958

Как бога Ра звали на самом деле: немного о древнеегипетском

Всем, наверное, известны псевдолингвистические «изыскания» Задорнова, который в каждом втором русском слове видел следы бога Ра. Ну вы знаете: радуга – дуга Ра, радость – Ра доставляет, рай – Ра + й («неудобные» части слов просто игнорируются), крамола – к Ра молятся. Нелепость этих построений очевидна: р и а являются одними из самых частотных звуков русского языка и вероятность, что в каких-то словах они окажутся рядом, весьма велика. Большинству понятно, что это абсурд:

Как бога Ра звали на самом деле: немного о древнеегипетском Лингвистика, Занудная лингвистика, Лингвофрики, Древний Египет, Длиннопост

Кто-то понимает, повзрослев:

Как бога Ра звали на самом деле: немного о древнеегипетском Лингвистика, Занудная лингвистика, Лингвофрики, Древний Египет, Длиннопост
Как бога Ра звали на самом деле: немного о древнеегипетском Лингвистика, Занудная лингвистика, Лингвофрики, Древний Египет, Длиннопост

Но до кого-то так и не доходит:

Как бога Ра звали на самом деле: немного о древнеегипетском Лингвистика, Занудная лингвистика, Лингвофрики, Древний Египет, Длиннопост

Особая ирония ситуации заключается в том, что на египетском языке имя бога Ра звучало совершенно по-другому. Дело в том, что Ра – это то, как это имя записали греки (Ῥα), это, разумеется, не означает, будто бы так этого бога называли и сами египтяне. Все ведь в курсе, что Хеопса на самом деле звали Хуфу? Давайте же разберёмся, как звучало имя Ра в оригинале.


Начать следует с того, что из себя представляет египетский язык. Он входит в афразийскую (семито-хамитскую) макросемью, которая традиционно делится на 6 ветвей: семитскую, египетскую, берберскую, чадскую, кушитскую и омотскую (существуют альтернативные классификации). Это значит, что русскому, индоевропейскому языку, египетский в первом приближении не родственен, а вот для иврита и арабского он дальним родственником таки является.


В своей ветви египетский – единственный представитель. В то же время надо понимать, что первые памятники на египетском появляются в IV тысячелетии до нашей эры, а вымер он всего веков семь назад (если не позже). Позднюю стадию египетского называют коптским языком. Разумеется, в течение 4,5 тысячи лет своей письменной истории египетский очень сильно менялся.


Периодизация истории египетского языка (наклонная линия – разговорный язык, прямые – письменный):

Как бога Ра звали на самом деле: немного о древнеегипетском Лингвистика, Занудная лингвистика, Лингвофрики, Древний Египет, Длиннопост

Древние египтяне, как известно, пользовались иероглифическим письмом, развившимся из пиктограмм. Собственно, греческое ἱερογλυφικά (γράμματα) дословно обозначает «священновысеченные (буквы)» и, вероятно, было вдохновлено египетским названием иероглифов mdw.w-nṯr «слова бога».


Принципиальное отличие иероглифов от нашей системы письма в том, что они являются идеограммами, то есть передают не звучание, а понятия. Например, китайские слова солдат и лёд звучат одинаково – bīng. Однако записываются по-разному: 兵 и 冰. Кстати, мы тоже ежедневно используем идеограммы – это наши цифры. Если вы напишете, скажем, 2019, англичанин и японец прочитают это иначе, чем вы, но смысл поймут абсолютно правильно. Многие, вероятно, помнят казус, возникший со станцией «Улица 1905 года» после введения английской озвучки названий станций в московском метро: первое время диктор произносил Ulitsa tysyacha devyatsot pyatova goda, и, конечно, иностранцы, не знакомые с русским языком, не всегда могли соотнести это с надписью Ulitsa 1905 goda.


Разумеется, количество используемых знаков в чисто иероглифическом письме просто огромно (ведь передаётся смысл, а не звучание) – счёт идёт на тысячи. Держать в голове несколько тысяч знаков очень сложно, поэтому при изобретении новых знаков использовали различные ухищрения, облегчающие жизнь. Например, можно применять ребусный принцип. Допустим, если вам надо записать слово полоса, используете иероглифы пол и оса. А если игнорировать гласные, то можно использовать пол везде, где есть п-л.


Египтяне пошли именно по этому пути. Например, вот так записывался дом (paːruw /паːруў/; знак ː обозначает долготу гласного):

Как бога Ра звали на самом деле: немного о древнеегипетском Лингвистика, Занудная лингвистика, Лингвофрики, Древний Египет, Длиннопост

Этот же иероглиф использовался по фонетическому принципу в словах, содержащих p-r. Для различения под идеограммой ставился вертикальный штрих. Кстати prwʿȝ «большой дом, дворец» – это фараон.


Некоторые иероглифы стали обозначать только один согласный, например rȝ /raʀ/ (ʀ - французский, «грассирующий» r) «рот» стал использоваться как знак для r.


Иероглиф «рот»:

Как бога Ра звали на самом деле: немного о древнеегипетском Лингвистика, Занудная лингвистика, Лингвофрики, Древний Египет, Длиннопост

В то же время, египтяне не отказались от использования идеограмм (символов, обозначающих понятия), поэтому их письмо – комбинированное: оно содержит как идеограммы, так и фонограммы. Вот пример надписи и её чтения (надпись дана в четырёх вариантах с разным направлением письма).

Как бога Ра звали на самом деле: немного о древнеегипетском Лингвистика, Занудная лингвистика, Лингвофрики, Древний Египет, Длиннопост

Фонограммы (знаки для звуков) транслитерируются маленькими буквами, идеограммы (знаки для понятий) заглавными, а детерминативы (знаки, относящие слово к определённой семантической категории) – заглавными и в кавычках. В тексте выше – два детерминатива («бог» и «боги»), а также две идеограммы – «слова» и «девятка», всё остальное записано фонетически. Многие уже наверняка заметили, насколько это похоже на современный японский, где корни большей части знаменательных слов записываются иероглифами-кандзи, а вся грамматика – фонетическим алфавитом-хираганой. Японцы, правда, не используют детерминативов, зато они были в шумерской клинописи.


Основная проблема при чтении древнеегипетских надписей заключается в отсутствии обозначений гласных. Приблизительно с тем же сталкиваются те, кто изучает иврит или арабский, использующие консонантное письмо, – если тебе попадается незнакомое слово, правильно ты его не прочтёшь, можешь только гадать.


Поэтому в египтологии применяется «условное чтение», когда ʿ и ȝ (особые звуки) заменяются на а, j на i, w на u, а между остальными согласными вставляется е. Именно его можно наблюдать на картинке с текстом выше.


Но можем ли мы как-то восстановить оригинальное звучание? Нередко да, можем, хотя для этого приходится. потрудиться. Основные источники наших знаний о звучании египетского языка следующие:


1) часть данных приносит сопоставление с другими афразийскими языками;

2) заимствования и транскрипция египетских имён собственных в иноязычных источниках. Например, тронное имя Рамзеса II – stpnrʿ (избранный Ра) – по-аккадски записали как šá-te-ep-na-ri-a, что позволяет реконструировать чтение этого слова как /satepnaˈriːʕa/.

3) отражение иноязычных имён и заимствований в египетских источниках;

4) коптские данные.


Что касается последнего пункта, то нужно сказать, что в эллинистический период египтяне создали собственный алфавит на базе греческого. Язык поздней, уже христианской, эпохи называют коптским. В коптском алфавите гласные уже обозначались, но, конечно, переносить коптскую фонетику в древнеегипетский период нельзя – за это время язык очень сильно изменился.


Переходим наконец к нашему богу Ра. Собственно говоря, этим словом в первую очередь обозначались солнце и день, а уж во вторую это имя бога. Для солнца у египтян был специальный иероглиф. Вот такой:

Как бога Ра звали на самом деле: немного о древнеегипетском Лингвистика, Занудная лингвистика, Лингвофрики, Древний Египет, Длиннопост

Если это слово записывалось фонетически, то это выглядело следующим образом: rʿw или rʿ.


ʿ - это такой специфический согласный, отсутствующий в русском. Зато он есть в некоторых кавказских языках. Например, чеченском: гӏант «стул» и аварском: магӏарул «горный, аварский» (бонус от того же пользователя:)). Так же можно описать и украинский г в слове гора. w – это звук типа английского w или белорусского ў.


Таким образом, rʿw / rʿ = рғў / рғ. А что насчёт гласных?


Антонио Лоприено, из книжки которого я почерпнул большую часть материала для этого поста, реконструирует для раннего этапа форму ˈriːʕuw /риːғуў/, а для более позднего – ˈreːʕə /реːғə/ (Loprieno A. Ancient Egyptian: A Linguistic Introduction, Cambridge: Cambridge University Press, 1995, страница 39). Знак ː обозначает долготу гласного, ˈ – ударение, а ə – это звук типа того, который звучит в первом слоге слова родновер.


В коптскую эпоху слово «солнце» записывалось как ρη /реː/. Кстати говоря, в англоязычной египтологической литературе имя бога солнца предпочитают писать как Re.


В итоге мы получаем следующую историю фонетики египетского солнца: риːғуў > рéːғə > реː


Думаю, очевидно, что если опираться на настоящее египетское произношение, то искать Ра в русских словах становится не так уж легко.


P.S. В комментариях бонус – лингвистическая задачка на тему китайских иероглифов.

Найдены возможные дубликаты

+102

Если призвать Задорнова и немного напрячься, то можно придумать что фараон / prwʿȝ отдалённо похоже на Перун))

шах и мат, лингвисты!

раскрыть ветку 57
+55

Фараон - это "Фара он". Он - Светило нашего царства.

Перун - это "Пе Рун". 17 буква еврейского алфавита руной.

Руна и Светило не могут быть сопоставлены, Задорнов врет.

раскрыть ветку 6
+68

У него была фара. И эту фару поставил он.

Иллюстрация к комментарию
-18

мне интересно что за еврейский алфавит такой вы нашли. потому что в алефбете 17 буква это пей, а рунов там нет и в помине

раскрыть ветку 4
ещё комментарии
-3
Под РЕ тоже можно много слов подвести...).А про Задорного не нужно забывать,что он сатирик все таки.Он поржал так..)
раскрыть ветку 20
+80
Под РЕ тоже можно много слов подвести...)

Ребро - брат Ре. Редиска - диск Ре. Режим - жим Ре.

раскрыть ветку 17
+17
Поржать - поржал, а сколько личинок в мозги сограждан заложил - ни счесть... Теперь разгребать этот мусор замучаешься!
ещё комментарии
-39

А чего вы все в статью поверили? Выводы якобы "египтолога", кажутся достоверные мыслей Задорнова? В чем? Что он какие то иероглифы нарисовал и как то их звуками обозначил? Вы уверены, что это статья, не полный пранк и не " развод"?

раскрыть ветку 28
+22

Во-первых он и не говорил, что он египтолог, он, я так понимаю, лингвист (филолог?)

Но самое главное, то что он пишет, это не то, что бы какие-то откровения (no offence, @klapaucjusz), это все легко проверяется.

В отличие от Задорнова.

Ну и в конце-то концов, это развлекательный сайт, мне тупо интересно.

раскрыть ветку 27
ещё комментарии
+33

Для меня стало неожиданностью, что Задорнов про "ра" серьезно говорил. Как-то не очень интересовалась им, порой на фоне был где-то и все. Для меня было что-то типа обычного юмористического шоу, забавные совпадения и интерпретации, типа такого.

раскрыть ветку 9
+36

Я тоже поначалу так думал. Помню, смотрел его выступление, сначала там всякие веселые байки и про тупых американцев, а потом вот эту лингвистику стал задвигать. Я тогда думал, что это тоже юмор, даже ждал, что в конце соль раскроется и будет очень смешно. Но шутка в итоге затянулась.

раскрыть ветку 7
+15

Байки про «тупых американцев» это была скрытая сатира на нас и наше общество. Жаль что кто то ещё считает Задорнова примитивным ура-патриотом...

раскрыть ветку 6
+2

Когда кто-то такое говорит, я отрезаю: чудинология!

+60

Мне понравился ваш пост. Но все-таки для удобства лучше было записать звучание обычными русскими буквами, понятно, что будет отличаться, но хоть приблизительно. А то я все эти транскрипции абсолютно не понял. Буду кому-нибудь приводить в пример в разговоре ваш пост, а как в итоге реально звучало РА объяснить не смогу :)

раскрыть ветку 7
+73

Ок. Риигув > Рээгэ > Рээ.

раскрыть ветку 6
+49
На Зар-е-е
раскрыть ветку 3
+13

Другое дело :)

+7
Риигув
вот это поворот o_O
+15

Ясно, пойду в туалет с Ра пребывать

раскрыть ветку 1
+1

Срака - с-Ра-какать, очевидно же!

+27

есть автор - Алексеев и его книга "сокровища Валькирии" Задорнов просто однажды ее прочел и начал со сцены выдавать мысли фантастической книги за свои...

раскрыть ветку 2
+13

@alekseev77, Так вот куда ты свалил! Пили пост.

раскрыть ветку 1
+4

Он типа больше не будет пилить на Пикабу, потому что одмины оказались говнинами.

+13

риːғуў > рéːғə > реː - так это ж по казахски! Это значит казахи египтян научили письменности(с) казахский Задорнов

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+1

Ғ не только у казахов есть:) https://ru.wikipedia.org/wiki/Ғ_(кириллица)

+11

а вот и срака. так что не надо пудрить мозги, всё сходится.

Иллюстрация к комментарию
+29

Я вспомнил на этой теме свою учительницу истории в школе. Она как раз была из лагеря Задорного. При изучении Древнего Рима она открыла нам правду, что римляне в начале своей истории воевали с предками русичей. А именно с этрусками. Потому что этруски - "это русские". Вот так вот. Тогда мне это казалось непробиваемой аргументацией.

раскрыть ветку 4
+53

Надо было сказать, что она врёт. Никаких римлян вообще не было! Это всё придумали англичане в начале 20 века. Цезарь был русским царём! Поэтому и цезарь - производное от царь. А англичане вообще выдумали собственную историю. Потому что Англия была частью России. И туда просто отправили править брата Николая 2. Вы же видели, как они похожи! Но злой брат решил прибрать власть к рукам и развязал 1 мировую войну. В ходе которой образовалась Германия. А в России он устроил революцию, побрив голову на лысо и разъезжал по нашей христианской Родине на броневике. Вы думаете, почему на броневике? Потому что боялся, что его узнают и шлёпнут. Но у него ничего не вышло! Потому что Николай 2 сделал пластическую операцию, отрастил усы и замаскировался под грузина. Тогда-то из криогенного сна и пробудили Гитлера. И только святой русский народ, благословленный Русской Православной Церковью, смог его остановить!

раскрыть ветку 1
0

эммм.... Как бы православная церковь благословляла немного другую сторону... Неудобно получилось....

+9

Тю, в Чувашии есть город Шумерля. В 90ые были версии, что образован таки шумерами)


Как-то попалась мне просто эпичная книженция "Волхвы", автор Шемшук. А теперь следите за логикой: война - вой-на; орало - орал-о. И это, между прочим, доказывает наличия у русичей высокотехнологичного оружия, воздействующего на врага звуком)

+1

Тоже сильно "пробрало" от того, что этруссков сделали русскими. Даже стишок слепил.

Когда напали русские на Рим,

Стояла расчудесная погода:

Никто в те дни не ожидал похода.

Милиция рассеялась как дым…


Но словно клоны с греческих равнин,

Три сотни благородных оборванцев

Собрали сыр в поношенные ранцы,

Не погасив пылающий камин.


И дали клятву пришлого царя

Зарезать, как простую куропатку,

Чтобы русских войск сверкающие пятки

Огонь взожгли на римских алтарях.


Но дело шло нелепо, впопыхах:

Бухгалтера зарезали случайно.

И только в небе пепельные чайки

Взирали на событья на холмах.


Юпитер Марса Флорой примирил.

Внушили русским, что, мол, с Римом драться?

У них лишь сыр, да подранные ранцы.

Кто добр с врагами, тот богам и мил.

+63

верю только Задорнову и Фоменко, а иное ложь!

раскрыть ветку 22
+183
Не "ложь", а "клади", деревня!
раскрыть ветку 2
+4

Это смотря как класть на совесть...

0

Не клади, в пол ожи

+7

Нифига! Я верю Сергей Мавроди!!! Иное от лукавого!

+5

Да, Николай Фоменко тоже хорошие умные мысли по русскому радио говорил.

раскрыть ветку 1
+2

Это не тот Фоменко

-1

И все равно я считаю что от задорнова это был стеб =(

раскрыть ветку 7
+16
Нихуяшеньки не стеб. Все было на серьезных щщах
+21

Нет, он евангелист, там целая компания шизоидов, а он просто в телевизор попал. https://www.youtube.com/watch?v=sy8ekeiB94k

ещё комментарии
-17

Задорнов прикалывался, все ведутся :)

-29

Сорян, что под топом, хоть и хорошая шутка, но недавно я охуел.


Подушка. Простое слово, да? Почему так называется? Потому, что под ухом находится. Под ушко. Да? Хуй на (модер, не бань, это не оскорбление, это междометие).


Основная гипотеза: слав. *ро-dušьkа связано с сербохорв. духња «перина», чешск. duchna, польск. duchna, далее — с дух, т. е. «надутое»


Блядь, ну как? Ну вот кто эту гипотезу сочинил? Я просто не понимаю. И главное не это, хуй с ним сочинил, гипотез много разных, но как она стала главной? Я не понимать.

И я напоминаю, что это основная гипотеза.


Есть еще стыдливое: "Еще одна гипотеза происхождения — от приставки под- и существительного ухо."


Но это такое себе, это не очень. По-русски, блядь, однозначно ясно о чем слово, но нет, это нам только кажется, что подушка кладется под ушко, основная гипотеза говорит о том, что это от слова "надутое".


Как сказал Бэдкомедиан, видимо кому-то бюджеты начали сразу наркотиками выдавать. Другого объяснения происхождению основной гипотезы у мен янет.


Блядь, ну там же даже если сербохорватское "духна" прочитать, то понятно о чем речь идет. Дух на. Что тут непонятного может быть? Какие, блядь, надутые?

раскрыть ветку 6
+19

Ответ на самый главный вопрос вы почему-то оставили за кадром, так что спрошу: почему этот невероятно интеллектуальный поток сознания человека, открывшего википедию, вы считаете настолько важным, что необходимо было писать это под топовым комментарием?


Отвечая на ваш другой вопрос:

Блядь, ну как? Ну вот кто эту гипотезу сочинил? Я просто не понимаю. И главное не это, хуй с ним сочинил, гипотез много разных, но как она стала главной?

Современным школьникам в это, видимо, очень тяжело поверить, но в мире существуют словари помимо википедии. Откройте гугл, наберите "этимологический словарь", найдите там слово "подушка" и почитайте более подробную информацию про интересующее вас слово. Найдите ссылки на источники данных, т.е. на фамилии исследователей, приводящих аргументы в пользу данной гипотезы, проверьте указанные аргументы, найдите схожие слова в других славянских языках и попробуйте найти между ними связь. Короче изучите вопрос хоть немножко и придите к какому-то адекватному мнению. Нет, какие там нахуй учёные-филологи, потратившие десятилетия своей жизни на изучение славянских языков, вы, конечно, намного лучше в вопросе разбираетесь, "подушка" это ведь "под ушко", зачем ещё думать. И чем вы лучше Задорнова по итогам? Такая же дебильная логика.

ещё комментарии
ещё комментарии
+15
Я сюда деградировать захожу, а он мне ребусы загадывает!
раскрыть ветку 30
+10

Это не я, это египтяне, клянусь Амон-Ра!

раскрыть ветку 29
+5

А имя Амон так и произносилось?

раскрыть ветку 28
+7

Автор, спасибо вам за нереальные статьи, читать одно наслаждение.

раскрыть ветку 1
+6

Пожалуйста:)

+27

Обещанная задача. Выкладывайте свои ответы с ходом решения:)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 35
+21

Итого,

1 роща, 2 солнце, 3 глаз, 4 светлый, 5 колесница, 6 рыба, 7 отдыхать, 8 грохот, 9 рыба, 10 роща, 11 солнце, 12 человек, 13 глаз, 14 человек, 15 светлый, 16 колесница, 17 грохот, 18 отдыхать.

Обалденная задача, очень понравилась!

раскрыть ветку 2
+21

Да, всё верно! Если понравилось, то буду бонусами к следующим постам выкладывать ещё.

+1
У меня так же вышло, только вы бы еще приписку современный/древний сделали.
+4

А есть ещё подобное?

раскрыть ветку 6
+11

Да, есть целый сборник Алпатова и Вентцеля "Лингвистические задачи". Вот из него же:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 5
+3
11 солнце 4светлый
5 и 17 их современные варианты
10 и 1 роща
7 и 18 отдыхать
14 12 человек
6 и 5 колесница
17 грохот
более квадратные это срвременные
раскрыть ветку 13
+3

Учили японский или китайский?

раскрыть ветку 9
+2
Хотя не колесница это 5 и 16
а грохот это 17 и 8
0

Солнце же кружок в круге, черточка в круге (11), может, наоборот - тень, тьма; три таких (4) - ночь.

раскрыть ветку 1
+2

Попробуем )
Первая цифра -современный, вторая - древний вид

1-10 роща
13-3 глаз
11-5 Солнце
4-17 светлый
18-7 отдыхать
12-14 человек
2-6 рыба

Остались 16-9 и 15-8, сгруппировал просто по виду, это грохот и колесница, но версий, что из этого что - никаких

раскрыть ветку 5
+3

Немножко поправлю:
Солнце 11-2
Светлый 4-15
Рыба 6-9

раскрыть ветку 4
+1

Визуально 1 похож на 10.

0

Недавно в дискорде ее решали, кстати
Решали командами логические задачи, среди них много лингвистических. Как ни странно, все команды эту взяли, хотя изначально всем почему-то интуитивно кажется, что 6 - рыба, но потом понимаешь, что что-то не сходится.
Ну и помогает, что есть роща, есть человек, а есть отдых - человек возле дерева

раскрыть ветку 2
+4

Если интересно, задача взята из сборника Алпатова и Вентцеля "Лингвистические задачи". Он есть в Интернете.

раскрыть ветку 1
-1

Блин, ну вы записали бы пару примеров этого произношения Ра. Я вот не понял нифига и разочарован. Я транскрипцию читать не могу. Ну знаю я, какой у в белорусском и знать не хочу. Так что для меня Ра остается Ра, или дайте послушать как звучат более научные варианты. Это вам не книжку перепечатывать.

+4

Прям аж олдскулы свело и звездные врата пересмотреть захотелось.

+10

@idN7, @FarShine, @Zotowa, @kolya.85, ваши комментарии попали в пост

раскрыть ветку 1
+10
Иллюстрация к комментарию
+3

>где Солнце в слове срака?


А как же зековская идиома "копчёное солнышко"? :) В порядке шутки конечно же.

раскрыть ветку 2
0

Впервые слышу. Хотя жил в посёлке рядом с зоной, а во взрослой жизни - в коммуналке с соседями уголовниками.
Насколько эта идиома вообще распространена?

раскрыть ветку 1
0

Это староворовской язык, сейчас практически не распространён

+2
Иллюстрация к комментарию
+2

Ссылки на аудиозаписи произношения, кроме "жи есть", ведут на 404.

раскрыть ветку 1
+5

Блин, опять.

@moderator, ссылки на сайт https://ru.forvo.com (база произношений) бьются, если содержат символы не из набора стандартных кириллицы или латиницы. Можно ли это как-то исправить?

+2

Что такое conventional reading?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 8
+1
Поэтому в египтологии применяется «условное чтение», когда ʿ и ȝ (особые звуки) заменяются на а, j на i, w на u, а между остальными согласными вставляется е. Именно его можно наблюдать на картинке с текстом выше.
раскрыть ветку 7
0

conventional=условное ?

раскрыть ветку 5
-15
Сложно было текст перевести на картинке? Минус!!
ещё комментарий
+5

Дисклаймер: не фанат ни Задорного, ни лингвофричества. Но...


Если честно, не понял эту статью, причём с самого начала:


> Особая ирония ситуации заключается в том, что на египетском языке имя бога Ра звучало совершенно по-другому. Дело в том, что Ра – это то, как это имя записали греки (Ῥα)


И дальше много букв на тему почему это нужно читать подругому. Но, объясните, если "греки записали это слово", разве записывали они не его фонетическую форму? Тут ведь только два варианта - либо они общались с египтянами и записали имя так, как они его произносили, либо они переписывали его из письменных источников (что странно, но допустим) и тогда переводчик должен был быть в курсе как читать древнеегипетские иеролглифы.

раскрыть ветку 38
+12

Есть и в русском примеры, доктор Ватсон например.

раскрыть ветку 24
+6

Почему Доктор – Ватсон, а Эмма – Уотсон?

раскрыть ветку 15
+2

Генри Гудзон!

раскрыть ветку 2
-7

Я открыл, допустим, это видео: https://youtu.be/Qa9AgI1WC80?t=485 и слышу именно Ватсон. В принципе там что-то среднее между а и о, но уж точно не Уотсон.


Но пример хороший.

раскрыть ветку 4
ещё комментарии
+7

Смотрите, звука ʕ в греческом не было, поэтому воспринять и записать ˈreːʕə близко к оригиналу они никак не могли, поэтому записали, как сумели.

раскрыть ветку 11
0

Но, кстати, интересно, почему они не осилили написать, как Вы риигув? Что-то вроде Ριγυβ? Подозреваю, что сейчас уже никто не знает, можно считать, что это риторический вопрос.

раскрыть ветку 4
-2

То есть у них наиболее близким к (условно) "Е" оказался звук "А"? Так у нас тоже такого звука нет.

раскрыть ветку 5
-13

Суть всей статьи - никто толком не знает как было на самом деле, но Задорнов дурак.

ещё комментарий
+2

отличный текст. Про Хеопса не знала О.о расстроилась, что от ошибки 404 со словами чеченского и аварского языка

раскрыть ветку 4
+3

Спасибо:) Это Пикабу болеет. Откройте Форво (https://ru.forvo.com) и просто скопируйте туда в строку поиска слова гӏант и магӏарул.

раскрыть ветку 3
+1

благодарствую :) весьма интересное и не обычное произношение слова для меня на чеченском. а вот "магарул" мое ухо весь обычно восприняло, мне показалось что фонетически армяне так же произносят или просто из близкородственных языковых групп? поправьте если не так

раскрыть ветку 2
+1

"Особая ирония ситуации заключается в том, что на египетском языке имя бога Ра звучало совершенно по-другому..."


если вы такой умный, может подскажете, как мне теперь ник поменять?

+1

> Кстати говоря, в англоязычной египтологической литературе имя бога солнца предпочитают писать как Re.

Ну вот,  кстати, в "Истории древнего Египта" Перепелкина Ю. Я. - Ре.

+1
Спасибо вам, за интересные посты, задачку и за терпеливость в комментариях :)
раскрыть ветку 3
+2

Спасибо, честно говоря не ожидал, что транскрипция смутит так много народу.

раскрыть ветку 2
+3
Ну, меня не смутила. Но тут да - у меня как минимум базовые знания казахского и английского с их транскрипция и и специфическими звуками. Полагаю, просто очень сложно читать транскрипцию, когда вообще не представляешь себе, на что похож этот звук и простое "Х звучит как среднее между..." чуть упростило бы чтение.
(хотя про тот же казахский - не так просто объяснить, что такое мягкая гласная х.х. так что тут просто предположение)
раскрыть ветку 1