2670

Издержки профессии

Я работаю хирургом-онкологом. Поступила пациентка с диагнозом: Рак молочной железы, на оперативное лечение. Она была идеальным кандидатом для уникальной операции. Учитывая относительно молодой возраст, стадию, вид опухоли, я предложил ей органосохранную операцию: с соском удалить подкожно грудь, тем самым сохранив кожный чехол молочной железы, отдельным размером в подмышечной области удалить лимфоузлы, затем вырезать свисающий жировой фартук нижних отделов живота, сформировать подкожный тоннель к ложу удалённой молочной железы, тем самым заполнить объём кожного чехла, а из кожи вырезать заплатку, которая будет заменять ареолу соска. В общем, операция довольно сложная, и по времени длительная, обычно выполняется двумя бригадами хирургов (двое "работают" на животе, двое на груди), но у меня только один ассистент, потому время и нагрузка удваивается. Объяснял все около получаса, в итоге пациентка отказалась, мотивировав отказ тем, что "В народе говорят, что болезнь может появиться вновь, если не удалить всю молочную железу, я боюсь рисковать". Ответил, что в ее случае ситуация позволяет выполнить эту реконструктивно-пластическую операцию, и риск повторного появления минимален, а рецидивы, к сожалению, бывают и после радикальной мастэктомиив классическом варианте, но медицина, в частности онкохирургия молочной железы, шагнула далеко вперед, и теперь мы имеем возможность лечить не только радикально, но и красиво, то есть не обязательно выполнять калечащие операции, инвалидизируя молодых женщин, в погоне за чрезмерной радикальностью оперативных вмешательств. Она настояла на своём, и подписала согласие на радикальную мастэктомию (полное удаление молочной железы). Я дал отбой бригаде врачей, которые были необходимы для предоперационной подготовки (к примеру, нужно было разметить кровоснабжение кожи и подкожной жировой клетчатки живота, чтобы выявить наиболее жизнеспособные сегменты для пересадки лоскута), так как операция длительная, то мне нужна была операционная на весь день, а в связи с отказом пациентки от этой операции, была запланирована мастэктомия (1 час), и на этот день было запланировано несколько операций. В общем, план был составлен, и операционный план был расписан по минутам. Прихожу домой, стучусь в дверь, стук прерывает телефонный звонок, обращаю внимание, что на часах телефона 22:45, вижу, что звонит та пациентка:

-Доброй ночи, я тут думала, и хотела у вас спросить, стоит ли мне делать операцию с перемещением живота, которую вы мне сегодня днем предлагали?

Честно говоря, я немного опешив, ответил:

-Знаете ли, предложенная операция не маникюр у косметолога, все нюансы этой операции и необходимую предоперационную подготовку, я с вами оговаривал в течении тридцати минут - вы отказались, исходя из вашего отказа я расписал операционный план, теперь вы мне решили позвонить перед сном, и спросить стоит ли ее делать?

-Ну, вы же врач, поэтому я и хочу у вас спросить, что лучше?

-Если вы согласны на радикальную мастэктомию, то завтра я вас прооперирую, если не согласны, то операцию придётся отменить, и будем подготавливать вас к реконструктивно-пластической операции.

-А разве вы завтра не сможете ее сделать, если я соглашусь?

-Нет, не смогу.

-Ясно. До свидания.

-Спокойной ночи.


Вчера выполнил радикальную мастэктомию. Сегодня на перевязке пациентка молча плакала.

Вроде бы все сделал правильно, а такой неприятный осадок на душе.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Коллега, вот Вы нахрена выносите свои сомнения на всеобщее обсуждение? Похвалить Вас или пожалеть?
раскрыть ветку (24)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Боюсь Вы неправильно меня поняли, я не сомневаюсь в сделанном, мне досадно, что там, где можно было обойтись без ампутации, пришлось выполнить калечащую операцию.
раскрыть ветку (17)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Мы все должны сами принимать решения и отвечать за них. Ваша пациентка приняла свое решение и сама будет за него отвечать. Я считаю, что вы свою работу выполнили полностью. Рак удален, пациенту оказана помощь. Сюсюкаться со всеми и уговаривать всегда в ЛЮБОЙ области жизни - не стоит оно того. У нас у каждого свой путь и мы по нему идем.
раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

Пациент не может принять взвешенное решение. Посмотрите сколько из них покупают гомеопатические препараты, бад, обливаются мочой... Решение за него должен принимать врач.

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Решение принимает пациент. Если за него врач решит, то здравствуй суд.
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Так может пациент еще и оперировать себя сам будет? Странная у вас логика. Пациент чаще всего вообще нихуя не понимает, что с ним происходит, начитается в интернете, а потом с умным видом приходит на прием/в больницу. Чё то когда бригада СМП приезжает на инфаркт там родственники только спасите-помогите орут, а не решения принимают.
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, вы не очень умный, да? Он же написал: "Здравствуй, суд". Врач по закону НИХУЯ не может без согласия пациента, а иначе проработает он очень недолго врачом.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

ваша фраза никак не противоречит моему утверждению. По закону он должен и принимает, я же этого не отрицаю ) Но качество этого решения ниже среднего, поскольку принято оно не специалистом в этой проблеме. Примерно так получается, когда в автосервисе спрашивают у блондинок каким воздухом накачивать шины =)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Врач специалист, а тело принадлежит пациентке и врач не может принудить ее проводить более сложную операцию ради сохранения красоты, не жизни

5
Автор поста оценил этот комментарий
У меня был рмж, в августе сделали ограносохраняющую операцию, врач всё объяснил как и вы, пришла в себя и скакала на 3 сутки. Думала о вариантах день, сама попросила время, чтоб решить. Если есть возможность сохранить орган, значит не все критично и не надо за 5 минут решить, что делать. Вы все правильно сделали, ведь не один раз обсуждали. Порой люди при стрессе меняют свое обдуманное(!) решение. Я тоже до последнего сомневалась в своём, но разум победил)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Каждый несет ответственность только за себя. Вы предложили варианты. Дали время обдумать. Объяснили. Свою часть ответственности вы выполнили.
Пациентка несла ответственность за себя. Она выбрала тот вариант, который, как она сама решила, избавит ее от страха рецидива.

У каждого своя зона ответственности и выбрать за других мы не можем. Это придется принять как данное.
Вы же не будете считать, что вы виноваты в чем-то, когда после профессиональнейшей сложной операции и восстановления, вы отправляете пациента домой, говоря соблюдать ряд требований еще н-ное время, а пациент плюет на это и потом с осложнениями снова оказывается у вас
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, я тоже выше написал об этом.

Он как раз-таки не сомневается,а жалеет о том что можно было обойтись малой кровью, на которую ему не дали согласия.

Не так давно помню лекцию по психологии (лет 10 назад было) что есть 3 типа взаимодействия пациента с врачом:

-патриархальная :где врач сам определяет что именно он будет делать с пациентом и ставит его лишь в известность об этом, т.е. принимает за него решения. Такая система была скорее всего от момента создания медицины в России и до 1995 годах. Я видел ее ярые проявления у многих своих учителей, которые к сожалению уже не в этом мире.

-паттернальная (могу напутать название, но вроде это): это диалог врача с пациентом и когда они совместно принимают решения. Автор поста как и я пользуются именно этой системой.

-договорная или коммерческая: когда пациент принимает сам решения что и как он будет делать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Биоэтика сейчас дисциплина называется.


Это разговор про конфликт лояльностей, какой доктрине быть лояльным. Всего их четыре: гиппократовское "не навреди", парацельсовское "я лишь проводник Божественной воли", бентамовское "я знаю, что будет лучше для тебя" или ван поттеровское "я информирую, а решение принимаешь ты сам". Все законны, и среди коллег встречаются лояльные каждой из доктрин. В европейской культуре они формировались на протяжении двадцати пяти веков именно в такой последовательности и в современной жизни сосуществуют.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы смотрите на это как врач, а для нас - пациентов, это возможность задуматься и понять для себя, как нам поступить в той или иной ситуации) так что, чем больше ситуаций обсуждено и обдумано, тем эффективней умственные процессы пациента) для меня, это показательный пост о доверии к специалисту, где женщина не задала главного вопроса: "Доктор, Вы бы как поступили?" Один правильный вопрос и услышанный ответ, могут освободить тебя от многих проблем)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это очень сложный вопрос, и люди любят обсуждать такое.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот мне тоже показалось, что автор теперь жалеет, что не переубедил.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Плюс вероятность, что она тут тоже читает.

На мой взгляд нафиг это надо было.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества