117

Как правильно познакомить двух собак

Это продолжение вот этого поста - http://pikabu.ru/story/kak_ponyat_sobaku_4271178, поэтому если какие-то термины непонятны, обращайтесь к нему.
Раз прошлый пост нашел свою аудиторию, решила писать и этот)

Итак, тема - как познакомиться свою собаку с другой, которую вы встретили на прогулке.

Для ленивых вот видео, рассказывающее быстро и понятно примерно половину информации из этого поста. Рекомендую посмотреть его даже если вы прочитаете весь мой текст)

Щенки всех пород обычно легко общаются с собаками любых полов, возрастов и характеров. Но вырастая, предпочтения многих меняются. Я часто встречаю на прогулке собак, которые не любят кобелей или сук, активных собак или грубых, шумных или игривых, даже щенков и то не все могут терпеть.
Хорошо, если пес любит всех (но его могут невзлюбить другие, поэтому не пускайте его ко всем собакам без разрешения) или нейтрально к ним относится. В большинстве случаев собака либо тянет к другой собаке чтобы познакомиться или подраться, либо сразу бросается.

Интересно, но на поводке собаки ведут себя агрессивнее, чем без него. Считается, что это из-за ее чувства единения с хозяином (собака по натяжению поводка знает, что хозяин рядом, прикрывает спину, может присоединиться или забрать ее из драки), из-за натяжения поводка  и рывков (возбуждает собаку, провоцирует тянуть и бросаться).

На фото ниже собаки общаются без поводков. На их отношения ничто не влияет, хозяева наверняка не стоят рядом. У них есть много места, чтобы отпрыгнуть друг от друга, разбежаться или показать все необходимые сигналы. Драка маловероятна.

Но поводок не главный виновник проблем при знакомстве. Главная проблема - человек.


Неосознанно, особенно после первой стычки, люди, завидев другую собаку, начинают натягивать поводок, нервничают, бурно зовут собаку, часто дышат или наоборот задерживают дыхание, дергают поводок. Собаке передается поведение человека и она тоже начинает нервничать, ища, в чем же проблема. И находит ее в другой собаке, прогоняя ее для защиты или срывая свое недовольство от поведения хозяина.

Тоже самое происходит, если к обнюхивающимся собакам подходит человек, замирает, задерживает дыхание, переносит центр тяжести вперед (вроде наклона), кричит, ругая или подзывая собаку, дергает ее, тянет за поводок. Пес опять же или считает, что хозяин присоединился к нему (круто, сейчас вдвоем ему наваляем!) или считает, что другая собака опасна, раз хозяин так реагирует. В итоге получается некрасивая стычка, а то и драка.

Вот что вы должны сделать, чтобы знакомство прошло хорошо:
1. Расслабиться, следить за дыханием, напряжением. Будьте внимательны, но не испуганы и не нервничайте. Постарайтесь дышать ровно и спокойно.
2. Не натягивайте поводок, пусть он провиснет петлей, чтобы у собаки была возможность свободно двигаться
3. Не подходите близко к собакам, особенно если обстановка слегка напряжена. Не наклоняйтесь к ним, отклонитесь слегка назад.
4. Внимательно наблюдайте за свой собакой и в случае, если она показывает сигналы примирения, стресса или готовности к агресии, тут же позовите ее или низким спокойным голосом или высоким радостным. Не тяните за поводок и не дергайте, иначе собака нападет! Повернитесь к собаке боком, похлопайте себя по ногам. часто и весело зовите. Если пес раздумывает - можно сделать пару легких рывочков. Как только пес отойдет на пару шагов, бурно зовите его с собой и удаляйтесь от другой собаки быстрым шагом. Со временем будет проще отозвать собаку из такой ситуации.
Ну и подзыв при отвлекающих факторах тоже отрабатывать не помешает. Полезная штука.

На фото выше собака гуляет свободном слегка провисшем поводке. На фото ниже обе собаки знакомятся на натянутых поводках, маленькая собачка зажалась, ей знакомство не нравится, она может убежать за хозяйку или начать кусаться и лаять. Не подтаскивайте испуганную собаку "знакомиться и играться", ей не до этого! Лучше позовите пойти с собой гулять дальше. Собака будет за это благодарна.

Но если у вас собака не умеет общаться с сородичами и/или невоспитана, то лишь ваши действия не помогут. Нужно учить еще и собаку.

Увидев другую собаку, покажите ее своей, лучше ввести какую-нибудь команду. Часто, если собаки встречаются внезапно, они включают агрессию. А в этом случае вы предупредите свою собаку и она уже будет готова к встрече.
Если ваша собака тянет, как на фото ниже, то не позволяйте ей подходить знакомиться, пес слишком возбужден и вероятен плохой исход знакомства. К тому же в таком состоянии он будет игнорировать все сигналы примирения, что приведет к конфликту и непониманию.

Если пес воспитан, дайте команду идти рядом и медленно, желательно разговаривая спокойным голосом и расттяяяягивая словааа подходите по дуге к другой собаке. Недалеко от собаки разрешите своему псу пойти знакомиться.
Если вы не ручаетесь за послушность своей собаки, то (тренируйте ее усерднее) притяните собаку к себе, медленно и осторожно, а затем или до этого (если уверены, что сработает) переключите собаку на что-то более интересное. На еду, на игрушки, на почесушки, на себя, на активные движения вместе. Делается это по такой схеме (заменяйте кусок на любое ваша поощрение): кусок к носу, собака его чует, отвлекается, кормим. Если собака уходит за ним легко, то добиваемся, чтобы пес сел, можно тут покормить, можно потребовать взгляда в глаза. В любом случае доводим все до взгляда в глаза и с куском (у носа или выше, если собака уже слушается) уводим по дуге. Поводок короткий, но провисший. Слова успокаивающие и медленные говорим. Поравнялись с собакой - разрешили познакомиться.

Вот так выглядит собака, смотрящая вам в глаза. Если ранее этот пес занимался своими делами, а теперь так смотрит - значит он переключился на вас. Ваша задача удержать его внимание до нужного момента.

Если такое не работает, значит расстояние для собаки слишком маленькое, для работы над этим поведением нужно отходить от других собак так далеко, чтобы ваша собака была еще подконтрольна. И постепенно приближаться, удерживая внимание собаки.

Что же делать, если разойтись нет возможности? Сделать поводок покороче (но не так, чтобы собака шла на натянутом у самой ноги и едва не душилась, пусть будет свободным, но чтобы пес не мог достать другого) и быстрым шагом с быстрыми веселыми короткими словами подбадривая, уходить мимо или в другую сторону.
Вариант для тех, кто может переключить собаку, но не может подойти к другой (или разойтись невозможно) - посадите собаку (желательно спиной или боком к другой), встаньте между собаками и удерживайте внимание пса на вас или еде. Скармливайте еду постепенно. Когда собака пройдет вас метра на 2 и более, похвалите пса и идите дальше.

Не допускайте знакомства незнакомых собак на натянутых поводках! Это может спровоцировать драку и закрепляет непослушание вашей собаки!

Фото выше. Собака слева на свободном поводке, справа на натянутом. Обе показывают сигналы примирения, уши отведены, пасть открыта, правая собака стоит боком. Собаки молодцы, хозяева не очень, ситуация может поменяться в любое время, если собаки не друзья. У друзей свои правила приветствия и общения)
Фото ниже. Оба щенка общаются на свободных поводках (хотя лучше было бы ослабить поводки еще сильнее), оба показывают сигналы примирения. Пока все складывается очень хорошо.

Знакомство состоялось, что делать дальше? Если вы не уверены в своей собаке, она или вы не хотите общаться с другой собакой, то просто уходите. Большой потери для собаки это не станет.
Если вы или пес хотите остаться, наблюдайте за общением собак. В играх все ведут себя по-разному и тут опять же открывается большая возможность для конфликтов.

Если другая собака делает то, что не нравится вашей (вы это знаете или видите сигналы примирения вашей собаки, все нарастающие, нервозность или страх), то зовите собаку и уходите. Не ждите, когда назреет конфликт, действуйте раньше.
Если же все идет нормально, следите за сигналами и настроем игры. Некоторые заигрываются и начинают играть крайне грубо, что не нравится другим собакам. В таком случае игру нужно приостановить или прекратить.

На что следует обращать внимание особенно?

1.На прямой взгляд. Собаки-друзья могут так смотреть, но едва знакомые нет. Мой пес к этому особо нетерпим и может пойти разбираться за такое неуважение.
2.На то, что чья либо собака зажалась, прижала уши и хвост, долгое время стоит, замерев, повернулась спиной или боком и стоит так долгое время.
3.На дерганье губами, щелканье зубами, лай со строгим взглядом, рычание. Не путайте с игровым поведением, в одном случае собака пытается уклоняться от другой, а в другом наоборот, бежит в самое действие.
4. На вздыбленную шерсть, поднятый трубой хвост, особенно если он медленно помахивает (не из стороны в сторону, а как трава на легком ветру). Это признак сильного возбуждения собаки, часто - агрессивного.
5. На настойчивые и продолжительные садки, постав лап или головы на плечи и шею, попытки уложить собаку и прижать к земле и удержать в таком положении. В том случае, если второй собаке такое не нравится и она не поддерживает игру.

Заметив любое признак агресии или страха, просите второго хозяина позвать/забрать свою собаку, аккуратно подзывайте своего и уходите.

Обратите внимание на видео выше. Для многих такая игра кажется нормой, но если вы знаете сигналы, то увидите, что ротвейлер играет грубо (будто вызывая бультерьера на конфликт), а буль, в свою очередь, так играть не хочет и старается немного успокоить ротвейлера. Будь собаки менее уравновешенными, спокойными, храбрыми и не конфликтными, могла бы быть серьезная драка.

Собаки на фото выше могут разойтись мирно, если они друзья или кто-то из них отведет взгляд, отвернет голову, подойдет сбоку. Но если взгляд продлится более 2-5 секунд, может быть стычка.
Собаки на фото ниже или играют, или доберман пытается склонить на игру вторую собаку, или выясняют отношения. В двух последних случаях мраморный пес предлагает решить все миром.

А вот на видео ниже можно заметить кучу сигналов в общении собак!
Малинуа (рыжая) занималась своим делом, потом побежала познакомиться с немецкими овчарками (рыжие с черным). При первом обнюхивании малинуа замерла на пару секунд, медленно махала задранным хвостом, а на 0:19 и далее видно, как медленно поднимаете дыбом шерсть на спине у хвоста - признак возбуждения.
Один немец не интересуется собаками и не интересен малинуа, второй на коротком поводке рядом с человеком. И хотя он внешне спокоен, но он не может нормально пообщаться с малинуа и та в смятении уходит к хозяину (обратите внимание на опущенные уши и хвост, широкое помахивание хвостом, опущенную голову и то, что собака идет за поддержкой к человеку). Шерсть все еще стоит дыбом, собака посмотрела человеку в глаза, спрашивая, будут ли они что-то делать (рекомендую хвалить собаку за то, что выбирает вас, а не собак или конфликт), смотрит на овчарок и идет теперь к оператору, вновь заглядывая человеку в глаза. Наверняка оператор ей знаком. Собака ищет поддержки, спрашивает, что ей делать с этими странными псами - общаться и играть никак, на сигналы им отвечать трудно. Странные типы, в общем. Рекомендую тем, у кого собака конфликтная, уходить после того, как ваша собака подойдет к вам.
Малинуа вновь пошла общаться, обошла овчарку по дуге за человеком, и вежливо, и безопасно. Овчарка садится, ей никак не ответить на обнюхивания. Малинуа уходит. На 1:35 видно, что овчарка почти всегда смотрит прямо на малинуа, малинуа, видя это, прижав уши убегает к хозяину. Она не хочет ни общаться с овчаркой, ни конфликтовать. Шерсть малинуа все это время была вздыбленная. Овчарка на поводке не могла сделать ничего, скорее всего ее открытая пасть и дыхание являются сигналами стресса, ситуация для ней некомфортна, но она ничего не предпринимает. Другая овчарка просто игнорирует всех, кроме мяча, ей они не интересны и конфликтовать она тоже не хочет.
Не рекомендую гулять в такой компании при таких сигналах, если у вас не спокойные вселюбящие собаки)

Да, забыла. Никогда не ругайте собаку за ответ на поведение другой собаки! Если ее противник рычит, то это нормально, что она отвечает рыком в ответ. В самом деле, если вы не подсказали собаке, что можно уйти или не научили ее в таких ситуациях идти к вам, что ей еще остается? Смирно терпеть издевательства?
Так же не ругайте за лай и укусы собак, которые ведут себя слишком нахально или приставучее по отношению к вашей. Зачастую это единственный шанс "популярно" им объяснить, что игры не будет.

Ну вот вроде и все. Желаю всем быть уравновешенными и терпеливыми, знать язык своих собак и реагировать на него, как собаки на фото ниже))

Доп. литература и откуда все факты так же можно прочитать в конце прошлого поста по ссылке выше.

Собачьи будни

34.7K поста20.5K подписчика

Правила сообщества

1. Запрещается намеренная провокация и оскорбления пользователей в постах сообщества.

Под намеренной провокацией понимается поднятие остросоциальных тем и вопросов под нейтральными постами (пример - фото собаки на прогулке и комментарий с оскорблением хозяина и вопросами про намордник). Регулярные провокации могут привести к блокировке в сообществе.

2. Запрещается упоминание методов отравления, уничтожения животных, пожелание смерти , призывы к усыплениям за исключением контекста обсуждения возрастного и/или больного животного

3. Посты-пристройства собак должны в обязательном порядке содержать следующую информацию: город и возможность доставки, пол, возраст, причины пристройства, состояние здоровья животного, в том числе ранее перенесенные заболевания, наличие/отсутствие операции по стерилизации/кастрации. Нарушение указанных требований к посту, а также отказ от редактирования поста после просьбы администратора, повлечет вынос поста в общую ленту. Многократное нарушение данного правила может привести к блокировке в сообществе. Запрещены посты, содержащие манипуляции о срочности пристройства животного.

3.1. Запрещаются к публикации посты-пристройства собак, находящихся непосредственно на улице; посты, поощряющие и оправдывающие нахождение бездомных и безнадзорных собак на улицах.

4. Посты, своей тематикой связанные с нападением бездомных собак, а также распространением ими заболеваний и иным негативным влиянием на общество, будут выноситься в общую ленту.

5. Посты, связанные с юридическими или около-юридическими спорами (недобросовестный заводчик, ветклиника и подобные) должны в обязательном порядке содержать подтверждающие документы (с закрытыми персональными данными).

6. Рекламные посты, содержащие ссылки на товар на маркетплейсах или в иных интернет-магазинах, выносятся в общую ленту без предупреждения.

7. Нейроконтент.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Мой собака всех боится. Ей почти два года, и при виде любой собаки любого размера она прячется за мной и прижимается к земле, либо пытается убежать. Не представляю как её научить играть с другими собаками.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ей надо сперва показать, что вы ее защита и что никто не причинит ей вреда. Присядьте и огородите ее руками, но уйти не давайте. И пусть с другими собаками пройдут мимо или понюхают ее. И так всегда. Постепенно страх сильный уйдет, можно уже на вкусняшках и играх приучать. Можно начинать с далекого расстояния. Заметила она собаку и пока не волнуется - хвалим, ждем. В очередной раз похвалили и ушли, пока волноваться не начала. Постепенно расстояние сокращаем.

Для знакомства и игр лучше искать спокойных флегматичных собак.
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, а что делать если собака в принципе на всю голову дурная?(

У нас был у подруги шарпей. Как водится без документов (очень глупый поступок, но так у него было родимое пятно на лапе, нам сказали, шо брак).

Вроде бы адекватным щенком рос. Но после 7-8 месяцев абсолютно перестал переваривать новых людей и собак в принципе. Не сразу заметили( На людей огрызался, если ты хотели его погладить, собак игнорировал, если они не подходили слишком близко. Тогда проявлял агрессию и тихо с места кидался =\

Но для своих, чудеснейшая собака, 0 агрессии. Хоть кость отбирай, хоть в миску лезь. Ласковый до чертиков, и выше по иерархии в семье подняться не пытался.  Курсы дрессуры проходили. Он команд слушался, но вот агрессия к чужим не ушла. Его было бесполезно с кем-то знакомить. Моих родителей он знал, жил по неделе несколько раз. Но трогать себя не давал, даже за вкуснятку. При это суками не интересовался в принципе.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Собаки не пытаются доминировать над людьми. Они не смогут в любом случае заказать себе корм и выйти выгуливать себя. Вы, видимо, пропустили момент социализации, не научили собаку вовремя правильно общаться с сородичами и людьми или вовремя не скорректировали это в подростковом возрасте (период пробы своих сил и страхов).
Можно собаку научить терпеть ласку чужих людей, но я бы не стала разрешать гладить его дольше пары секунд и только в правильных местах. В предыдущем посте можно об этом почитать. Заодно знание сигналов примирения и их демонстрация поможет другим в общении с собакой. Вряд ли пес вообще не подает сигналов другим собакам, скорее всего вы их просто не замечаете.
Если хотите, чтобы он знакомился или играл с собаками, издалека хвалите за нейтральное, спокойное и любопытное отношение к ним. Как только пес показывает сигналы стресса - уходите прочь. Постепенно сокращайте расстояние. Если при общении пес начинает показывать сильные сигналы примирения - отзывайте и уходите. Так же и с общением с чужими людьми.
Шарпеи вообще охранная и бойцовская (участвовали в боях на родине) порода, вроде, им нормально быть подозрительным к чужим. Не заставляйте его любить других, пусть терпит, но ограниченное время. Этого вполне достаточно для комфортной жизни.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, было познавательно, хотя за последний год с нашей собакой мы большую часть этого поведения уже изучили :( Мне вот лично интересно - как вообще объяснить собаке что любой другой кобель для неё не опасен? Расскажу немного нашу ситуацию: кобелю вчера исполнилось 2 года, с года он стал совершенно не терпим к другим кобелям (за исключением двух, с которыми он общается постоянно) после пары стычек (кобели пытались подоминировать и из-за любимых сучек-подружек). Теперь по-умолчанию любая новая собака - кобель, которого встречаем с агрессией, но если окажется после знакомства что сука - агрессия проходит, а как ему теперь объяснить что и кабели для него угрозы не представляют - не знаю. Хотя в последнее время перестал кидаться на всех подряд, только на особо нелюбимых кабелей знакомых, остальных старается игнорировать если к нему не лезут

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Просто каждый раз медленно знакомить с незнакомыми собаками, поощряя нормальное поведение горой еды/игры или уходя мимо, но спокойно. Мой дурак всех новых собак, особенно крупных, недолюбливает. Исправляю точно так же.
Если проблема была именно в доминировании и неуважении (ваш-то как, сам хочет быть главным или не хочет вообще в таком участвовать?) то поищите людей со спокойными собаками, которые ничего не хотят доказывать и не вторгаются навязчиво в личное пространство. Собаки взрослые лет от 5-7 часто хороший вариант, более спокойны.

Просто методично издали медленно с похвалой подходите к другим собакам. Пусть даже проходите мимо - все равно работайте, чтобы собака или интересовалась спокойно другой или игнорировала. Докажите, что внимание к вам и игнор собаки куда прибыльнее лая на неё.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо огромное!!! Это сама лучшая информация, которую я смогла найти и о которой мечтала! Как раз то, что нужно!

Я уже научила собаку спокойно реагировать (не лаять) при виде других собак, но никак не могу научить ее знакомиться с ними. В силу негативного опыта (ранее мою собаку кусали, огрызались на нее и т.п.) теперь боится незнакомых собак. Практически всегда шерсть дыбом, уши поджатые, шаги медленные и по дуге. Но когда проходит ритуал: собачки уже обошли друг друга по дуге, тут либо начинает играть, либо пытается укусить. Такое ощущение, что боится, вдруг собака первая нападет и заранее пытается защититься.
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я поняла? Начинаем работать с дистанции. Учу знакомиться. Сначала при виде собаки ввожу команду "собака", далее учу концентрировать внимание на себе и подходить ближе. Когда научится подходить спокойно, уже с близкого расстояния подпускать знакомить? Мне почему-то кажется, что она не умеет, просто не знает, что ей делать. Как знакомиться или что делать после того, как обнюхались... Такое может быть? Думаю, это из-за крайне маленького опыта.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста)

Надо смотреть по стостоянию собаки. Если она не уверена, что хочет знакомиться, 100% не надо. Поняла по своему, если он не визжит от восторга, значит точно будут разборки. В таком случае, если собака колеблется, лучше обойти. У нас есть команда "мимо" и "обойди", применяем в таком случае.

Если же собака интересуется, то медленно, по дуге обходим и подходим к другой собаке. Но та долдна быть радушно настроена, не бояться, не быть возбудимой, агрессивной. Обе собаки должны быть на провисшем поводке, иначе возможна агрессия (они в таком случае неправильно читают знаки и решают, что лучше напасть).

Ну и вы должны стоять поодаль, отклонившись чуть назад, чтобы поза была максимально не боевая)


Ну и смотрите по собаке. Пока учите, не нужно собаку обязательно знакомить. Пусть пройдет рядом с собакой, поймет, что все хорошо. Позже, если собака захочет, разрешите уже знакомиться.

Ну и если вы не уверены в чужой или своей собаке - лучше на команде провести мимо.

0
Автор поста оценил этот комментарий

а если еда кота будет в недоступном месте? просто кот наш ест не по расписанию, у него всегда в миске корм есть и ест он большую часть ночью, он уже взрослый и не хочу, чтобы он невзлюбил щенка за "голодовки".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пусть ест в недоступном. Но думаюк от не откажется, если рядом с щенком его будут вдруг кормить самой вкусной пищей. Или чесать за ушком, или играть с ним. Все, что любит он.
0
Автор поста оценил этот комментарий

а будет пост как правильно знакомить с котом?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Точно так же, как с собакой, которую пес не любит/может кинуться. Осторожно, постепенно, поощряя когда животные вместе едой. Кормить только вместе, чтобы кот равнялся куче хороших вещей. Без присмотра первое время не оставлять вместе.
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если к нему тянулась рука он тут же начинал ее жевать. Какое там погладить-то. Пока собаки к нему не подходили, то нейтральным\заинтересованным был, подошли на расстояние обнюхаться, молча кидался. Очень редко рычал на кого-то в качестве предупреждения.

Ну мои родители откровенно чужими не были. Он их со щенячества знал. Но гладить себя все равно не давал. Перетягивать канат? Да. Покидать мячик? Да. Выполнить команду? Да. Погладить - нет, хватает за руку.

Маман до крови палец прокусил, когда она его угощала, а другой рукой решили погладить. тяпнул,пробурчал что-то и продолжил стоять рядом с миной "меня год не кормят, дайте пожрать".  

Собаки той давно нет( Славный был пес.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Рычание это сильный сигнал, есть куда менее сильные. А может собаки смотрели на него и он кидался. Тогда нужно на таком коротком расстоянии работать. Подвел на секунду - дал вкусняшку, увел. И так несколько раз.

Чужие для таких собак все, с кем они не живут и не общаются постоянно)
Тянуть руку не надо к собаке, пусть сама подойдет к руке протянутой в сторону. А так он воспринимал это как угрозу и проникновение в личное пространство, за что и кусал. Мой пес на это замирает, пригибается или в сторону отходит.

У меня незнакомый кане корсо лакомство выпрашивал, точнее пытался выжрать из руки. Я хотела погладить по голове (тупанула, бывает, к сожалению часто). Пес тут же отпрянул и бросил быстрый взгляд на руку! Ну не нравится такое собакам, кроме придурошно любящих каждое живое существо. Или отдрессированных так, что они не могут выразить свой дискомфорт.
Я убрала руку, приблизила ее сбоку и почесала шею пса, ухо. Он довольно уткнулся в другую руку и продолжил охотиться на еду.

Ваш пес делал то, что ему нравилось, то, на что был согласен и то, что не влезало в его пространство. Держу пари, что канат ему в пасть не впихивали, а предлагали, круча в руках. И пес имел возможность избежать игры. А в поглаживаниях нет. От них уйти нельзя, потому что руку уже заносят над тобой или приближают близко к тебе. Вот пес и кусал.

Нужно было делать все по схеме из предыдущего поста и было бы нормально.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое за пост.

будем пробовать )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пожалуйста)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ctrl-c Ctrl-v моей таксы с первой пикчи
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И правда! Вот это сходство :D
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества