Классовый анализ советской науки⁠⁠

С чего бы это "у меня" вдруг "кулаки, крестьяне из крестьян к дворянству приравнены"?  Это советская власть считала кулаков (вместе с дворянами) классовыми врагами, и истребляла как крыс.  Расстрелянный отец физика Черенкова тому пример.  А в табличке выше Черенков назван тем кем он был - ученым кулацкого происхождения

Я представляю как ученые в Осло решают кому дать нобелевку. "Вот Семенов он из дворян, белогвардеец, это парень свой - дадим.  А ученый К.Чугункин с кафедры марксизма-ленинизма он из люмпен-пролетариев, неее ему не дадим "

Но тогда может быть вы назовете ученых из беднейших крестьян, которых незаслуженно обошли нобелевкой? Кого (кроме упомянутых выше) вспоминаем сразу? Йоффе из купцов второй гильдии, Курчатов - сын почетного гражданина города Сим, Арцимович - дворянин и т.д.

Если оценивать по критерию "голодал в 19 году", то в беднейшее крестьянство можно хоть графов с баронами вписывать

Во всех современных государствах, где есть законодательные или экономические препятствия для поголовного обучения, наука не идёт вперёд. Что-то ничего не слышно про прорывные исследования на ближнем востоке или Африке.

Точно. По этому в США множество нобелевских лауреатов из числа афроамериканцев (которые, как и деревенская беднота при Ленине, учатся в университетах по квотам)/c

Откуда же тогда лозунг "Заводы рабочим, земля крестьянам", если земля и так была в руках крестьян?

"Традиционные" крестьяне и образование вещи несовместимые. Вот они (в силу низкого интеллета) и верили нелепым заманухам революционеров

На начало 20 века крестьяне (в Европейской России) владели 170 млн. десятин из общей площади используемой земли в 240 млн. десятин, т.е. крестьяне владели 71% освоенной земли (Тюкавкин В.Г. Великорусское крестьянство и столыпинская аграрная реформа, стр 104). В руках дворян были 43 млн дес, или 17,9% освоенной земли .

В Москве в 1922 году был издан труд революционера-народника Н.П.Огановского «Очерки по экономической географии России (в связи с мировым хозяйством, по новейшим статистическим материалам)», где были подведены итоги раздела дворянских земель между крестьянами:

"переход (помешичъих земель в руки крестьян) принес им лишь незначительную прирезку. Даже по официальным данным в 29 губерниях Европейской России эта прирезка увеличила в среднем земельный надел одного едока с 1,87 дес. до 2,26 дес., т.е. всего на 0,39 дес. Но так как в прирезанную землю входила арендованная, то в действительности средняя прибавка не превышала, вероятно, 0,2 дес. на едока. И, конечно, не в этой микроскопической прибавке заключался главный положительный эффект революции для крестьян"

А как же сказки про Россию, которая кормила европу?

Помещики и производили зерно на продажу. Но помещиков было мало, и земли у них было  мало.

  Основная масса земли была в руках у крестьян (которые в массе только пьянствовать были горазды)

Про сильную деревню, крестьян, которых уничтожили большевики?

Смешные сказки. "Сильная деревня" где два дня пьянствуют, а один день работают спустя рукава

Ага. Пруфы есть? )))

Классическая работа

Eklof, Ben. Russian peasant schools. Officialdom, village culture and popular pedagogy, 1861 - 1914.

"Папаша Ломоносова был крестьянином только по названию, так как владел кораблями (!) для торговли с Норвегтей."

Вы бы терминологию поучили. Этим и отличается крепостной от раба, то крепостной имеет право владеть имуществом.

А, так Ломоносов был крепостным. Вот оно в чем дело/c

Судя по вашей глубокой эрудиции, вы наверное сами из крестьян?

Какая наглая подтасовка. И графики такие в подтверждение.

Какая жалость, что вы свое утверждение ничем не можете подтвердить

Трудно стать гениальным ученым, когда твои родители весь день пашут на помещика, а ты сам по хозяйству.

О пошли сказки про помещиков. Нет дядя, большинство крестьян с малочисленными (в России) помещиками вообще не пересекалось. И система была иная - папаша пьянствует с такими же "мужиками", а дети работают, чтобы купить ему водку.

Думаете просто так аристократия ограничивала доступ к образованию простых людей?

Так это как раз аристократия строила школы и пыталась учить крестьянских детей. Крестьяне яростно сопротивлялись

"Поэт Николай Щербина описывал случай в одном имении около Москвы, где помещица завела школу для крестьян, и сама в ней преподавала. Отправляя детей в школу крестьянки совершали обряды, похожие на похоронные. Хотя некоторые выпускники школы успешно служили в Москве, получая до 200 рублей серебром в год, школа вызывала ненависть. Когда в школе начался пожар, женщины отказались участвовать в его тушении говоря: «Пусть горит, проклятая, она мучила наших ребят»."

Ну и про Ломоносова тоже почитайте.

Еще один классовый враг и угнетатель. Папаша Ломоносова был крестьянином только по названию, так как владел кораблями (!) для торговли с Норвегтей. Сам Ломоносов стал дворянином, помещиком и владельцем крепостных. Советская власть быстро бы поставила к стенке контрреволюционное семейство Ломоносовых

Учитывая тот факт что Нобелевская премия что тогда, что сейчас не лишена фактора предвзятости и ангажированности....

Несомненно (Менделеев, который не получил нобелевскую премию из за ссоры со Сванте Аррениусом - яркий пример).

Но на "классовом происхождении" нобелевских лауреатов это никак не сказывалось. Изучением сословного происхождения советских ученых, шведский нобелевский комитет не занимался

Вы имеете в виду Гавриила Абрамовича Илизарова? Он конечно из еврейской бедноты, но причислить его к "беднейшему крестьянству", достаточно спорное решение

Просто перестань игнорировать тот факт, что как только дали возможность учится

всем

Если вы про Ленина, то он сделал ровно обратное - образование при нем стало сословной привилегией, запрещенной для миллионов сословно-не-годных.  Итогом стал упадок науки в СССР. Даже по нобелевским премиям в области науки - РИ получила две нобелевских премии, СССР - семь премий (нобелевка по экономике появилась в 1969, так что ее не учитываем.). Если поделить на время то 2/(1917-1901)= 1.25, а 7/(1991-1917)=0.096

Что то сомневаюсь, что он был из беднейшего крестьянства.

Ты реально думаешь, что вот эти лауреаты работали в одиночку?

Конечно нет. Им помогали другие классовые враги. А классово-близкие мешали

Ну да, ну да. И совсем не потому, что евреи составляли высокий процент городского населения

Я не писал, что "обратная дискриминация" это единственная причина их успеха. Евреи конечно были в основном городским населением, но и в составе городского населения их доля была совсем невелика, и никак не объясняет их поразительный успех в советской науке. Впрочем с конца 19 века они и в царской науке быстро завоевывали позиции

А с какого перепугу у вас семьи с пьющими и изъясняющимися матом родителями вдруг стали "классово-близкими"?

Ну как же, ленинское определение "представители пролетариата и беднейшего крестьянства". Пролетариат был разный (но малочисленный), а вот беднейшее крестьянство в подавляющем большинстве это алкаши. Чтоб здоровый человек был "беднейшим" при огромных земельных наделах крестьян (самых больших в Европе) - это только через бутылку сорокоградусной

Сегодня кстати ничего не изменилось - когда слышишь нечто вроде "пизди бабу по ебалу", то это, с очень большой вероятностью,  кадры рабоче-крестьянского происхождения.

в составе городского населения их доля была совсем невелика

Но гораздо выше, чем в соотношении ко всему населению, 80 % которого составляло сельское население.

20% городского населения от 150 млн на 1917 это около 30 млн.  Численность всех евреев РИ (с учетом территорий Польши) около 6 млн.  Разумеется доля евреев в городском населении была больше, чем в населении вообще, но одно это объяснить успех евреев в науке (5 из 12 нобелевских лауреатов) не может. Имели значение и иные факторы

Неужели евреи и в царской России "имели привилегии в получении высшего образования"?

Нет, но это была группа ориентированная на получение образования. Схожая история с немцами, которые до революции занимали в науке примерно то же положение, какое после революции занимали евреи

Богатство мелкого хозяйчика определяется величиной его земельного надела?

Если крестьянин работает, и не спускает деньги на водку - то да. Если это алкаш и тунеядец, то ему ничто не поможет