587

Как работает историческая лингвистика-2. В берлоге этимолога

В прошлом посте была затронута этимология слова берлога. В комментариях развязалась дискуссия с лингвофриками, которая побудила меня более подробно разобрать историю этого слова, а также наглядно показать контраст научного и фрического подходов к этимологии.


Существует старое предположение о связи берлоги с немецким Bär «медведь» и Loch «дыра». В частности, его можно найти в словаре Даля. Далю, конечно, простительно: в его времена языкознание находилось в пелёнках.


Но современные фрики идут дальше:

Как работает историческая лингвистика-2. В берлоге этимолога Лингвофрики, Занудная лингвистика, Этимология, Длиннопост, Лингвистика

Итак, нам предлагают сравнить берлогу с берегом, берёзой, оберегом и считать, что там везде есть некий «бер» - дух леса (ничего не напоминает?). Всё это на фоне очаровательного сравнения хера с 駐車場 «парковка». Ответа на вопрос, есть ли «бер» в словах бергамот, берданка (дух леса говорит danke), бердыш (дух леса дышит), беременная, берендей, берет, берилл (дух леса болен), берцы, я так и не получил. А там чем чёрт не шутит, может, и с-БЕР-банк? Причём не стоит думать, что это всё фантазии одного человека, в Интернете есть сайты, где родноверы конструируют новую мифологию, включающую в себя этого «бера».


Что для поиска верной этимологии делают лингвисты? Они стремятся увеличить количество материала. С одной стороны, изучаются письменные памятники русского и других славянских языков. Лексика этих памятников затем выходит в многотомных словарях. С другой стороны, экспедиции опрашивают бабушек и дедушек по деревням, опять же, не только российским. Результаты публикуются в виде диалектных словарей. Это огромный муравьиный труд тысяч человек, который позволяет нам глубоко проникнуть в историю языка. Фрикам это всё, конечно, невдомёк, как правило, кроме русского литературного они ничего не знают и знать не хотят.

Как работает историческая лингвистика-2. В берлоге этимолога Лингвофрики, Занудная лингвистика, Этимология, Длиннопост, Лингвистика

Накопление материала нередко приводит к качественному улучшению нашего понимания ситуации. Так, для современного носителя русского берлога однозначно ассоциируется с медведем (или, что немаловажно, с жилищем неряхи), поэтому сопоставление с Bär не противоречит его чувству языка. Иначе это видят лингвисты, которым известно, что потомки праславянского *bьrlogъ / *bьrloga могут иметь по разным языкам и диалектам следующие значения:

- логово (не обязательно медведя, может быть и кабана или ежа);

- место, где лежат свиньи; подстилка для свиней;

- соломенная подстилка; неопрятная постель;

- грязная лужа; мусор, помои;

- ненастье, дождливая погода.


Полный список форм и значений см. в: Этимологический словарь славянских языков, том 3, стр. 169-170 и Słownik prasłowiański, том 1, стр. 430-431.


Все эти значения требуют объяснения. Если *bьrlogъ – логово только медведя, то следует считать, что значение этого слова в некоторых диалектах серьёзно расширилось. Или же у нас есть альтернативный вариант: изначально это было «грязное логово», а какого животного – не столь важно.


Идём дальше. У фриков нет сомнений, что членить это слово надо как бер-лог-а, и вторая часть связана с глаголом лежать. Или они вообще об этом не думают. Они своего "бера" нашли, а остальное не имеет значения (их же не заботит, куда девать -ег в береге или -ёза в берёзе). Лингвисты же знают, что есть такие формы как польское диалектное barło «грязная постель, неопрятная кровать» и верхнелужицкое borło «берлога, убогое логово; свиное лежбище; подстилка для скота» из *bьrlo, причём польское CarC (где C – любой согласный) и лужицкое CorC по всем правилам исторической фонетики соответствуют русскому CerC. Сюда же следует добавить литовское burlas «жидкая грязь; место растоптанное копытами животных», которое также неплохо соответствует славянскому слову фонетически.


Противопоставление *bьrlo : *bьrlogъ даёт основание предположить, что в берлоге есть суффикс *-og-, такой же, как в творог < творить, пирог < пир, острог > острый, батог < *batati «бить» и ряде других слов. Укрепляет нас в этой мысли то, что корень *bьrl- встречается и в других словах с близкой семантикой: сербохорватском брљав «выпачканный» и брљати «возиться, рыться; пачкать», словенском brljati и словацком bŕľať sa «рыться», а также литовском burlyti «месить еду мордой [о животных]».


В итоге выстраивается стройная и непротиворечивая картина: в праславянском языке был глагол *bьrľati, вероятнее всего, всего значивший «рыться, размешивать в грязь». От него при помощи суффикса –og- образовано *bьrlogъ / *bьrloga «грязное логово», которое в русском языке осталось уже только в сузившемся значении «медвежья берлога». Все совпадения с Bär и логовом случайны. О берёзе и береге даже говорить не приходится.


Следует сказать, что существуют, конечно, и другие этимологии этого слова. Вообще обычно этимологи выдвигают различные версии, устраивая что-то вроде растянутого на годы мозгового штурма, а потом анализируется, какие наиболее соответствует фактам, а остальные отбрасываются. Проблема в том, что в словарях, рассчитанных на специалистов, устаревшие версии обычно приводятся списком в конце словарной статьи, но не поясняется, почему они были отброшены: специалистам это и так понятно. А вот в популярных словарях, как правило, перечисляются все версии подряд безо всякой аргументации (не всегда составители таких словарей сами достаточно квалифицированы, чтобы оценить эту аргументацию). И у читателя таких словарей создаётся ощущение, что этимология – это такая игра, где нет никаких правил и объективных критериев оценки истины.


Если же такой читатель считает, что он самый умный, адский коктейль самомнения и некомпетентности начинает порождать безумные лингвофрические «этимологии».

Как работает историческая лингвистика-2. В берлоге этимолога Лингвофрики, Занудная лингвистика, Этимология, Длиннопост, Лингвистика

Найдены возможные дубликаты

Отредактировал FoxWithoutAName 3 года назад

Наука | Научпоп

5.6K постов64.5K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество пикабу.

Подробнее
+30
"нормальный человек не будет словарь писать"

в голос просто. Войдет в мой список лучших комментариев.

Как-то Денису Оканю в жж, в ответ на его пост о том, что в авиации кризис и пилотов сокращают, написали:

Летал много раз. При наклоне крыла недалеко от земли начинаю всегда срать в штаны.
Нахер вы так делаете , так вам и надо , ну вас нахер.

Эти комментарии будут рядом в моем списке. Это же прекрасно.

+82

берцы (нем. Bär и кит.慈) - "медвежья энергия", это же все знают

/sarcasm

+117

Я давно так не смеялся) Особенно порадовала последняя цитата комментария Traktoristm))

Благодарю за информативные посты, очень живо и интересно написано.

раскрыть ветку 78
+108

Вы знаете, я сначала тоже смеялся, а потом стало грустно. Ведь человек не троллит, а пишет это всё искренне:(

раскрыть ветку 63
+1

Мне почему-то кажется, что он сам троллит фриков. Просто делает это так тонко, что лулзы ловит только он.

раскрыть ветку 1
-63

что порадовало-то? ) ваш этимолог (автрр поста) даже не знал, что кирилл и мефодий язык славян урезали до 36 букв, а было 50. он реально думал, что до кирилла и мефодия у славян не было письменности. скудоумие взглядов. ну и поддержка большая у человека на пикабу. потому что понимающих людей мало.

раскрыть ветку 11
ещё комментарии
+18
И я ведь тоже раньше думал, что берлога от немецкого Bär. Но потом узнал на экскурсии в Берлине, что топоним Берлин вовсе не от медведей, а от западно-славянского слова для болота или жидкой грязи. Но эта этимология, конечно, жутко не нравилась фашистам, и делали упор на медведя.
раскрыть ветку 2
0

Даже можно себе представить, как Берлин ранее назывался... Борлин, от полабского и лужицкого "борло" - болото, трясина, жидкая грязь. Поменяли одну грёбаную букву, а такие гордые стали=))))

раскрыть ветку 1
+49

Первое правило тупого человека - считать всех вокруг тупее себя

раскрыть ветку 7
+5
Проблема в том что это также является проблемой и достаточно умного человека. Причём зачастую обоснованно. Но не во всех случаях.
раскрыть ветку 6
+12

То есть, получается, прав товарищ прапорщик, который "Живёте как свиньи в берлоге!"?

раскрыть ветку 1
+9

Не знаю, откуда эта цитата, но, если прапорщик, скажем, с Украины, для него так сказать - более, чем естественно: http://hrinchenko.com/slovar/znachenie-slova/985-barligh.htm...

+8
Проблема в том, что в словарях, рассчитанных на специалистов, устаревшие версии обычно приводятся списком в конце словарной статьи, но не поясняется, почему они были отброшены: специалистам это и так понятно.

вот кстати и зря не пишут)  словарем то воспользоваться любой имеет право.

раскрыть ветку 1
+8

Это верно, и я согласен, что это большая проблема, плоды которой мы как раз пожинаем. Но довольно сложно написать этимологический словарь, который будет полностью научным и в то же время доступным для понимания широкой публикой. Кроме того, тот же Фасмер - четыре увесистых тома. Если бы он начал подробно разбирать каждую версию в каждой словарной статье, томов бы было сорок четыре.

+17

Бер-сер, почти медвежья болезнь

раскрыть ветку 2
+20
Да, именно поэтому берсерки такие лютые, очевидно же.
+1
Так и есть, а Фасмер - лошара.

Про бер-серк и песня есть!


https://www.youtube.com/watch?v=Bjrdku3C53U

+7
Очень заинтриговала меня эта берёза. Можно как-то и про нее рассказать?
раскрыть ветку 5
+9

Да, это тоже слово с очень интересной историей. Обязательно расскажу.

раскрыть ветку 2
-43

берёзу я привел лишь как фонетически созвучную форму. почему автор поста этого не понял - не ясно. а вот сбербанк действительно относится к беру. считалось, что медведь или божество бер как раз и охранял людей. оберегал - сбербанк - сберегательный банк.

раскрыть ветку 1
ещё комментарии
+19

За анализ - спасибо, а на фрика не обращайте внимания, он же либо ребёнок (тогда оно само пройдёт), либо псих, а это уже к врачам.

раскрыть ветку 20
+36

Если бы он один такой был, я бы совершенно не заморачивался. Но таких масса, и они простотой своих "теорий" активно влияют на неокрепшие умы.

раскрыть ветку 14
+7
либо псих, а это уже к врачам

Не, ну это уже эйблизмом попахивает. Далеко не все люди с психическими расстройствами тупые/не обладают критическим мышлением/вставьте нужное. Думаю, тот чел просто не очень умный ~

раскрыть ветку 4
+6
Последний скрин хорош. Надо почаще в комментарии заходить.
раскрыть ветку 1
+1

Я в том посте F5 частенько нажимал, боясь упустить очередной гениальный комментарий от парня с IQ 150) Люблю таких ебанашек)

+5

А ещё человек сделал три грубых ошибки в транскрипции японского слова.

Хочется заставить его сто раз перевести "мама мыла раму" на японский и обратно, а затем с непокрытой головой отправить в паломничество к могиле Поливанова.

раскрыть ветку 1
+5

Это фигня. Я лично так и не понял, почему нужно хер с парковкой сравнивать.

+10

Это не просто лингвофрики, это хроноложцы. Рад, что лингвисты также работают в этом направлении.

раскрыть ветку 6
+12

А там человек и в историю могёт: #comment_110340098

раскрыть ветку 5
+5

@traktoristm, тебя по телевизеру показуют!

раскрыть ветку 16
+13

Он меня в игнор, кстати, добавил.

раскрыть ветку 15
+5
Слушайте, я когда-то давно книгу читал, что-то про царские времена около церковного раскола, так вот запомнилась фраза "птицы по аеру летают", по воздуху то есть, что очень похоже на air (воздух) английский, есть связь?
раскрыть ветку 21
+17

Конечно: оба заимствованы из греческого ἀήρ "воздух". Только английское ещё через латинское посредничество.

раскрыть ветку 15
+1

Это скорее из греческого αέρα (aera)

раскрыть ветку 4
+4

Ох, прям бальзам на душу) Хоть кто-то развенчивает задорновские насаждения, благодаря которым теперь каждый второй - уверенный в себе этимолог.
Правда, с такими людьми спорить - дело бесполезное. У них давно укрепилась вера, что "людей, умнее себя они не встречали" и навряд ли встретят, поэтому ты можешь тысячу раз им привести научные аргументы, а они просто ответят, что это тупость, и продолжат верить в то, что придумали себе сами)

+4

"кроме русского литературного они ничего не знают и знать не хотят" - это Вы напрасно, многие из них гораздо лучше знают нелитературный русский и предпочитают использовать его в общении с несогласными.

раскрыть ветку 1
0

Ой да ладно, они даже его знают школника-клавиатурного воена. Ничего выдающегося.

+4

Тоже как-то приходилось комментировать этого бера с берлогой...

#comment_104057909

раскрыть ветку 1
+6

Хех, ответ был каноническим:

Иллюстрация к комментарию
+3

сразу вспоминается неплохой ролик про Фоменко, который похожими лингвистическими приёмами умудрялся связать князя Олега и Клеопатру - оказывается, это был один и тот же человек... хд

https://youtu.be/Eu4CoXze6GY?t=1736

раскрыть ветку 1
+2
Если не видели, вот ещё ссылочка на разбор фоменковщины от Зализняка. Очень интересно его читать
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htm
+6
Автор (auctor-) умница (ум-ниц-а)!
раскрыть ветку 12
+13
Вы хотите сказать, что автор у автора ум пал ниц, то есть он невысокого ума?
+3

Ну видеть в слове беременная 'бер' это вообще за гранью добра и зла

раскрыть ветку 10
+7

кстати, все поминают Задорнова добрым словом, он не он это начал, есть такой писатель Сергей Алексеев с серией "Сокровища Валькирии", из которой Задорнов и почерпнул свои знания.


"Он нашел ключ в основе огромной толщи слов, которые означали обрядовую суть человеческой жизни от рождения до смерти, было заключено всего три понятия: солнце - РА, земля - АР и божество - РОД. Язык сразу засветился и как бы озарил сознание!

Тысячи раз он говорил, например, слово "красота" и никогда не вдумывался, из чего оно состоит, почему и в чем смысл его глубокого корня, неизменного на протяжении многих тысячелетий. А всего-то навсего в этом слове изначально жило солнце, свет, потому что нет на земле ничего прекраснее. Благодаря этому ключу, Русинову стали открываться все слова; их можно было петь, можно было купаться в них, как в воде, дышать, как воздухом:

- Ра-дуга, п-ра-вда, д-ар, ве-ра, к-ра-й, ко-ра, род-ина, на-род, род-ник...

Этимологический словарь безбожно врал либо составлялся людьми, совершенно не владеющими способностью видеть свет слова. А ему теперь казалось, что лишь слепой не увидит выпирающих, кричащих о себе древних корней, которые, словно корни старого дуба, оголились и выступали из земли.

--------------------------

Забыв обо всем, я сидел и открывал привычные уху, тысячи раз повторяемые слова, которые вдруг оживали, светились и будили cознание.

Например, простое определение времени — ПОРА (по солнцу), РАНО (до восхода); качества, превосходства, цвета — КРАСНЫЙ, ПРЕКРАСНЫЙ. ХРАМ — жилище, вместилище бога РА (называя Манарагу Храмом Солнца, я тоже занимался тавтологией). Зато в слове ХОРОМЫ почти утрачен первоначальный смысл, как например, ПРАХ (испепеленное солнцем, пыль) и ПОРОХ, МРАК и МОРОК…

РАМА — основополагающее, костяк (рамо — плечи), вседержитель.

МАРА — отсутствие солнца-вседержителя, тьма, смерть, буквально

подземный мир.

РАДУГА — солнечная дуга…

КРАПИВА — пьющая солнце, потому и жалящая, обжигающая, как его

лучи…

КРАЙ — там, где солнце уходит в землю и стоит всю ночь, южное

полушарие.

ХОЛОД — ХЛАД, МОРОЗ — МРАЗ. Буква О, как морена, притащенная бог весть откуда ледником и покрывшая камнем плодородные нивы. В слове ХЛАД четко прочитывается корень ЛАД — обустроенный мир, гармония, добро, в таком случае, что означает знак X, если учитывать, что в древнем языке нет ничего лишнего? Хранить, хоронить — закапывать в землю, прятать. Выходит ХЛАД — похороненный ЛАД. Но обычно говорят и пишут, «наступили холода», а раньше — наступил хлад великий… Наступать— двигаться, то есть ХЛАД в буквальном смысле ЛЕДНИК!

Вот что сохранило такое привычное слово — холод…

А что же сегодня слышится в слове, несущем огромную историческую информацию? Да только низкая температура! МОРОЗ — МРАЗ — почти та же история. РАЗ — солнечный огонь (тепло, свет, жар), М — точно знак смерти, ибо нет такого слова, означающего кончину без этой буквы — сМерть, Мрак, Мертвец, Мор, Море, Мерзость. Получается, МРАЗ — смерть солнечного огня (но не самого солнца) — тоже информация о великом оледенении.

----------------------------

От РА само собой открылось слово АР, перевернутое звучание, как его «обратная сторона», Свет, спроецированный на Землю, суть сама Земля. АРХЕ на греческом буквально НАЧАЛО. Это как A3, начало всех начал, огненное рождение, поскольку 3 — знак божественного проявления, света или огня; и ЯЗ, конец всех начал, но одновременно возвращающий к началу, ибо присутствует все тот же знак. И все вместе — соединение в замкнутый круг, в КОЛО, в КРУГ ЖИЗНИ, почему и похожее звучание. АРА — Земля под Солнцем или КРУГ. Отсюда ОРАТЬ или АРАТЬ — буквально, жить на земле под солнцем, естественно _пахать жито_. АР, АРШИН, АРЕАЛ — меры площади земли или ее длины. АРКА — то что выходит из земли и уходит в нее, АРАМЕЙЦЫ, АРМЯНЕ, АРАБЫ, АРИИ — люди, живущие на земле под солнцем.

Тут же открылась сама МАНАРАГА — Манящая к Солнцу, или точнее, Манящая, заставляющая двигаться к Солнцу, поскольку ГА могло означать только Движение — НОГА, ТЕЛЕГА, БРОДЯГА и все, что двигается — названия тех же вологодских речек. (Когда добрался до санскритского словаря, оказалось точно — именно «движение»). Все, что стоит и не движется, находится в состоянии относительного покоя, непременно имеет в основе слова СТ — СТОЛ, СТЕНА, СТОЛБ, СТАН, СТУПА и так далее. Тогда СТАР, СТАРЫЙ, СТАРИК — буквально, стоящий в земле. Не зря о старом человеке говорят: стоит одной ногой в могиле!"

раскрыть ветку 1
+8

Да, удружили историкам Фоменко, Задорнов и Алексеев лингвистам и историкам.

+2
А там чем чёрт не шутит, может, и с-БЕР-банк

сбербанк, Греф, Путин, ЕдРо.. а символ ЕдРо кто?

Правильно.

Иллюстрация к комментарию
+1

Берлога - бурлога - бурление говн! :)))

+1

А когда было первое упоминание слова "берлога"?

раскрыть ветку 1
+2

1499 год.

Иллюстрация к комментарию
+1

@klapaucjusz, а можете про происхождение слова "лодка" рассказать? Как оно появилось у славян?

Встретил это

В древнерусском языке: ЛОДЬЯ, ЛОДКА; в старославянском: АЛДИИ, ЛАДИИ; в малороссийском: ЛАДДЯ; белорусском ЛÓДКА, ЛАДДЗЯ; в болгарском: ЛАДИЯ, ЛÓДКА; в сербохорватском: ЛАЂА; в словенском: LADJA; в чешском: LOD’, LODÍ; в словацком: LOD’; в польском: ŁÓDŹ; в верхнелужицком: ŁÓDŹ; в нижнелужицком: ŁOŹ; в полабском: LÜD’A.
В литовском: ALDIJÀ, ELDIJÀ.
Кроме того, в других ветвях индоевропейского мира есть похожие слова с похожими значениями, которые я не рассматриваю за ненадобностью.
Пояснения по всем словам, показанным выше:
Корень ЛОДЬ- – исконно восточнославянский; болгарское слово ЛОДКА – заимствование из русского языка.
Обе старославянские формы – литовского происхождения. Литовцы в древности жили на Балканском полуострове, и их язык оказал влияние на старославянский.
Все без исключения славянские формы на ЛА-/LA- суть южнославянского происхождения.
Западнославянские формы (на LO-, ŁO-, ŁÓ-) похожи на восточнославянские, но это просто совпадение с восточнославянскими фонетическими законами.
Полабская форма – особая, ибо полабский язык – это отдельная славянская подгруппа.
Вопрос о двух литовских словах (ALDIJÀ, ELDIJÀ) решается так: это может быть либо исконно славянское слово, взятое древними литовцами в свой язык, либо наоборот. Ни о каких общеиндоевропейских словах не может быть и речи, если рассматриваемое слово состоит из трёх биконсонантных корней. Даже если из двух, то и тогда лишь в исключительно редких случаях можно говорить об общеиндоевропейском слове или корне. Словарь Покорного, где приводится гигантское количество общеиндоевропейских слов, это или печальное заблуждение, или фальсификация.
Рассматриваемая формула – это три биконсонсонантных корня! И это означает самое несомненное заимствование из одной индоевропейской ветви в другую.
XwL + DhXj + JX = для переправы + устанавливаем (на воду) + священно (с соблюдением нужных обрядов).
Теоретически точное среднеиндоевропейское звучание: ol-dhe-ja.
В дальнейшем: oldheja > aldija – закономерно для литовский языковой предыстории, но не для праславянской и не для италийской. Никакой подгонки под праславянское, прагерманское или какое-то другое происхождение здесь сделать невозможно.
Исконно славянскими я считаю только все праславянские и италийские элементы в составе славянских языков. Всё летто-литовское – это уже заимствования. Заимствование произошло, скорее всего, после того, как уже распался племенной союз праславян, прагерманцев и пралеттолитовцев – по причине выхода из него прагерманцев, отправившихся на поиски лучшей жизни в Скандинавию, где у них потом произошёл новый племенной союз с неким неиндоевропейским племенем. Двойной союз праславян и летто-литовцев оказался недолгим и вскоре распался: предки литовцев ушли на на некоторое время (по мнению, Горнунга, на 500 лет; по другим мнениям – на тысячу) на Балканский полуостров. Праславяне получили древнее литовское слово вскоре после разрыва отношений с прагерманцами, но до ухода предков литовцев на Балканы.
Старославянский язык – это совершенно особый случай. В старославянский язык рассматриваемое слово попало намного позже (более, чем на тысячу лет!) – от некоего литовского племени, которое оказалось в тесном племенном союзе со славянами, переселившимися к тому времени в более южные края – на территории нынешних Болгарии и Македонии. Этим и объясняется значительное отличие старославянских форм от всех остальных славянских слов с этим же значением. Чисто внешнее отличие это отличие выглядит ничтожным и и воспринимается на слух остальными славянами, как небольшое отклонения от нормы. Притом, что древнерусский язык вобрал в себя громадное количество старославянских слов, эти исконно литовские формы были взяты в древнерусский язык с некоторыми поправками, которые были сделаны в целях подгонки под восточнославянские фонетические законы.
Поскольку современный русский язык сложился из слияния древнерусского языка и старославянского, то все старославянские элементы в составе современного русского языка следует считать исконно русскими. Но для слова ЛАДЬЯ нужно сделать исключение и считать его литовским.
Что касается слов с похожим звучанием и значением в других ветвях индоевропейского мира, то это могут быть только заимствования из славянских языков, едва ли – напрямую из литовского.
Первоначальное значение: лодка, спущенная на воду и подвергнутая нужным ритуалам, без которых её дальнейшее использование считалось, в силу тогдашних религиозных представлений, невозможным.
Более поздние значения: ЛОДКА, ЛАДЬЯ – известные гребные суда.

насколько это похоже на правду?

раскрыть ветку 1
+6

Это бред, но бред менее ярко выраженный, чем в случае с бером, а потому более опасный.


Хорошо, я уже решил, что следующий пост будет про берёзу. А потом можно и про лодки написать.

+1

В сербскохорватском brlog (брлог) - обозначает малогабаритную квартиру холостяка, место где человек скрывается от остального мира.

И есть похожее по звучанию drlog (дрлог) - обозначает мусор, беспорядок, старые ненужные вещи и т.д.

раскрыть ветку 2
+2

brlog -  zivotinjsko leglo ( место лежки животного ) , jazbina ( нора логово )    drlog- лужа со свиньями или в принципе не убранный простор ( удачи в изучении сербского . если что , это мой родной язык  ) ну а в сленге использовать могут как угодно  , например про  квартиру

раскрыть ветку 1
+1

Автор, извините, но беспокоит меня с детства один сугубо этимологический вопрос, а правда, что в прошлом были такие люди "Дымы"(не факт, что так именно) которые пересчет населения вели по дымам над станицей, сколько дымов, столько и людей? "Семья-то большая, да два человека..."

раскрыть ветку 3
+5

Ну, строго говоря, это вопрос всё же не по этимологии. И это не люди. А так да, считали налоги по дымам, то есть, количеству дворов.


Словарь русского языка 11-17 веков, том 4, стр. 394.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2