1438

История Волги Сайбер. Не оправдавшая надежд.

Еще в девяностые годы конструкторы горьковского автозавода работали над новой

Волгой - автомобилем, который заменил бы откровенно устаревшую модель, ведущую свою родословную от разработанной в середине шестидесятых модели ГАЗ-24. Увы, ни "номенклатурный" ГАЗ-3105, ни разработанные уже в постсоветский период модели "неоВолги" (3103, 3104 и 3111) серийными автомобилями так и не стали. Несколько сотен выпущенных 3111 особо на ситуацию не влияли, а многократные модернизации и усовершенствования классической Волги не делали её современным автомобилем. Даже с шестнадцатиклапанным двигателем и бесшкворневой подвеской "баржа" оставалась машиной своего времени - ведь и эргономика, и общая концепция Волги, независимо от модели, соответствовали шестидесятым годам ХХ века. А ведь уже наступило новое столетие

ГАЗ-3105 (сверху) и ГАЗ-3111 (снизу):

В 2000 году завод сменил владельца: контрольный пакет ОАО "ГАЗ" приобрела компания Олега Дерипаски. Нового собственника не очень устраивала сложившаяся ситуация, поэтому на предприятии была проведена масштабная реструктуризация, в ходе которой был свернут ряд проектов и направлений.


Конечно, дивизион "Легковые автомобили" в середине двухтысячных модернизировал старушку-Волгу, но она могла соперничать с иномарками разве что в линейных размерах, напрочь проигрывая им по комфорту, эргономике, надежности и безопасности. Было очевидно, что нужен принципиально новый автомобиль, не имеющий со старой платформой ничего общего.


У ГАЗа уже был опыт в приобретении иностранных компаний (речь об английской фирме

LDV GROUP), и потому решили особо не мудрствовать. Владельцы горьковского автозавода не просто купили лицензию на выпуск иномарки - в 2006 году "Группа ГАЗ" за 150 миллионов долларов приобрела сборочное предприятие "Стерлинг-Хайтс", принадлежавшее концерну Daimler Chrysler. На нем выпускали различные модели Dodge, Chrysler и Plymouth, в том числе и "братьев-близнецов" Chrysler Sebring и Dodge Stratus.

Chrysler Sebring 2001-2003 (сверху) и Dodge Stratus 2000-2003 (снизу):

Задумка была неплохой: вместо давно устаревшей "волжанки" в Нижнем Новгороде должны были выпускать достаточно современные среднеразмерные автомобили, которые по классу и целевому назначению являлись аналогом Волги. Автомобиль нельзя назвать старым - Себринги и Стратусы этого поколения начали выпускать в 2000 году, а европейская версия появилась годом позже.


Внешние отличия Сайбера от заокеанских собратьев были минимальны - иные бамперы, другая решетка радиатора и оптика, соответствующая российским стандартам. Интересно, что при "русификации" дизайн американского седана дорабатывал сторонний подрядчик - британское кузовное ателье Ultramotive. Технически же российская версия, получившая название сначала GAZ Siber, а затем Volga Siber, практически не отличалась от "американцев", разве что 2,7-литровый двигатель V6 на Сайберы в РФ так и не ставили, да и более скромная двухлитровая версия в серию в итоге тоже не пошла.

Предсерийная Волга Сайбер:

Российскую версию приподняли, из-за чего сзади были хорошо видны элементы выпускной системы:

Столкнувшись с реальностью, на заводе посчитали, что с точки зрения рентабельности достаточно будет всего двух модификаций, отличавшихся только трансмиссией - четырехступенчатый "автомат" или пятиступенчатая "механика" соответственно. Двигатель же Сайберу полагался всего один - четырехцилиндровый шестнадцатиклапанник рабочим объемом 2,4 литра. Он выдавал вполне приличные 143 л.с. и 210 Нм крутящего момента – сравнимо с "четыреста шестым" двигателем Волги и не бог весть что по меркам немецких "заряженных" седанов, но вполне достаточно для неспешного перемещения по российским "автобанам". К слову, с этой целью подвеску автомобиля немного доработали, повысив жесткость упругих элементов, что положительно сказалось на управляемости.

Двигатель Сайбера объемом 2,4 литра:

Даже в базовой комплектации Comfort Volga Siber была оснащена намного лучше прежней Волги: кондиционер, две подушки безопасности, АБС, трэкшн-контроль, электрические регулировки водительского кресла в 6 направлениях, аудиосистема и т.д.


В "люксовой" версии (она так и называлась - Lux) в комплектацию входил кожаный салон с отделкой под дерево, а сиденье водителя можно было настраивать аж в 10 направлениях.

Салон Волги Сайбер:

Казалось бы, отличный вариант! Большой, просторный и комфортабельный автомобиль - то, что нужно российскому потребителю, для которого Волга еще с советских времен была символом престижа и принадлежности к "сильным мира сего". Неудивительно, что у владельцев ГАЗа были большие планы: уже в первый год производства планировали выпустить 10 000 Сайберов, в следующем, 2009-м, собирались сделать 45 000 машин, а в дальнейшем завод должен был выпускать около 65 000 автомобилей этой модели ежегодно при проектной мощности завода в 100 000 шт. Мечты, мечты…


Увы, автомобиль появился в крайне неудачное время - в самый канун разразившегося осенью 2008 года финансового кризиса. В марте была выпущена опытно-промышленная партия, в июле стартовало серийное производство Сайберов, в конце августа начались первые поставки "корпоративщикам", а с октября автомобиль появился в свободной продаже для всех желающих, которых к концу 2008 года стало совсем немного. Из-за падения цен на нефть и наличия у страны значительного внешнего долга как раз в октябре 2008-го в РФ начался масштабный финансово-экономический кризис. Банки понесли огромные убытки и резко свернули свои кредитные программы, что тут же сказалось и на простом потребителе - том самом, который должен был стать покупателем Сайбера.

Презентация Volga Siber:

Планы по выпуску новой модели были тут же вынужденно пересмотрены: в 2008 году решили выпустить 3 000 экземпляров, а в 2009-м - всего 10 000. Увы, при цене свыше

500 000 рублей Сайбер не являлся самым интересным предложением на внезапно обвалившемся рынке. Поэтому из выпущенных в 2008 году 1 717 автомобилей своих покупателей нашли всего 428 Volga Siber. Фактически, это был полный провал, и производство новинки пришлось остановить уже в марте 2009-го - к тому времени с начала года было произведено менее 200 экземпляров. Впрочем, проблемы со сбытом продукции у предприятия начались уже в четвертом квартале 2008 года, из-за чего завод несколько раз останавливал и остальные свои конвейеры - в том числе, и по производству коммерческой техники, за счет которой и существовало предприятие.


Немудрено, что из-за резкого падения объемов продаж готовых автомобилей у завода возникла значительная задолженность перед поставщиками и кредиторами - около

20 миллиардов рублей. В этот момент завод даже принял решение об остановке производства обычных Волг с возможностью его возобновления при улучшении ситуации, но и это не решало финансовых проблем. Стремясь улучшить собственное финансовое положение, "Группа ГАЗ" даже быстро избавилась от своего британского актива – завода LDV Holdings, выпускавшего коммерческую технику Maxus.

Коммерческий фургон Maxus:

Выручило государство: "Группа ГАЗ" получила заказ на поставку свыше 400 Сайберов в МВД и МЧС России, поскольку модель вошла в список отечественных автомобилей для централизованных госзакупок. Ведь в феврале 2009-го Правительство РФ приняло решение об оказании финансовой поддержки "Группе ГАЗ".


Правда, все равно год для новой модели выдался не слишком удачным - было выпущено и реализовано менее трёх тысяч Volga Siber. Зато Сайберу повезло - в рамках господдержки его также включили в список автомобилей, которые можно было приобрести по государственной программе утилизации, позволявшей сэкономить таким образом

50 000 рублей.


В следующем, 2010-м, экономическая ситуация стала немного улучшаться, и российский авторынок начал немного приподниматься с колен. Однако из-за проблем с поставкой комплектующих производство вновь приостановили, выпустив в 2010 году в общей сложности около 5 000 Сайберов.

Сайбер на службе в МЧС и МВД РФ:

Увеличить продажи "мертворожденного" седана до этой отметки помогла собственная программа по утилизации легковых автомобилей. В рамках ее действия завод предоставлял дополнительную скидку в размере 70 000 рублей, которая в сумме с государственной программой утилизации позволяла покупателю сэкономить до

120 000 "деревянных". При этом не имели значения ни год выпуска машины, ни срок владения, а сдать старый автомобиль при покупке Сайбера могли как физические, так и юридические лица из любого региона России. Словом, завод пошел на все, лишь бы взбодрить продажи новой модели.


Не помогло: Volga Siber так и оставался убыточным для предприятия автомобилем, выпуск которого было решено прекратить в октябре 2010-го. Таким образом, модель продержалась на конвейере ровно два года, так и не пережив последствия кризиса. Всего же было произведено менее 9 000 автомобилей, причем далеко не все они были проданы. Так и не нашедшие своих хозяев машины работали в качестве такси "Кубань-экспресс" в аэропортах Краснодарского края. Запустившая этот проект компания "Базэл", как нетрудно догадаться, принадлежит все тому же Олегу Дерипаске.

Сайбер на службе в "Кубань-экспресс":

Практическая эксплуатация Сайберов выявила недостаток клиренса и плохую геометрическую проходимость. Но сгубило американо-российский автомобиль вовсе не это – просто Сайбер пал жертвой кризиса, став одним из самых больших "эпик фейлов" российского автопрома. Любопытный факт: десятилетием ранее в столь же неудачное для себя время открылся еще один российский автозавод - "Донинвест". Его запуск сразу после дефолта, грянувшего в 1998 году, можно с полной уверенностью назвать фальстартом. Увы, Сайбер оказался таким же неудачником, став последним легковым автомобилем Горьковского автозавода.

Эпилог:

Тот кризис не только больно ударил по "новичку-интуристу" Сайберу, но и отправил на покой обычные "баржи", которые к концу нулевых годов перестали пользоваться спросом даже у лояльных к этой модели и марке российских автомобилистов. А владельцам предприятия, похоже, в тот момент надоело терпеть убытки от производства легковушек, в результате чего оно было прекращено. С тех пор "Группа ГАЗ" полностью сконцентрировалась на производстве коммерческой техники и грузовиков - как показал опыт двух десятилетий свободного плавания в рыночной экономике после распада СССР, с точки зрения бизнеса они оказались куда успешнее и выгоднее. Мы же можем лишь догадываться, насколько убыточным оказался российско-американский седан, если от его производства отказались в относительно благополучном 2010 году.


Впрочем, в конце 2012 года на Горьковском автозаводе продолжили выпускать легковые автомобили! Правда, к Волге это не имеет никакого отношения: на предприятии по заказу Volkswagen Group Rus мелкоузловым способом наладили выпуск автомобилей Skoda и Volkswagen, а также седанов и хэтчбеков Chevrolet Aveo. Пройдется ли Волга когда-либо в дальнейшем по этому конвейеру? Кто знает, кто знает...


Послесловие:

За все годы существования этой модели я видел ее вживую от силы раз этак 15. Даже покататься разок довелось. И знаете, мне жаль Сайбера. Добротный автомобиль! Он просто появился не в том месте, не в то время. За рулем приятно сидеть, салон просторный. Едет вполне добротно, добросовестно глотает наши ухабы. Разве что мастера в сервисах его плохо знают, да некоторые запчасти (особенно кузовные детали) трудно найти. Но то лишь следствие малой распространенности. Кто знает, что было бы с ним, появись он в более удачное время. Как вы считаете? Дали бы шанс этому автомобилю? Делитесь своим мнением в комментариях. Если данная тематика будет вам интересна - сделаю пост, например, про историю ГАЗелей, начиная с ее появления в 1994 и заканчивая поколением Next.


Благодарю за внимание!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Эксперт по всему
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы неприжимистый нерукожоп, не могли бы посоветовать, как нужно содержать машину?)

Или стояние во дворе и отсутствие смены запчастей в первые полгода службы уже рукожопство?)

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

если машина просто стояла, в чем я сомневаюсь, скорее всего на ней наездник периодически ездил, то что-то мне говорит о том, что не было проведено ТО-0 (да-да, оно даже у Мерседесов бывает и прочих БМВ, причем, если его не сделаешь, то с гарантии снимают)


кстати, а как у него насчет гарантии на Калину было?

раскрыть ветку (8)
2
Эксперт по всему
Автор поста оценил этот комментарий

Первое ТО на 15к проходится, за полгода он их еще не отъездил.

Что с гарантией не знаю, два года он на ней отъездил в итоге, потом пригнал себе с Москвы Дастер. Калину вроде деду отдал.

И да, сарказм можно отключить, у меня 5 лет как свое авто, я знаю как должен вести себя нормальный автомобиль и как за ним ухаживать.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

речь идет не о первом ТО, а о том, что после 1000 или как-то так (есть вариации по моделям) км пробега, когда меняется масло в двигателе, осуществляется осмотр и протяжка автомобиля при необходимости.

к слову. наблюдал в свое время, как водилы, получали нулевые Газели, начинали их юзать в меру своих представлений, хотя можно было, если не обратиться на официальную СТОА, для протяжки и прочих моментов, так хоть покурить букварь и сделать все самому, как положено. кто дружил с руками и головой, у  тех Газели бегали, как часики, а кто не дружил, у тех постоянно что-то пердело, скрипело и ломалось.

раскрыть ветку (6)
3
Эксперт по всему
Автор поста оценил этот комментарий

Нулевое ТО это называется. Оно есть только в России и на нем только масло меняют. И сделано это только для того, что бабок побольше выкачать, никакой смысловой нагрузки и пользы это ТО не несет.

А если автомобиль, да любой другой товар, нужно после покупки "дорабатывать", то это не товар, а говно, о чем тут может быть спор вообще? Как можно на полном серьезе защищать автомобиль за 350 тыщ (вроде так стоила калина) и убеждать, что его просто надо доработать.

Не знаю протягивал он её или нет, факт в том, что я начинал ездить на отцовской королле пятилетней и у нее ничего не шумело, не свистело, не скрипело. При этом ей уже 10 лет недавно было, а по факту кроме расходников поменяны только передние стойки, патрубки и один пыльник. Машина покупалась двухлетняя за ту же цену примерно, что и новая калина.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Нету больше ТО-0 у ваза.
Автор поста оценил этот комментарий

я выше так и писал: ТО-0. такое ТО есть на любом новом автомобиле, даже на Бентли.


если есть мнение, что это блажь и пустая трата денег, то удивляться свистящим и пердящим полугодовалым автомобилям достаточно глупо.

раскрыть ветку (2)
1
Эксперт по всему
Автор поста оценил этот комментарий

Я на своем тигуане не проходил нулевое ТО, хотя мне дилер усиленно его впаривал. При этом в руководстве к авто первое ТО было указано на 15 тысячах, про нулевое авто ничего не сказано. Автомобиль в идеальном состоянии, за 5 лет из нерасходников поменяны только задние стойки стабилизатора

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я же говорю, с таким подходом к жизни не стоит удивляться возможным проблемам в ней.

Автор поста оценил этот комментарий
Не, щас автоваз отменил ТО-0. Первое на 15 тыщах.
Автор поста оценил этот комментарий
В жизни не поверю, я владел Калина 2 3 года, брал новую с салона. Стоит на дороге, как влитая на 160.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
У нее уже на 40 коробка воет
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

АКПП воет?))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если jatco, то тишина, а остальное воет точно также, как на восьмерке.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Ларгус.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ларгус 100 нормально не поедет? Смеешься?
14
Автор поста оценил этот комментарий

По моему после выпуска "Весты" мнение начинает меняться. УАЗ Патриот, тоже совершенствуется каждый год и теперь оснащен прилично по мировым меркам. Все же основная проблема наших машин была в том что они были дешевле при тех же характеристиках, чем иномарки, теперь цена выравнивается, и выравнивается качетсво. Нл сейчас новый тренд, говорить что "600 за Ладу это дох*я" или "Миллион за патриот никогда не отдам", но это от того что придраться больше не к чему.

раскрыть ветку (129)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Как диванный эксперт, скажу что ценник одинаковый из-за таможенных пошлин
раскрыть ветку (82)
33
Автор поста оценил этот комментарий

как диванный экономист скажу, что если убрать таможенные пошлины, то первые-пару лет все будет ниче так, потом из за отсутствия спроса все местное производство у нас остановится, людям перестанут выплачивать зарплаты, потом поувольняют. При лучшем раскладе некоторые конкурентные отрасли выживут: химическая, добывающая промышленности, военные и иные предприятия живущие на гос-закупках. Потом перед государством встанет толпа безработных, которые не будут платить налоги, из за уменьшающихся налоговых поступлений сократятся гос-закупки, и пойдут сокращения на тех же военных предприятиях и т.д.

И тут два расклада:

1. Толпа безработных потребует соц защиты, дело может дойти до революции или нет, но итог будет один - таможенные сборы вернут в повышенном размере, для защиты предприятий. В итоге все приведет к тому что наша экономика откинется на пару десятков лет назад.

2. Толпа безработных потребует соц защиты, но гос-во задавит протестное движение. В итоге стагнация экономики будет продолжаться, скорее всего сочетаясь с инфляцией(achivment unlocked - "стагфляция!"), экономика продолжит падение. и тут опять много различных вариантов, от объявления нам войны от более развитых дежав(Китай на востоке, НАТО - на западе), либо стоимость рабой силы упадет так сильно что у нас начнут открывать производства все кому не лень(второй Китай, ага), и мы как вырастем, как поднимемся с колен, но это уже больше похоже на фэнтэзи.


Короче нихуя хорошего от отмены таможенных пошлин не будет, по крайней мере пока что. Россию спасет только экономиечский бум, но он из ниоткуда не появится, на это нужна воля гос-ва. Но таких инициатив не замеченно.

раскрыть ветку (74)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это не исключает того факта, что цены одинаковы из-за таможенных пошлин.

22
Автор поста оценил этот комментарий

прочитав - понял, что таможенные сборы - благо!

то есть, надо обложить сборами нечто импортное(пусть не всегда, но в основном - качественное)

что бы народ покупал - отечественное(пусть не всегда, но в большинстве своем - говенное по качеству)

раскрыть ветку (35)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Повышение пошлин при растущем рынке ведет только к одному, локализации зарубежных производств в РФ.

Но на длительный период локализации - к обнищанию народа и мраку отсутствия адекватной конкуренции у отечественных производителей, следовательно росту цен и/или ухудшению качества. В итоге свежелокализованным нет смысла демпинговать, можно драть цены, как у отечественного. В итоге от пошлин растет прибыль производителей и госуадрства



Я придерживаюсь либертарианских принципов в экономике. Не можешь конкурировать - нахер с рынка.

ещё комментарии
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
ООО, умный бро-экономист! Вот всем любителям дешёвых иномарок бы так же объяснить. Лови плюсище!)
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В интернете чтобы быть умным достаточно пройти школьный курс экономики?
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

но-но блять макроэкономику в школе не проходят, а без неё не сделать выводов что сделал я в своем сообщении. Хотя я стараюсь излагать мысли достаточно доступно чтобы они воспринимались на уровне логики а не на уровне специальных знаний.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Странно. Мы проходили макроэкономику и микроэкономику в 10 классе. Класс был филологический.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как минимум - да) но, в основном, в интернете умничают люби вообще без школьного курса всего)) особенно - любители старых ино - по поводу пошлин))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Любители новых тазов - тоже особенным интеллектом не отличаются?

Автор поста оценил этот комментарий

экономистом не надо быть, чтобы понимать, что 80% иномарок на рынке - нашей сборки, с пошлинами на комплектующие в районе 3-5%, от силы.

но адептам "уберите пошлины" что-то бесполезно говорить, "Их мозги из стекловаты, кувалдой лбы не пробьешь!" (С)

1
Автор поста оценил этот комментарий

а сколько россиян задействовано в производстве российских авто, например? а сколько было задействовано в перегоне и продаже японок, например лет 10 назад? всё относительно. бесконечная поддержка государства опять-таки не стимулирует развиваться. действующая политика государства - это поборы за всё что только можно и если говорить об экономике, то покупательная способность населения от очередного "Платона" нифига не растёт.

з.ы. смотрел цены на авто в арабских странах типа ОАЭ, плакать хочется - за сколько там какого-нибудь Мустанга продают...

раскрыть ветку (23)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про действующую политику соглашусь полностью, в современной России явный курс на консерватизм, монополизм и добывающую промышленность. Однако прошедшие выборы и их итоги явно дали понять что население России все устраивает. Плакать от наших налогов хочется, но бессмысленно. Либо заводить трактор, либо [роскомнадзор].

раскрыть ветку (22)
Автор поста оценил этот комментарий

Очередной свято-верящий, что в других странах налоговая система построена мягче, чем в России.

раскрыть ветку (21)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Может она и не построена мягче, но социальные гарантии там реализуют иначе. Например в Норвегии с зарплаты отчисляется до 52% налогов, если я не ошибаюсь. Но так и у нас если сложить: 13% - НДФЛ, 22% в пенсионный фонд, 5,1% в фонд обязательного мед.страхования, 2,9% в фонд соц.страхования = 43%!

43, мать его, процента от зарплаты забирает у нас государство. Про уровень жизни в Норвегии я думаю не имеет смысла говорить? А уж про то, что в Норвегии нефть объявлена достоянием народа и каждому норвежцу поступает часть этих доходов на счёт - вовсе говорить не хочется.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы меня конечно извините, но ваша экономика уж слишком диванная, у меня аж пригорело. По вашей логике закрываться пошлинами ради стимуляции производства внутри страны это благо. Но это занятость ради занятости. Ладно если бы мы строили автозаводы для продажи внутрь и на экспорт. но ведь только внутрь, ибо бмв произведенный в России как ни парадоксально дороже бмв произведенного в германии. Это иллюзия благосостояния, когда вы повышаете пошлины только ради того что бы это производилось внутри страны. С таким же успехом можно было просто раздавать этим людям деньги...просто так, даже без работы

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Не ко всем это равнозначно. Мы не в 2000 году живем. Вот пример:

В числе первых использовать комплектующие от российских поставщиков стал Ford, который закупает в нашей стране алюминиевые детали для своего предприятия в Германии: литые диски, кронштейны, свечи зажигания. В конце следующего года компания наладит в Европе производство субкомпактного кроссовера EcoSport, он будет выпускаться на заводе Ford в Румынии и в его производстве также будут применяться компоненты из России. Это детали штамповки, пластиковые изделия, cтекло, уплотнители и элементы интерьера. В результате число российских поставщиков, отправляющих свою продукцию на конвейеры Ford в Европе, вырастет с трех до девяти, а в перспективе их количество планируется увеличить до 15–20.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

экономика измеряется не в факте того что кто-то что-то купил. а в цифрах, сколько доход в баксах от продаж деталей и машин наших заводов за бугор? (СПОЙЛЕР - пиздецки мало)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну иди, расскажи это тем, кто строит в России заводы) Они дебилы видать, строить там, где невыгодно)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я ему про макроэкономику а он мне про личный доход инвесторов завода.

Ок. пример для лиц с IQ < 90
Мамка заплатила тебе что бы ты помыл посуду, ты вымыл тарелки и мамка дала тебе 100 рублей. Ты лично (как и инвесторы завода) стал богаче на 100р. Твоя семья не поимела ничего, у тебя +100 у твоей мамки -100 = 0.
В случае с заводами - учредители заработали денег, но в самой стране денег больше не стало, потому что машины купили сами граждане этой страны. Страна просто обслужила саму себя.

Предвижу минус за манеру речи, но деликатно информация до тебя не доходит

0
Автор поста оценил этот комментарий

Прямо в суть

Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

новые тачки у нас и в Европе стоят абсолютно одинаково, а в Скандинавии и подороже будет

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В эстонии шкода октавия и пассат начинаются от 22 000 евро за пустышку у ОД. Иногда бывают короткие акции, где цену на 10% скидывают. А в России сколько стоят подобные авто?
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Копипастнул с сайта шкоды - ŠKODA Octavia от 899 000 ₽ (т.е голая)


1.6 MPI 5-ступ. МКПП / 110 л.с. 6,4 л/100 км -  899 000 р. (Active), 1 033 000 р(Ambition), 1 124 000 р. (Style)


22к евро ~ 1,5млн

3
Автор поста оценил этот комментарий

например про Шкоду
http://www.autopraga.ru/cars/skoda-newoctavia/
получается значительно дешевле 22 килоевро.


Пассат лень искать, но гугл в помощь для самостоятельного изучения.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вообщем в России авто новые дешевле стоит. Я уже по форумам прошелся - из-за обвала рубля купить в России пассат 15г. С 176 квт в фарше дешевле, чем у нас 14года с комплектовкой highline на 3-4 тысячи евро.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну, я несколько в теме за Прибалтику/Скандинавию - регулярно бываю.


после обвала рубля стало очень выгодно и до сих пор выгодно покупать 3-4 летние машины, нежели новые, с этим, в частности, связано то, что новых стали покупать значительно меньше.


в старой Европе, бывает, ценники на новые авто смотрю - тоже самое, что и у нас, только у них разнообразия в новых моделях побольше.

Автор поста оценил этот комментарий

интернет в помощь

6
Автор поста оценил этот комментарий

по патриоту - https://www.youtube.com/watch?v=QaOv7o9JwDs

чисто косметика, мосты как были - так и остаются, железо как гнило - так и гниет, да и много чего еще...

обьективности ради - на мой взгляд салон стал современнее выглядеть и внешка тоже - и это несомненный +


напротив(на работе) сидит владелец патриота 2010г.в. и дословно "...мне новый патриот с ценой в миллион - наБуй не нужен!..."


придраться? а расход? а вечно ссущий маслом мост, а железо за пять лет ржавеющее в круг, еще продолжать?

(у коллеги совсем недавно на стеклоподъемнике - что-то произошло с кнопкой, как рез -тат сгорел моторчик стеклоподъемника{ведь там нет датчика})

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

железо как гнило - так и гниет

Устарела инфа:


Ульяновский автомобильный завод расширяет гарантийные обязательства на обновленные внедорожники УАЗ "Патриот" и предоставляет покупателям гарантию от сквозной коррозии деталей кузова сроком на 6 лет или 130 000 км. пробега в зависимости от того, что наступит ранее, сообщает пресс-служба автопроизводителя. Правда, расширенная гарантия действует при условии прохождения регулярных осмотров кузова в официальных дилерских центрах УАЗ в соответствии с положениями сервисной книжки. ля повышения коррозионной стойкости и улучшения технологии окраски автомобилей на Ульяновском автозаводе был реализован ряд мероприятий, в том числе осуществлен переход на новую технологию грунтования кузовов (катафорез). Это позволило улучшить коррозийную стойкость кузова в несколько раз за счет более высокой проникающей способности грунта, который за счет применения внешнего электрического поля покрывает все скрытые и труднодоступные полости, включая кромки деталей.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это все, уважаемый - красивые слова, а по факту только время покажет насколько у них там "технологии шагнули вперед"

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Это не слова, а гарантия производителя.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а "гарантия производителя" - это всего лишь слова, т.к. они найдут вам 100500 причин, для того что бы сказать  "это не гарантийный случай!"

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня такое ощущение, что со школьником общаюсь или студентом, который к новым машинам в салоне ни разу не подходил. Зачем ты эту чушь несешь? Все гарантийные случаи описаны в сервисной книжке, если ты проходишь обязательные ТО с  отметками в эту книжку, отказать тебе не имеют права. Это блять не покупка булки хлеба, с машинами так не работает на пример "не хочу чинить" и "это не гарантийные случай". Дилеру вообще похуй, гарантию дает завод-изготовитель и машину чинят за счет завода.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это как раз у тебя какие-то "розовые очки" на башке одеты.

Тебе накидать ссылок как люди ебутся с дилером и гарантийным ремонтом?

Или сам может поищешь?

Они блдь по каско то не торопятся нормально ремонтировать(чему был сам свидетелем на личном опыте), все потому что страховая сильно деньги считает и не даст мастеру протирать колеса/дуть в трубу и заниматься прочей х-ней за их деньги!

Теоретик блдь!


P.s.  и еще тебе на заметку, у меня на моем корейском авто, стоит гордая надпись - "гарантия 5 лет", вот только есть один нюанс, что гарантия эта на сквозную корозию, а все остальные узлы, "заканчиваются" гараааааздо раньше!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я три года ездил на новом вазе с салоне и чинил машину по гарантии без проблем
2
Автор поста оценил этот комментарий
"600 за Ладу это дох*я"

Сейчас Сайбер за 500 был бы хитом продаж..

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
То за 500. Только вряд ли с современным экономическим раскладом он бы меньше ляма сейчас стоил. А вот тут на сцене господа корейцы. За лям всё ещё можно позволить себе приличный пепелац. Жаль, что ляма у меня нет((...
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Буханка смотрит на ваше мнение и плачает.

раскрыть ветку (14)
15
Автор поста оценил этот комментарий

буханка это автомобиль 50-х годов прошлого века, что вы от неё хотите? Единственная её проблема в том что её до сих пор покупают. А раз покупают значит есть за что.

раскрыть ветку (12)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Покупают, потому что ничего нового в том-же сегменте нет. Соболь не дотягивает проходимостью и надёжностью. Рамные делики не выпускаются чёрти сколько, и живую найти почти нереально. А больше и не вспоминается ничего подобного.

раскрыть ветку (9)
18
Автор поста оценил этот комментарий

В том то и дело! Буханка сочетает ряд потребительских свойств, которые не может больше предоставить НИКТО. А те кто орут про "зачем выпускают это говно" просто не понимают что дешевый автомобиль который проедет почти везде и который не жалко идеален для свяких профессий который приходится работать порой в экстримальных условиях нашей страны. Довелось летом недельку пожить в одной деревне, где трансформатор вырубало при каждой грозе. И угадайте на чем приезжали электрики?) Их компания могла купить им какой нибудь фольксваген ТТ, но они бы ехали с комфортом, но... недоехали и деревня была бы без света. Могла купить вместо пяти буханок один новый лэнд крузер 70, но тогда какие то другие четыре деревни остались без света. Ну и т.д. А умники все орут про адскую-древнюю-буханку, как будто их заставляют покупать эти машины для езды по городу "на каждый день".

раскрыть ветку (8)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Но апгрейдить пора бы уже. С патриотом получилось, чего бы буханкой не заняться?

Хоть аналогов и нет, но сложно не признать, что модель просто эпически устарела. Я не говорю о какой-то люксовости, но когда в спецтехнике типа тракторов и комбайнов чувствуешь себя гораздо комфортней, чем в гражданском автомобиле - мысли сами начинают бродить в голове.

14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что мешает зазоры нормально сделать? Сварной шов нормально проварить? Распиздяйство. Получается что если бы не распиздяйничали. был бы хороший автомобиль за небольшую цену. А в итоге "а хули вы хотели за свои три писят?".

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

на линии сборки буханок вроде как и оборудование и технологии 50-х годов остались. А в то время допуски к зазорам другие были.  

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

да не, не в этом дело. У меня был старый "козлик" 80х годов, была "буханка" 2004 года - все швы как положено. Но вот те буханки, 2013 и 2015 года выпуска, что закупили к нам на предприятие - кошмар кузовщика (пикрелейтед). Вообще, я люблю УАЗы за их надежность, неприхотливость, проходимость и цену, соответственно. Но качество сборки новых буханок и козликов оставляет желать лучшего. Хотя, за такую-то цену...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

От 600к, дешман по вашему?(буханка)

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А патриот пикап, карго? Они немного дороже буханки
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Человековместимость не та.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
цена выравнивается, и выравнивается качетсво

Я к тому что нихуя у буханки не выравнивается. оно как выравнялось 50 лет назад, так и равняется. Но цена растёт, рыночная, мать ее так, экономика. И не только у буханки, но везде. В основном благодаря официальным кривожопам дилерам.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

у нас рубль дешевеет, а не цена растет) Я не считал но уверен что в пересчете на доллары буханка все дешевеет и дешевеет)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да и Хантер тоже, и даже выше упомянутый патриот все еще хромает по качеству сборки

2
Автор поста оценил этот комментарий

обычно так говорят те, у которых ни 600000 ни ляма нет и не предвидится

0
Автор поста оценил этот комментарий

Патриоту меняют лишь косметику: фары, салон и другое по мелочи. Кардинальных изменений в надежности до сих пор не сделали, т.к. это невыгодно заводу, слишком дорого.

0
Автор поста оценил этот комментарий
По моему после выпуска "Весты" мнение начинает меняться.

Автомат не завезли. Даже реношную механику хотят заменить на вазовскую воющую коробку.

УАЗ Патриот, тоже совершенствуется каждый год и теперь оснащен прилично по мировым меркам.

Двигатель не завезли.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я сам не катался, но судя по обзорам весты и особо икс рэй - сыпиться только так. За эти деньги, лучше .... китайца взять. Реально, даже китаезы делают машины лучше чем русские.

Автор поста оценил этот комментарий
По моему после выпуска "Весты"

Если точнее, то после продажи АвтоВАЗ на Запад.

Но качество и продуманность Весты всё равно оставляет желать лучше, особенно при таком ценнике.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты владелец Весты или придумал?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы судить о качестве машины нужно быть обязательно владельцем?

Друзья там, как они мучаются с лопающемся резинками, глючащей электроникой и прочим.

Форумы, где люди высказывают свои беды?  

Ничего не считается, судить может только владелец?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

не несите ересь товарищ с чернобыля, являюсь владельцем весты 16 года, никаких проблем,вообще, а вы все о друзьях, может бабка у подьезда рассказала?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы судить о качестве машины нужно быть обязательно владельцем?

да


Друзья там, как они мучаются с лопающемся резинками, глючащей электроникой и прочим.

Это не правда. На машину есть гарантия.


Форумы, где люди высказывают свои беды?

Я как бывший владелец Калина2 на форумах был, автоваз чинит все по гарантии. Там нет ничего такого, что есть на форумах хендай или киа.


Ничего не считается, судить может только владелец?

Да.

Автор поста оценил этот комментарий

Плохо что выравнивается. Смысл тогда в отечественном авто, патриотизм если только.

Ну или если наша машина станет лучше, чем импортный аналог по той же цене)))

По поводу весты-гнал из Москвы неделю назад новую, в минималке. Машина мне понравилась, не ожидал.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это жажда халявы в головах людей... не понимаю откуда она взялась. Хотят чтобы в россии делали дешевле и не хуже, или за те же деньги и лучше. У нас уже давно не СССР и не плановая экономика, у нас капитализм, а при капитализме надо платить за все! ЗА ВСЁ! Просто представь что ты директор автоваза и у тебя есть нвоая перспективная модель которая на уровне например... Мерседеса Е класса. Мерседес стоит 3 ляма, и ты поинмаешь что твоя машина не хуже и за 3 ляма будет отлично продаваться. Но нет же! Мы же в россии! Будем продавать за 1 лям, просто потому что. и откажемся от 2млн. прибыли с каждого автомобиля. И вообще лучше продавать за 500 тыс. и делать себе в убыток, ведь судь предпринимательства именно в этом! Именно в том чтобы удовлетворять растущие потребности россиянов за свой счет!!!!

Что то у меня бомбануло. ..

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

если вы про меня, то на халяву я не надеюсь. вполне нормально хотеть чтобы в России делали делали дешевле и не хуже(а если и лучше, то я только порадуюсь), таможню-то не проходит наша машина?

Точнее даже не "делали дешевле", а "продавали дешевле".

Конечно, уже давно не СССР. Об этом и речь, что рынок свободен более/менее и человек будет подбирать по цене/качеству.

Вот догонит веста, например, киа сид по цене и комплектации. Вас цена не удивит?

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

солярисы таможню не проходят - и как по твоему с ним конкурировать? За ту же  цену такого же качества - почему нет? Не нравится значок?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

за ту же цену такого же качества-хорошо.

но чтоб перехватить потенциальных покупателей, этого, согласись, мало.

хотя если действительно не нравится значок...

Автор поста оценил этот комментарий
Легко, рио,солярис и иже с ними, собранные у нас, ничем не лучше тазов, потому не считаю их за машину
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда по твоему машин до 1 млн нет? Что же тогда ты считаешь за машину?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На чем папка в школу возит, наверно. Любой автомобиль - любимый, если своим горбом заработан.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Главная заслуга весты в том что это всетаки полностью новая платформа, а не перелицованнвая восьмерка, котоырми были 10-ки, калины, приоры. На этой платформе можно создать еще не одну вполне современную машину.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Восьмерка и приора на одной платформе?
Я понимаю восьмерка и 2113-15, или десятка - приора, но восьмерка и приора... а калина вообще с нуля разрабатывалачь, там общих запчастей мало, все свое в основном
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. предлагаете весту продавать за 3 ляма? При том же спросе, гипотетически, автоваз выйдет на безубыточность)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Просто мерседес зп три ляма на самом деле стоит дешевле, про пошлины писали выше, моя машина например собиралась на своей родине, и по качеству переплюнула все что собирается у нас(вроде собирали их у нас) как бывший владелец кучи российских машин скажу одно, больше я их не куплю, а те кто говорит что наши неплохи просто не имели нормальную иномарку, и я не считаю иномарками те что собираются у нас, хотя немцы сейчас тоже гонят говно
ещё комментарий
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я три года откатал на служебном Сайбере, согласен, плохого сказать нечего, нормально держит скорость, выглядит не так убого как все российские машины, автомат неплохой. Была ситуация, коллега поймал не нём колесо на МКАДе, снёс поддон, и после этого доехал около 7-ми километров до ближайшего сервиса, без масла. Поставили новый поддон, машине хоть бы хны!!!
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, жалко что сайбер не взлетел.


Зато сейчас можно порадоваться за мчс, которых стал встречать на прадиках и ренжах.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества