565

Как не быть гражданином РФ, родившись в Москве

Когда-то давно я работал в ФМС. И вот, просят меня сходить в психиатрическую лечебницу, которая относится к нашему отделу, чтобы взять показания для установления гражданства у одного пациента.

Теперь следите за фактами:

В ФМС есть волшебная дата 06.02.1992 г., если в этот период ты прописан на территории РФ, то ты автоматом гражданин.

Наш пациент, Гоша, 1960 г.р. в возрасте 18 лет совершил что-то тяжкое (врать не буду, просто не знаю) и получил срок в 16 лет.

В 1990 году кукушка у Гоши говорит: "Нам пора расстаться, я не такая. Будь здесь, а я ушла". Гошу переводят в специальную лечебницу в Белгородской области. Потом, через год, вертают в колонию.  Потом снова в лечебницу - потом обратно. Вся эта свистопляска продолжалась до его освобождения в 1994 году. Короче говоря, ни ФСИН, ни Минздрав, не могут подтвердить, что 6 февраля 1992 г. он был у них. А сидел он, вроде, в Воронежской области Просто информационный вакуум.

В это время мать продала квартиру в Москве и уехала в другой регион, в деревню. Он освободился и поехал к матери. Короче говоря, спустя некоторое время, Гоша попадает в психлечебницу нашего облцентра. Паспорта нет. Лечат много лет.

В итоге, ему надо делать пенсию по инвалидности (шизофрения), а документы отсутствуют... Пошли психиатры в наш отдел, мол сделайте Гоше паспорт, а то ни пенсию назначить, ни выписать не можем...

Когда ко мне попало это дело в 2013 году, я обалдел! Почти 6 лет! человеку не могут сделать гражданство не смотря на то, что он никуда не выезжал! Начали копать, поднимать запросы. Оказалось, что пока Гоша ездил между дуркой и зоной - документы потерялись. Дурка - расформирована, архива нет.  И где он был 06.02.1992 никто не знает....

На сколько я знаю, Гоша так и умер в психбольнице... Но гражданином РФ так и не стал...

2
Автор поста оценил этот комментарий
ФЗ "О гражданстве". Перепутал. Спасибо. Пруф
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36927/3b4c648...
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно, а теперь вопрос, Гоша родился на территории РФ? Нет, Гоша родился на территории РСФСР. Поэтому гражданство РФ вынужден приобретать. Посмотрите 13 и 14 статьи закона "о гражданстве" от 1991 года.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Причем тут 06.02.1992?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, дай бог памяти. В соответствии с законом "о гражданстве" от 1991 г., те лица, которые имеют постоянную регистрацию в РСФСР, то автоматически получают гражданство РФ. Статья 13 пункт 1 указанного закона. У большинства рождённых до этой даты именно эта статья стоит, как гражданство. Нынешние сотрудники ОВМ не дадут соврать.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

О! Знакомо то как. Следите за руками. 1989 год, ещё СССР. Родителя на постоянной основе проживают в глубине ХМАО, но меня рожать поехали в Одессу(по месту жительства бабушки с дедом). После рождения обратно в ХМАО. В свидетельстве место рождения - УССР. Дальше я иду в садик, потом в школу. В 14 получаю паспорт гражданина РФ. Всё это происходит на территории одного города. В 20 я его теряю и иду восстанавливать. Вот только тот самый заветный вкладыш куда-то пролюбился за это время.
И всё. Приплыли. Без вкладыша мы не можем тебе выдать паспорт, ибо не знаем являешься ли ты гражданином. Ни загран паспорт, ни факт выдачи мне паспорта в прошлый раз не канают. "Идите на хуй, я вас не знаю". Два месяца беготни по всем школам/садикам за справками, суд, ещё полтора месяца мозгоёбства и мне таки паспорт выдают. Судья на заседании ржала сидела, ибо я 9 лет с её сыном за одной партой в школе просидел, но без собранных бумажек ничем мне не могла помочь

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так вкладыш можно подтвердить. Обратились бы в подразделение, которое его выдовало. У них в архивной книге есть запись, что тогда-то такому-то выдан вкладыш, серия и номер. Я отвечал на такие запросы.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Написал. Засуетились.

Районный Инспектор разводит руками , ссылаясь на свою некомпетентность. Вот прямо так и заявляет: знаете, я тут недавно , и всего знать не могу. Что вы теперь от меня хотите? )))


Вечером в пятницу , сообщили новость.

Вам необходимо предоставить листок убытия, его у вас нет. Если предоставите. Получите паспорт.


Да вот только дело в том, что в январе 2019 я под карандаш, на приеме дважды уточнял , нужен ли листок убытия, или нет.  Дважды получил утвердительное НЕТ!


Вчера оказалось да.


Если у вас найдётся время, прошу разъяснить, чем руководствуются представители фмс , выдвигая каждый раз новый перечень документов?

Наверное действующими ФЗ.  И я никак не возьму в толк, в ФЗ и различных приказах утверждён этот перечень документов или инспектор вправе на своё усмотрение запрашивать различного рода документы по заявителю ?

Листок убытия получить не так просто как в материальном отношении, так и по временным затратам.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все просто, сотрудник вам честно сказал, что он ничего не знает. Скорее всего он пытался что-то узнать у руководства, а ответственность никто не хочет брать на себя. Система обучения в ОВМ вновь прибывших сотрудников оставляет желать лучшего.

По самим законам в данной конкретной ситуации сейчас не подскажу, слишком много времени прошло с момента моего ухода(

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Письменный запрос уже дважды был отправлен. Более того, выданы реквизиты для оплаты г/п за гражданство. Г/п оплачена. Срок 90 дней истёк. Пришёл к инспектору, получил устный отказ. И предложение выбрать для себя другое основание для получения гражданства ))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и пишите в управление. Прям с чувством, с толком, с расстановкой. Этого инспектора так вздрючат, что его крики "Дайте хотя бы вазелин" будут слышны в вашей квартире))))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Раньше гражданство ставились отдельной красной печатью на обороте свидетельства о рождении, с какого то года перестали ее ставить и принимать во внимание, что если свидетельство российское соответственно гражданин страны.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, сейчас не много не так: печать на свидетельство ставится, но не всегда ее могут требовать: если в свидетельстве о рождении проставлено гражданство родителей и свидетельство выдано на территории РФ, то в соответствии с 444 указом президента - простановка штампа не обязательна и требовать этого нельзя

4
Автор поста оценил этот комментарий
Родилась 06.02.1992. оба родителя имели гражданство рф, проживали в Москве. Но именно в этот день мама была в Крыму (я родилась раньше срока) и каким-то чудным я стала гражданкой Украины. В свид о рождении указано - Севастополь, Украина.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот здесь чего-то странное. У нас гражданство дают по "крови".

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня у мамы такая ситуация , пошла менять паспорт , сказали вы не гражданин ( приехала из союзной республики в мае 92), не выдали никаких документов . Сейчас не знаем что делать

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Процедура установления гражданства. Трясите местный ОВМ

7
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот сейчас напряглась... Родилась в СССР в 87-ом году, через год родители уехали в Казахстан там родители папы жили, они до того целину поднимали (все русские если что), назад мы с мамой вернулись уже в 1999-ом. В 92-ом меня в России и близко не было. Вроде как и паспорт есть, и меняла его уже дважды, вроде никто не придирался, но что то как то неуютно стало внезапно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ситуаций может быть масса. Предположу, что у вас может стоять другая статья гражданства. Но негражданином вы от этого не становитесь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"насколько" - здесь одно слово.Пишется слитно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Накосячил, извините)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю за обратную связь.

В пн проштудирую консультант +, и продолжу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь у вас все получится!)))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Свидетельство у меня еще образца СССР, там вкладышей нет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно оторвалось. Посмотри 2 страницу, там должны остаться следы клея. Может стоять просто черная печать.

В любом случае, не переживайте, все хорошо)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Точно нет. Да и как в принципе бумага то о гражданстве может выглядеть? Ни у кого ее не видела.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В свидетельстве о рождении печать, либо вкладыш синего цвета там же.

Вообще, # статьи гражданства проставляет сотрудник ОВМ в форме 1П после того, как вы продаете документы на получение паспорта. Но получить доступ к этой информации вы не можете.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А нужны ли нам такие граждане? Должны ли мы их своих налогов оплачивать им лечение (в данном случае продолжали оплачивать как я понял) и платить им пенсии?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут нюанс в другом. Его без паспорта выписать не могли.

0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть в данном случае "без бумажки ты - букашка" не работает?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Можно ссылаться на 444 указ президента. Он легко гуглится. Там четко сказано, что если оба родителя имеют гражданство РФ, ребенок родился на территории нашей страны и свидетельство выдано нашим компетентным органом, то отметка не обязательна. Это прям где-то в начале указа.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Удивительное рядом...

Сегодня в первую половину дня,  обивал пороги районного подразделения ФМС, вторую половину , пороги управления ФМС.

И пожалуйста, пост о гражданстве РФ,на любимом Пикабу.


P.S. Второй год предоставляю справки на справку для справок по месту требования. Сегодня сказали , что я все это время воевал не туда. Все  не так Геша!

Начинай сначала. При этом, 6 февраля 1992 года постоянно проживал  и работал в России. Русский.

На что в 2019 инспектор сам обратил внимание и определил основание для получения гражданства РФ.


Вчера,  он же , послал на йух со всеми справками, всучил  два пакета , собранных мною по всему Забайкалью документов в руки, громко хлопнув дверью.   Не нужны мы в РФ.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выписка из домовой книги, которая подтверждает регистрацию на 06.02.1992 г. есть на руках?

Если есть - сделайте нотариальную копию и пишите письменный запрос в территориальное управление с приложением копии.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю мальчика (7-ми лет) без гражданства. Потому что папа и мама русские, но папе всё недосуг сходить гражданство оформить. А ребёнку с мамой-русской, рождённому в России без подтверждения от отца гражданство не делают.
Такие дела.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете ситуацию, у ребенка просто не проставлен штамп о гражданстве. Если ребенок 7 лет - то это не особо и обязательно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз ФМС как отдельную структуру упразднили - перевели в ведомство МВД.

Из жилищных убрали все в МФЦ - теперь в УК и прочих конторах паспортных столов нет (по крайней мере в МО)

А паспортный стол - ну а как его еще назвать-то?

На протяжении более чем 10-ти лет наблюдал картину, как в свидетельства ПОСТОЯННО ставили штампы гражданства...

ИМХО - лучше его поставить, чем потом бегать и собирать кучу ненужных бумаг и выписок/справок

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылайтесь на 444 указ президента. Он каротенький, там в начале все написано. В Москве ПФР любит докапываться до штампа о гражданстве.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, прикол с этим 06.02.92. Самое интересное было когда на эту дату заключенных этапировали, у фсин информации нет где был. А как раз тогда почему то очень много заключенных, обвиняемых по просторам бывшего СССР каталось. Но через суд всегда гражданство давали ( 2008-2012гг), даже если ехал из РФ.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ппц, а у нас в суд никто не подавал. Мы писали в Управление запросы, мол что делать, те сами не знают...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну до этой всей катовасии где то же был прописан, его просто должны были выписать в тюрьму или дурку. Тогда с этим все строго было.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Весь сыр-бор из-за того, что ни одно ведомство не подтверждает, что этот Гоша 06.02.1992 г. находился у них. Куча запросов, а толку нет.

показать ответы