медицина бесплатная.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет бесплатной медицины. Просто нет, забудьте. В нашем городе нет врача узиста, нет кардиолога, нет уролога, моя мать умерла 4 года назад, просто оставшись без помощи врачей. Скорая приехала, измерили давление, вкололи укол, а на следующий день она умерла. Наши кладбища растут как грибы. Нет бесплатной медицины и денег лечиться нет. И бедность у нас в стране не что-то редко встречающееся, а уже норма. Я, завхоз в школе, получаю 15к, чуть больше уборщицы.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
медицины нет, пенсии нет, дарим острова японии, дарим лес и земли китаю. нет экономики, как таковой , просто купи-продайка.
Поподробнее, пожалуйста, об этих моментах.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В нашем светлом городе Качканар нет УЗИ по ОМС в поликлинике. Так мне сообщил доктор, когда я на днях ходила к нему на прием. ФГДС, тоже пол года не было, ездила в соседний город, тоже платно. Я называю это - нет медицины.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как и мне ваших. Ну тех, что в посте. И не на основании вашей жизни и опыта, а с анализом различных источников.

Но что-то мне подсказывает, что я не дождусь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А мне, что до источников? Я живу так как живу и свое отношение к власти строю опираясь на опыт. У нас сегодня коммунисты проехались по главной улице, так им все махали и сигналили. Мы как тот дистрикт 12, неудачники под которыми много полезных ископаемых, на чьи интересны властьпридержащим глубоко начхать. И я буду утверждать, что государство не исполняет свои обязанности по отношению ко мне и подобным мне, а, следовательно, не исполняет их в принципе, так как не бывает второй свежести.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
у нас итересная дискуссия

А главное, познавательная.

Не выполняет.

Это игра в гляделки? Выполняет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это не игра в гляделки, мне интересно получить от вас обоснование ваших слов.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, дорогуша.


Не путайте поддержку и вымогательство.


То что Вы декларируете - это вымогательство из других членов общества ништяков для себя!


Никто не обязан Вас просто так кормить и одевать и обувать.


Некоторая прагматичная помощь на принципе "ты мне, я тебе" это возможно, но не более того.


За благотворительностью - в церковь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, милаша, я не путаю, поддержка всегда неприятна ибо связана с тратами, никто не хочет тратить, налогообложение - всегда вымогательство. Но! Это необходимо, потому, что кто его знает, может и богачу придется ходить с сумой. Скажем так, распределение в нормальном государстве идет не "тебе-мне", а кто больше от жизни добивается, тот и кладет больше в копилку с учетом "а вдруг, когда-нибудь"
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Беда в том, что инфантильные кумушки и дебилоидные дети понимают под "государством" некую отстраненную сущность типа большого и злого  Деда Мороза, у которого есть волшебный  мешок где лежат все ништяки, но которые он почему-то не хочет отдавать.

И видят своей задачей вытрясти из этого злого Деда все, что хочется.

А ежели чего не так, то этого деда заменить на другого доброго, или уйти туда, где дед добрый.


А в реальности дело обстоит так, что нет никакого деда, есть другие люди, которых Вы называете государство.

Такие же граждане.


И Ваши действия похожи на действия малолетней шалавы, которая свалила из дома, пила-бухала и вдруг когда жизнь приперла,  родила  и принеся в подоле, заявила  родственникам, шо теперь раз она родила, будет она тут королевишной, и все ей тут все должны.

Так еще начинает ломиться к соседям вокруг с воплями "Вы все мне должны всё".


Так вот, для лучшей аналогии воспринимайте  под словом "Государство" слово "Соседи".


Я вот, как сосед, абсолютно не горю желанием кормить чужих детей, и скидываться в общак нашего товарищества на кружки для них.

Хотя и понимаю сложности молодых родителей, и МОГУ оказать некоторую помощь.  И мало того, даже сбрасываюсь на некоторую поддержку,  но ни одна с... не может сказать, что я ей чем-то обязан.


Как-то так.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как то так, да не так. Суть любого сообщества - это как раз поддержка. Для этого люди и сбивались в стада еще на заре человечества, в группе проще выжить именно за счет тех, кому повезло больше. Это норма.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ладно пенсии: непопулярно, но понятно. А матери-одиночки, материнство которых подлежит защите, вчера появились? Зарплаты медсестер по 12 000? Проблем социальных, которые отодвинуты на третий план - масса. Зато спорт и война. Зато чувства верующих и экстремизм.
Про то, как быть с сокращением районных школ и больниц, невозможностью устроиться на работу после 50 или системой налогообложения, которая у нас по сути регрессивная, - это потом.
Клептократия или нет - не знаю, но социальные проблемы государство решать не спешит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, наконец, немного здравомыслия.
12
Автор поста оценил этот комментарий

Мат. капитал, пособие по беременности и родам, по уходу за ребёнком до полутора лет, больничный по уходу за ребёнком, да и больничные в принципе, пенсии по старости и по инвалидности, пособия по инвалидности, пособия за работу на вредном производстве, за профессиональные травмы и заболевания, по потере кормильца, льготы многодетным и пенсионерам, субсидии, региональные программы поддержки молодых семей и так далее и тому подобное, хуева туча всякого. Думать ещё не научили или нарочно дурачком прикидываешься?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как много всего хорошего, действительно, а теперь по-порядку: у нас уборщица зарабатывает минималку, посчитайте её пособие по уходу за ребенком, пожалуйста, причем минималку с этого года, так было еще меньше. И не говорите мне только, что нефиг ей было устраиваться уборщицей, надо было учиться, делать карьеру и т.д., много мне об этом говорили, кто-то должен и планету подметать, и при этом не выживать, а жить по-человечески.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Какой лютый бред

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что конкретно вы называете лютым бредом, выдержку из Конституции? Обоснуйте, пожалуйста, мне интересно.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот представьте - уволили вы единоразово весь государственный аппарат. Поздравляю. Больше никто не ворует, не гоняет на геликах, не тратит миллионы на веники для бани и шариковые ручки и т.д. Дальше что? Перед вами огромная страна - кто и как ей будет управлять? И ещё - вы уверены что наши "партнёры" не воспользуются шансом урвать кусок от ослабевшего государства как это было в 90-х?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ээээээ, на место уволенных сотрудников набираются более ответственные и компетентные. Нет?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, вы сами вопрос задали и сами на него отвечаете? Может вам лучше с зеркалом общаться? Оно перечить точно не будет.

Нет. Не выполняет. Можете идти с миром.

Выполняет. И вам не болеть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, я отвечала лично вам, у нас итересная дискуссия. Не выполняет.
показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий
Наше государство выполняет свои функции?

Да.

Все. Я ответил на главный вопрос. Можете расходится.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Не выполняет. Можете идти с миром.
показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

У меня вопрос а что подразумевается под поддержкой семьи, материнства, отцовства, детства?

Я не знаю, что хотела сказать эта чиновница, но вот лично меня уже бесит вот это "а поддержите".  У меня вот другое мнение. Пусть согласно конституции создают условия. Не нужно поддерживать бедность, пусть обеспечат экономику при которой из бедности можно выбраться.

У меня такое ощущение, что по мнению многих все государственные деньги нужно немедленно раздать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я с вами согласна, но только в части. Да, создание условий - это метод, и, как вы выразились "раздать" - тоже метод. Почему вы его сбрасываете со счетов? Беда в том, что у нас ни условий не создается, ни денег не вкладывается. Условия, что у нас создаются можно иносказательно представить так:"Вот тебе, гражданин, кусок целины, паши, сей, богатей", прекрасно, вроде, да есть проблемка, кроме своих ног и рук у гражданина ничего нет. Это все наши возможности.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества