Jabber или Matrix или что-то ещё?

В связи с волной постов с требованием не заставлять россиян переходить с WhatsApp на MAX (американский товарищ майор похоже некоторым ближе и роднее российского), вопрос к настоящим сторонникам свободного обмена информацией: какой свободный мессенджер лучше использовать, и почему? Выбор, наверное, нужно делать между Jabber и Matrix, и выбрать второй вариант, как более современный? Или не всё так однозначно?

Автор поста оценил этот комментарий

Свободных мессенджеров не существует.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чем Jabber и Matrix несвободны?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

XMPP

Протокол базово свободен, но:

Реальное использование требует десятков XEP-расширений (MAM, OMEMO, CSI, HTTP Upload и т.д.), разные клиенты и сервера поддерживают разные подмножества XEP несовместимость разных клиентов, ты не можешь написать свой клиент и соединиться с любым другим без риска сломать совместимость.

Несмотря на федерацию, большинство пользователей сидят на jabber.ru, dukgo.com, 404.city и т.п.

Если мелкий сервер не реализует нужные XEP — вы фактически не можете с ним общаться.

Фактическая зависимость от центров с “правильной” реализацией.

Протокол из 1999 года, многие клиенты используют XML-парсеры без sandbox, получаем возможность взлома и подсадки вредоносного кода.

Нет поддержки современных архитектур (например, пуш-уведомлений без костылей).

Matrix

Фактическая монополия разработчика, все контролирует Matrix.org: основную реализацию (Synapse), главный клиент (Element), главный сервер федерации (matrix.org), протокол открыт, но развитие централизовано, полная зависимость от одной команды.

Ну и ряд врожденных пороков не сделают протокол массовым: требуется PostgreSQL, Python 3, сертификаты, TURN-серверы и т.д., что очень прожорливо и плохо масштабируется, обычный юхер задолбается это разворачивать, а переложить на плечи кого-то - это такая же потеря свободы ну и все те-же проблемы несовместимости клиентов, потери E2EE сессионных ключей, невозможность переноса истории, миграции клиента между федерациями и т.д.


Что имеем в итоге, это решения в рамках како-то предприятия для внутреннего мессенджера, возможно игрушка для десятка гиков, но для массового внедрения не подходит. XMPP - вообще древний как говно мамонта с отсутствием многих необходимых фишек в самом дизайне и его пора закопать, что будет с матрикосом дальше - хз, на как альтернативу той же телеге я бы на него не смотрел ближайшие лет 10 точно, да и проблемы описал.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Фактическая монополия разработчика, все контролирует Matrix.org

Обычно такая ситуация сохраняется пока она не вызывает проблем, если же разработчики начинают делать что-то, что не нравится большинству, то появляется форк. Так было с XFree86 (появился X.Org Server), так было с OpenOffice (появился LibreOffice), так было с GNOME3 (появился Cinnamon). Если команда разработчиков Matrix тоже пойдёт куда-то не туда, возьмут исходники и сделают форк с другим именем, но развивающийся в правильном направлении.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да пробовал, вот понятная инструкция https://habr.com/ru/articles/837904/

просто 1 свободный вечер

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Видел эту статью, возможно я туплю, но там вроде нет ссылки на исходники сервера. Если я правильно понимаю, то это он: https://github.com/element-hq/synapse

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если чисто по протоколу выбирать, то, конечно, Matrix, хотя бы из-за бриджей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А пробовал ставить его сервер? Похоже он сложнее в установке и настройке, чем Jabber?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное не так задал я вопрос, кто там с Вами сидеть будет???? если для семьи - друзей ну наверное норм, для работы тоже подойдет но бабушки там не будет ))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну например все те люди, которых огорчает гипотетическая блокировка WhatsApp: если они за свободу обмена информацией, то и WhatsApp их не должен устраивать, и они хотя бы просто из принципа поставят себе Jabber или Matrix?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выбор, наверное, нужно делать между Jabber и Matrix,

для кого???

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для обычного человека, у которого нет реально секретной информации (там, понятно, требования другие).

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества